Discussion :

[zodd]

A tous les producteurs et autres artistes..

Donc, je me présente un peu.. je suis musicien.. comprendre que je possède et pratique plusieurs instruments.. je produit moi même mes maquettes dans mon modeste home studio.. je joue pour mes proches, notamment lors de soirées, où tout le monde me dis que je devrait essayer de me faire connaître.. bla bla bla.. ce n'est pas mon but, j'ai décidé de garder la musique comme étant une passion sans limite et sans contrainte.. je gagne ma vie autrement..

Je possède prés de 300-400CD.. tous achetés !! 40 DVD.. tous achetés.. aussi..
Et pourtant.. ça m'est arrivé de télécharger.. si si.. des fois pour découvrir.. et acheter si ça me plaisait..
Mais aussi pour délirer sur les production complètement nul artistiquement parlant... je me souviendrai toujours de la soirée où avec les membres de mon groupe on avait déliré sur une prestation de Diam's en train de composé sur un piano à prés de 30 000€.. lamentable

Ce que je veux dire.. c'est que ce que j'ai téléchargé et n'ai pas acheté,
JE NE L'AURAIS JAMAIS ACHETE DE TOUTE MANIERE..

Quand j'entends un type dire:"on a téléchargé 200 000 fois mon album, alors c'est comme si je n'avais pas vendu 200 000 albums" c'est n'importe quoi !! les trois quart des gens n'aurait de toute façon jamais acheté cet album.. combien de fois les gens cliquent pour télécharger un truc et ne l'écoute même pas en entier.. le manque à gagné est beaucoup moins grand qu'il n'y parait..
Et je trouve ça très prétentieux de croire qu'on aurait vendu autant de disques qu'il y en a eut de téléchargé..

Alors voilà.. moi je fais ma zic, j'écoute la zic qui me plait, souvent jouée par des gens qui n'en vivent pas.. et si le "peuple" arrétais de prendre M6 comme parole d'évangile en matière d'art musical, on n'en serait pas là.. Ouvrez donc vos oreilles..

[EDIT] : j'ajouterai ceci.. à prés de 20€ le CD, 30 le DVD, et le faible poucentage revenant à l'artiste... d'une part il ne faut pas s'étonner que les ventent chutent.. ce n'est pas à cause du téléchargement mais à cause du prix exorbitant de ces supports.. et enfin.. le voleur dans l'histoire, ça n'est ni l'artiste, ni le consommateur..

[Captain_JS]

Ouvrez donc vos oreilles, il y a aussi TF1

[souviron34]

[EDIT] : j'ajouterai ceci.. à prés de 20€ le CD, 30 le DVD, et le faible poucentage revenant à l'artiste... d'une part il ne faut pas s'étonner que les ventent chutent.. ce n'est pas à cause du téléchargement mais à cause du prix exorbitant de ces supports.. et enfin.. le voleur dans l'histoire, ça n'est ni l'artiste, ni le consommateur..

Et sais-tu que les disquaires achètent le CD 7,50 euros au distributeur ????

Ce sont les disquaires qui se sucrent sans rien faire (juste avoir une pièce).

Alors j'en ai un peu marre qu'on rejette sur le "système" les raisons du coût... Boycottez les chaînes de ventes. N'achetez JAMAIS chez Auchan ou autres (ils achètent encore moins cher).

Je te donne un exemple concret (celui cité plus haut) (cétait encore en francs) : un des disques que j'ai produit. Prix de vente au distributeur : 35 F. Là-dessus, l'artiste (auteur/compositeur/interprète) touche 3/4 (1/4 pour chaque rôle) (plus les droits d'auteur chaque fois que ça joue sur une radio). Reste au producteur 1/4, soit 8.7 F. Le producteur a payé le studio, le maquettiste pour la pochette, l'ingénieur du son, les musiciens. Il a aussi payé des frais d'hôtels et de déplacements et restaus pour trouver un distributeur. Le distributeur paye donc 35 F à la chaîne en dessous, et "vend" (je met entre guillemets, car c'est en dépôt chez le disquaire, qui ne paye QUE si il vend) 70 F si c'est la FNAC, 65 à 60 si c'est AUCHAN. Donc, avec 35 F, il doit payer l'usine de pressage, l'imprimeur (pour les pochettes), des représentants de commerce (pour aller tenter de faire accepter dans les magasins), des attachés de presse (pour tenter d'en faire palrer dans des journaux/radios, etc), des manutentionnaires (pour gérer les stocks), et des transporteurs routiers (pour acheminer les disques dans le magasin).

TOUT CA POUR 70F !!!!!!!!!!!!!!!!!

Donc le coût de l'artiste qui joue au CD dans le magasin est de 70 F..

Le disquaire, lui, met juste à disposition (et encore, quand il le veut bien) un emplacement dans un bac. Et il TE VEND le CD 180 F .... Elle est là, l'arnaque....

Alors de grâce, arrêtez de taper sur le milieu, et tapez sur ceux qui sont la cause de ces prix...

[HelpmeMM]

souviron il est où le problème alors ?
Tu es pour ou contre le téléchargement parce que la on a du mal a te suivre


le problème dans cette affaire c'est bien le FRIC ont est tous d'accord donc :

CQFD c'est la qu'il faut intervenir et donc pas en imposant une loi stupide...
visant a regler le problème en surface .Qui de plus viole la liberté d'un moyen de communication. Il ne faut pas rêver tous les moyens ont été détournés un jour ou l'autre a d'autre fin que leur fin initiale


pour tuer un arbre tu le tronçonne a la base tu t'amuses pas a l'élaguer.

[zodd]

Et sais-tu que les disquaires achètent le CD 7,50 euros au distributeur ????

en passant de l'artiste au consommateur, j'ai désigné la chaîne complète..
Pou ma part j'achète mes CD chez un disquaire où les disques sont en moyenne entre 8 et 12€. ou alors directement aux groupes aux concerts..

Ensuite certaines productions coûtes plus ou moins cher et ce ne sont pas forcément les plus cher qui rapportent le plus... c'est pourquoi beaucoup de major préfèrent produire des artistes kleenex plutôt que des groupes avec une véritable identité plus difficiles à gérer et plus couteux à produire..

[BainE]

pourquoi tant de haine henderson ?
On a jamais dit qu on téléchargeait tes sous.
Pour ma part je suis assez fétichiste sur les CD et avoir la belle jaquette et tout et tout j'adore ca, en plus un CD original (donc ciré dessous) est bien plus solide.

Excuse moi de ne pas aimer la musique qui passent sur les ondes,
excuse moi de trouver dégueulasse que ce soit ceux qui sont le moins télécharger qui ramasse la plus grosse part des droit de copie privé,
excuse moi de trouver dégueulasse que une bande de crétin congénital profite d'une loi destiné a traquer les pédophiles, une loi bafouant le droit fondamental de la vie privé pour compenser la médiocrité de leur business model.

Quand a la notion d'artiste combien de "star" musicale actuelle savent ne serait-ce que ce qu'est une clé de sol ? (bon j'espère exagérer la)

Quant a ton mépris, dicté par la frustration peut etre, ou la simple subjectivité de ton intéressement financier, et les insultes gratuites tu aurais pu les garder pour toi, d'autant que ce sont généralement les dernières armes des perdants.

[ucfoutu]

Quand a la notion d'artiste combien de "star" musicale actuelle savent ne serait-ce que ce qu'est une clé de sol ? (bon j'espère exagérer la)

Quant a ton mépris, dicté par la frustration peut etre, ou la simple subjectivité de ton intéressement financier, et les insultes gratuites tu aurais pu les garder pour toi, d'autant que ce sont généralement les dernières armes des perdants.

Bonjour, BainE,

Je n'ai vu ni senti de mépris ni d'insulte, en ce qui me concerne, dans ce qu'a dit henderson...

Quand a la notion d'artiste combien de "star" musicale actuelle savent ne serait-ce que ce qu'est une clé de sol ? (bon j'espère exagérer la)

Là, par contre, je trouve que tu exprimes, toi, un jugement bien méprisant et bien peu éclairé !

[sylvain.cool]

Bonjour, BainE,

Je n'ai vu ni senti de mépris ni d'insulte, en ce qui me concerne, dans ce qu'a dit henderson...

Et quant à savoir si je préfère être méprisé ou vous mépriser… mon choix est fait !

Suis-je assez clair ?

Moi j'en vois un peu... et c'est même dis clairement.

[zodd]

Aller les branleurs de manches, allez faire de la zic plutôt que de vous plaindre Si elle est bonne, alors on l'achètera..

[SirDarken]

Perso je me retrouve bien à payer une taxe reversé au maison de disque quand j'achète un cd pour stocker des données personnelles.
Et encore cette taxe vas s'étendre (disque dur, clé usb).
Donc je paye une taxe qui me qualifie de pirate, sans que se soit prouvé et avéré, et surtout sans fondement, en plus quand j'achète un CD je n'ai pas le droit d'en faire ce que je veux.

Faudrait pas s'étonner que l'utilisateur final de vos musiques soit un peu énervé quand on aborde le sujet, payé vos maisons de disques en gravant ses photos de vacances c'est quand même limite.

Ensuite a t'on deja regardé du point de vue du consommateur ? jamais on parle de la maison de disque, de l'artiste et du pirate, le consommateur n'existe pas on dirai, car aujourd'hui quelles solutions lui sont apportées?
On doit acheter sans tester....
Payer un cd pour 3 musiques qui plaisent.... et vu le prix hum.
Peu de solutions vis à vis des technologies actuelles et c'est la le problème aussi, tant que chacun campera sur ses biles le problème ne changera pas.

Et quand tout les pirates seront en prison ( tous les acheteurs de cd vierges cf la taxesacem) qui achetera la musique ?
Et quand on sera tous sous les ponts, quel cd acheter sans éléctricité ?

J'extrapole et caricacture beaucoup je le reconnai, mais on en est pas si loin finalement.

Mon conseil aux artistes serai surtout de vendre eux-même leurs musique directement à l'utilisateur, ca rapporterai plus et le prix final serai plus intéréssants.
Ajouter la possibilité d'écouter 50% du morceau pour tester l'artiste et vous aurai un système qui carburera, et vous vendez les pochettes en extra.
Si mettons 25% des artistes ce monter en association et metterai une tel plateforme en place, là vous verriez que les gens apprécierons acheter vos morceaux, et la chute des maisons de disques virera cette foutu sacem sur mes cds de photos.

[souviron34]

Mon conseil aux artistes serai surtout de vendre eux-même leurs musique directement à l'utilisateur, ca rapporterai plus et le prix final serai plus intéréssants.
Ajouter la possibilité d'écouter 50% du morceau pour tester l'artiste et vous aurai un système qui carburera, et vous vendez les pochettes en extra.
Si mettons 25% des artistes ce monter en association et metterai une tel plateforme en place, là vous verriez que les gens apprécierons acheter vos morceaux, et la chute des maisons de disques virera cette foutu sacem sur mes cds de photos.

et si tu proposais à ta boîte de me donner son logiciel ??

[sylvain.cool]

et si tu proposais à ta boîte de me donner son logiciel ??

Bah, ça existe déjà le piratage de logiciel.
SirDarken propose un équivalent du Shareware, mais pour la musique.

[HelpmeMM]

et si tu proposais à ta boîte de me donner son logiciel ??

peut etre tout simplement parce qu'une boite qui propose un logiciel a l'habitude de vendre elle même son travail et ne passe pas par une maison d'édition de logiciel...

[souviron34]

peut etre tout simplement parce qu'une boite qui propose un logiciel a l'habitude de vendre elle même son travail et ne passe pas par une maison d'édition de logiciel...

ah oui ?

Comment se fait-il alors qu'il y aie plein de magasins d'informatique (sans compter la grande distribution) qui propose toute une palette de softs, des jeux aux outils info ?

Me dit pas que tu vas au Japon acheter ta XBox....

[Rayek]

et si tu proposais à ta boîte de me donner son logiciel ??

Tu sais, il existe des versions démo des logiciels, pourquoi pas pour la musique ?

[souviron34]

Bah, ça existe déjà le piratage de logiciel.

pourquoi alors serait-il normal d'utiliser le mot "piratage" pour du logiciel et pas pour de la musique ???

[shadowmoon]

peut etre tout simplement parce qu'une boite qui propose un logiciel a l'habitude de vendre elle même son travail et ne passe pas par une maison d'édition de logiciel...

c'est exactement l'inverse pour le jeux sur PC, la plupart des firmes qui concoivent et programment des jeux PC font ensuite appel à des éditeurs pour les vendre

[HelpmeMM]

ne comparer pas non plus un logiciel de type éditeur et de la "grande consommation" ...

c'est exactement l'inverse pour le jeux sur PC, la plupart des firmes qui concoivent et programment des jeux PC font ensuite appel à des éditeurs pour les vendre

un exemple peut etre ???

je du mal a voir lesquels ?

[souviron34]

Tu sais, il existe des versions démo des logiciels, pourquoi pas pour la musique ?

oui, pour ça ok.

Mais je reviens encore aux problèmes que vous semblez négliger : la gestion d'un site... et de la facturation et de l'envoi...

C'est votre métier , l'info, vous connaissez..

Un artiste, ça n'est pas le sien....

Je répète :

il faut :

• avoir un hébergement avec beaucoup d'espace
• gérer le site
• gérer les modes de paiement (et donc avoir des accords avec VISA, MasterCard, etc etc)
• gérer les envois (donc avoir des accords avec les postes, ou DHL ou ...)

Et vous croyez qu'un mec qui n'y connait rien et qui n'a pas de sous va passer son temps à faire ça au lieu de faire de la musique ????????

[sylvain.cool]

pourquoi alors serait-il normal d'utiliser le mot "piratage" pour du logiciel et pas pour de la musique ???

Mais je dis pas que pour la musique c'est pas du piratage!

Je suis d'accord qu'on ne peut pas laissé les choses comme elles sont!

Mais il faudrait que la musique et ses moyens de distributions évoluent pour s'adapter.

Je suis tout à fait d'accord pour que vous soyez rémunérés. Tout travail mérite salaire.

Tout les secteurs d'activité ont évolués avec le nouveau marché Internet. Il faut faire pareil, trouvé un moyen qui convienne à tous le monde.

Si c'est juste mettre un loi et revenir comme en 90, je trouve ça bidon.