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[Hardware] questions sur la mémoire virtuelle
Merci beaucoup!
Bon je fini par quelques questions alors:
1/ Si je doit modifier Kaspersky Pro pour ne pas perdre trop de recourses, autant prendre le Personal ou le Pro reste meilleur, même avec les options réduites?
2/ Que veut-tu dire par "couper ma mémoire virtuelle"?
Encore merci!
[Ce post est issu d'une séparation depuis le thread "Meilleur antivirus et firewall" afin de ne pas le polluer. Gangsoleil]
Bonjour,
La quantité de mémoire virtuelle allouée à un système d'exploitation est configurable. Il est donc possible de fixer cette taille à 0, ce qui a pour effet de supprimer (ou "couper") la mémoire virtuelle.Envoyé par Irae
Cela n'est globalement pas recommandé, à moins de disposer de systèmes prévus pour fonctionner dans ce mode, ce qui n'est pas le cas de Windows, qui risque alors de se plaindre que la taille de la mémoire virtuelle est trop petite.
Bonjour,
La quantité de mémoire virtuelle allouée à un système d'exploitation est configurable. Il est donc possible de fixer cette taille à 0, ce qui a pour effet de supprimer (ou "couper") la mémoire virtuelle.
Cela n'est globalement pas recommandé, à moins de disposer de systèmes prévus pour fonctionner dans ce mode, ce qui n'est pas le cas de Windows, qui risque alors de se plaindre que la taille de la mémoire virtuelle est trop petite.
Je reprends sa réponse car très mal formulée :
La mémoire virtuelle a été créé dans le but normalement de remplacer les barrette de mémoire vive manquantes, le problème est que la mémoire est virtuelle car c'est un fichier qui est stocké dans le disque dur, un fichier blanc(*.386) lequel Windows va remplir de données temporaires(exactement comme dans une mémoire vive), l'ennuie c'est que c'est le disque dur qui travaille en permanence de ce fait et qui use le disque à la fois et ralentit énormément la machine car le disque dur est trop sollicité lorsque tu charge un programme et que Windows se sert du fichier pour remplacer la mémoire manquante.
On pourra souligner que l'accès à une barrette de mémoire vive se mesure en NanoSecondes(NS) et sur un disque dur en MilliSeconds(MS), alors naturellement ça fait une bonne différence
Avoir 1 Go c'est bien, mais faudrait le dire à Windows pour ça ! Car sinon il va continuer à marcher dans ses normes et ne se préoccupera pas de l'ajout de mémoire. Il existe des paramètres à fixer pour dire à Windows d'utiliser toute la RAM et donc d'exploiter les 1 Go.
Télécharge et installe Optimisation Windows, il va t'aider à régler Windows pour l'optimiser. C'est un outil gratuit.
Donc il faut optimiser Windows et supprimer la mémoire virtuelle pour que tout fonctionne bien. De toute façon, si jamais ton système utiliserait plus de 1 Go, Windows t'affichera un Panneau d'avertissement et créra temporairement un fichier de mémoire virtuelle pour combler le manque.
Les seuls personnes ayant besoin de plus de 1 Go ceux sont les PRO qui font du traitement graphique et sons qui demande beaucoup de mémoires pour travailler et bien sûr un processeur puissant.
Pour les joueurs Chevronnés, une bonne carte graphique, un bon processeur et 1 Go de RAM suffira avec Windows optimisé bien sûr.
Tout d'abord, déoslé de m'être mal exprimé.
Je me permets de préciser deux ou trois points :
La mémoire virtuelle a effectivement été "inventée" car la mémoire vive (RAM) est beaucoup plus chère que la mémoire morte (disque dur).
Le fait de créer un fichier de mémoire virtuelle permet donc, virtuellement, d'augmenter la taille globale de la mémoire visible par le système.
Toutefois, je ne sui pas entièrement d'accord avec ce que dit vanHelsing : 1 Go de mémoire est certes large aujourd'hui, mais il existe une fonctionalité non-négligeable des OS (dont j'ai perdu le nom), qui consisste à ne pas supprimer uun programme de la RAM, même si celui-ci n'est plus en activité.
Exemple :
J'ouvre Open Office (grosse application s'il en est). Je m'en sers, puis, souhaitant faire autre chose, j'ouvre un navigateur, et me ballade sur pas mal de pages en même temps, ce qui a pour effet de solliciter de la RAM.
Tant que la quantité de mémoire utilisable par le système (RAM + fichier d'échange) n'ets pas saturée, Open Office va rester en mémoire, afin que le chargement suivant soit effectué beaucoup plus rapidement que le premier.
Ce procédé permet d'expliquer pourquoi un ordinateur peut se mettre à swapper (i.e. écrire ou lire des données dan le ficheir d'échange) alors qu'en apparence, la quantité de RAM du système est suffisante pour toutes les applications ouvertes (OS compris bien sur).
Il existe d'ailleurs certaines applications dont le but est de systématiquement "vider la RAM", c'est à dire de supprimer ce mécanisme de cache.
Cela permet certes de moins utiliser le fichier d'échange, mais pour une utilisation moyenne d'un ordinateur, c'est à dire pour une personne qui utilise globalement toujorus les mêmes programmes, cela aura plutot tendance à ralentir les performances.
Je connais cette fonctionnalité c'est dans les projets de Microsoft pour les Windows à venir, mais dans ce cas en effet mais il va falloir énormément de RAM dans ce cas c'est un peu ridicule. C'est certain qu'en ne fermant pas les programmes le PC sera performant mais image la quantité de mémoire qu'il va falloir à nos machines pour ça !! lool
C'est illarant
Donc si je comprend bien, à moi de voir selon les programmes que j'utilise et le nombre que j'utilise si je doit garder un peu ou beaucoup de mémoire virtuelle?
(et au passage pour revenir à cette question 1: Kaspersky pro avec petite config ou la version personal?)
Merci pour les infos : )
Salut
POur kaspersky, je crois que pour le Pro et le personnal, ya juste la base de mise à jour des définitions qui est differentes.
Prend personnal pour un PC personel et prned pro pour un PC professoinnel...
Eh bien comme tu peux aller voir sur le site www.antivirus-france.com qui est le distributeur de Kaspersky en FR, la comparaison de la PRO et la Personal est facilement accessible.
La Personal possède moins de protections donc elle est légèrement plus légère, toutefois la détection est équivalente.
Le prix de varie pas beaucoup, alors autant prendre un Kit complet et désactiver ce qu'on a pas besoin, ça peut servir ultérieurement ou sur une autre de tes machines.
La mémoire Virtuelle est à éviter en tant que possible comme j'ai tenté d'expliquer ci-dessus pour la bonne raison que ça use beaucoup plus le disque dur et que l'accès d'un disque dur est 100 fois plus lent qu'à une mémoire vive, alors autant ajouter de la RAM si pas passez, et supprimer la mémoire virtuelle de Windows. De plus ça favoris la facilité de défragmentation car le programme ne se trouve pas gêné à esquiver la mémoire virtuelle, car en effet il est impossible de la défragmenter avec un outil de Defrag. Il existe certains outils spécialisés pour défragmenter la mémoire virtuelle mais ça ne sert à rien, autant la supprimer comme ça on est tranquille et ça préserve la durée de vie d'un disque dur vu qu'il ne travaillera plus de manière acharné, mais seulement pour ouvrir ou enregistrer des fichiers.
On revient aussi pour changer un peu de sujet mais le problème est pareil, pour l'histoire du P2P, en effet le P2P usant énormément un disque dur vu qu'il fait tourner le disque dur tout le temps et à petit feu, il a été prouvé qu'un disque dur normal(ATA, SATA) utilisant le P2P dure 100 fois moins longtemps qu'un disque dur qui ne fait jamais de P2P. Cette restriction de vie ne s'applique pas sur les disques professionnelles : Les SCSI, étant conçu pour tourner à plein régimes ceux là.
Voilà
LOL tu sais pour dire ça tu pouvais t'abstenir hein, prends le pour un imbécile on ne te dira rien
On me l'avait encore jamais faite celle là
Bonjour
C' est soit la version "personnal de base" ou la "personnal pro".(et au passage pour revenir à cette question 1: Kaspersky pro avec petite config ou la version personal?)
Les autres c' est pour les entreprises et pas adapté aux besoins d' une utilisation privée journalière (je supposes que tu as pas besoin de licence multi poste ou de kit de dévellopement administrateur).
Je tourne avec la "pro" sur un Athlon 1800+, 256 de ram (moins 32mo pour la carte vidéo) et XP pro SP2 . . . on ne rigole pas merci . . .
Il est parfait et se fait oublier lors de l' utilisation (sauf sur ma config lors des mises à jour en bloc mais bon,maintenant j' étale ca sur une fois par heure, et c' est bon).
La "personnal pro" bénéficie de quelques trucs plus sympas que la "personnel de base" :meilleure gestion de blocage des virus macros, surveillance d' intégrité de tes fichiers (avec possibilité de restauration) etc . . .
Bon, je vais pas faire leur pub, il le font très bien eux meme :
http://www.kaspersky.com/fr/index.html
En fait la memoire virtuelle est censé pallié le manque éventuel de RAM, il faut voir l'utilisation que tu fait de ton PC pour savoir si tu en as besoin ou bien si ta RAM est suffisante, ce que je te conseille vivement de faire c'est de downloadé l'utilitaire (ou de l'installé si tu l'as) de ta carte mère. Tu regarde en condition de travail (avec pls prog chargé) la quantité de mémoire virtuelle utilisée et la quantité de RAM utilisée. Si Windows te tape 300Mo de swap (mem virtuelle) et qu'il te reste 400 Mo (ou plus) de mem RAM alors tu peut en arriver à la conclusion qu'XP gère mal ta memoire virtuelle donc il serait bien de le configurer mieux pour augmenter tes performences globales. Pur ce faire, va dans Panneau de config>système>advanced (avancé)>Performance(bouton setting)>Onglet advanced>Virtual memory (bouton change)>Choix parmis : custom size (part defaut 2.5~3 X ta RAM) ou géré par Windows ou pas de ficihier d'échange. Ici tu règle pour que ca corresponde le plus possible à tes besoins...
The box said : "Requires windows 95, NT or better" so I installed Linux.
Vi c'est vrai, ça aide pas beaucoup lol!
Encore une fois merci, et bon finalement j'ai testé Kaspersky Pro, il a pas detécté de virus que Avast! aurait oublié, j'en déduis donc qu'en fesant sufisement atention et avec un firewall on peu se passer d'un gros antivirus. Tant mieu, ça fait toujours ça d'économisé, et je le trouve plutot lourd au démarage.
Pour ce qui est de la ram, je me sert souvents de jeux, plus ou moin récent, photoshop à l'ocasion, emule (enfin plus maintenant, mon HD est un ATA, tu me fait peur VanHelsing!), sinon rien de très gourmant. (au passage c'est quoi la durée de vie d'un HD en moyenne?)
Dans le cas ou je devrait garder de la mémoire virtuelle, est-ce vrai que je gagne en performances en la metant sur une partition peu solicité ?
Merci !
Pour la durée de vie ca dépend pas mal de la chance que tu as ne pense pas a plus de 5 ans ca deviendrai risqué pour un dd utilisé régulièrement. Pour ta mem virtuelle oui c'est vrai ce sera + perf si elle est sur une partition dédiée a cela...
The box said : "Requires windows 95, NT or better" so I installed Linux.
Beaucoup de disques durs actuels sont équipés de la technologie SMARTEnfin . . . ca vaut pas Madame Soleil (si tu y croisLe SMART (Self Monitoring Analysis & Reporting Technology) permet de détecter toute anomalie/risque de panne dans le but de prévenir l’utilisateur qui pourra alors réagir en conséquence en sauvegardant ses données.), ca reste une forme de "audit" de ton disque, avec une estimation de sa santé . . . et une "prévision" des risques de pannes.
re-bonjour,
Le durée de vie d'un disque dur est très variable, mais il est certain que ca se compte en années (hors défaut de fabrication, ou coup de pas de chance).
Je suis assez surpris de ce que tu dis VanHelsing sur la durée de vie des disques-durs face à une utilisation "intensive". En effet, diviser leur durée de vie par 100, ca voudrait dire qu'un disque qui est censé tenir 6 ans ne tiendrait que... 22 jours !
Or j'ai déjà vu pas mal d'ordinateurs faisant tourner un ou des logiciels de P2P, et utilisant de la mémoire virtuelle, et leurs disques sont toujours en vie !
Serais-tu en mesure de fournir tes sources ?
Pour ce qui est de la vitesse d'utilisation en tout cas, nous sommes bien d'accord, utiliser la RAM est bien plus performant.
Beaucoup de disques durs actuels sont équipés de la technologie SMARTEnfin . . . ca vaut pas Madame Soleil (si tu y croisLe SMART (Self Monitoring Analysis & Reporting Technology) permet de détecter toute anomalie/risque de panne dans le but de prévenir l’utilisateur qui pourra alors réagir en conséquence en sauvegardant ses données.
Oué mais si ton système ne gère pas le SMART, alors ça ne sert à rien de l'avoir ! C'est le cas d'un ordi d'une amie qui ne gère pas le SMART.
Pour savoir s'il est géré, vous avez le message "SMART capable but Disabled" ce qui veut dire que vous ne l'avez pas activé, sinon c'est "SMART enabled" ou un message similaire selon les cartes mères.
Le SMART est activable dans le Bios, si vous le trouvez pas, alors vous le gérez pas.
Pour résumer : Le SMART permet de vous prévenir lors d'une défaillance technique d'un disque dur, vous avez en générale le temps d'en profiter pour sauvegarder vos données et changer de disque au plus vite.
C'est un système bien pensé mais faut pas lui accorder 100% confiance, une marge de non détection est toujours possible, les causes d'une mort d'un disque dur étant multiples.
Le SMART préviendra seulement si le Méchanisme commence à déconner.
Je confirme qu'en déplaçant la mémoire virtuelle dans une partition très peu sollicité augmentera les performances.
Mais elle augmentera encore plus les performances si tu n'as pas de mémoire virtuelle et j'ai déjà expliqué pourquoi ;-)
La durée de vie d'un disque dur ne se mesure pas en années, la preuve mon vieux E-IDE a 8 ans et il marche toujours impeccable, et pourtant je m'en sers souvent. On préserve la vie d'un disque dur en ne le faisant tourner uniquement que lorsque c'est nécessaire : Ouvrir, Fermer, Enregistrer un fichier, rien d'autre. Si vous commencez à lui donner de la mémoire virtuelle, à faire du P2P etc... vous diminuez rapidement ses chances de survit. A vous de voir, vous préférez quoi ? Remplacer un disque dur ou ajouter de la RAM ? C'est vous qui voyez. Moi perso je préfère mettre de la RAM et supprimer la mémoire virtuelle.
Avast! n'a pas détecté, c'est possible, ce n'est pas parce que ya PRO dans le nom de l'antivirus que ça signifie qu'il va détecter absolument tout.
Les scanneurs à base virale malheureusement ont des lacunes, et bien souvent quand ils vous détectent un virus, ça veut dire que vous l'avez depuis au moins 6 mois voir plus, car en effet un virus ça court plus vite que son antidote. C'est une vraie course que se donne les auteurs de virus et les antivirus. Pour l'instant c'est sûrement pas les antivirus qui gagnent, sinon plus personne n'aurait de système infecté !
La meilleur des protections est la bonne conscience + un outil de surveillance système, encore faut-il être capable de maitriser les outils de surveillances, c'est pas donné à tous, donc les scanneurs simple à base virale seront toujours nécessaires pour l'instant car c'est simple d'emploi : on l'install et on l'oublie et on a un PC qui ralentit en échange ;-)
Voilà pourquoi je teste les antivirus, car malgré tout j'espère en trouver un qui protège vraiment bien. N'oubliez pas qu'un antivirus ne vous protège pas à l'heure actuelle, il scanne en mémoire et les fichiers, c'est la raison des ralentissements et des conflits avec certains programmes d'installations qui peuvent surgir.
Kaspersky Antivirus version 2006 que j'ai testé quelques temps, vous proposera un outil de surveillance intégré, mais pour l'instant il est très buggé et a perturbé le système, car en effet j'utilise Google Talk, et il semblerait qu'il accède toujours à une donnée dans la base des registres, et j'avais des alarmes à n'en plus finir même après avoir exclus le logiciel des analyses. Bref il est pas trop tôt d'y penser aux outils de surveillances, mais Kaspersky a encore beaucoup de boulots à faire.
Le premier antivirus qui a directement créé un outil de surveillance système le premier est VIGUARD de Tegam à l'époque, maintenant il a été repris par SOFTED en raison de liquidation judiciaire, j'avais acheté leur produit et il était miraculeux : il pouvait créer un antidote sur place de n'importe quel PC infecté sans jamais connaitre le virus. Ce projet a été abandonné à l'apparition des virus plus compliqués, mais il reste toujours efficace mais agit maintenant en tant que outil de surveillance, mais malheureusement quelques bugs n'ont jamais été corrigé depuis que Tegam a connu des difficultés et c'est mon grand regret car c'était le plus efficace réellement à 100%, mais une nouvelle fois inaccessible par les novices.
Si vous désirez voir un aperçu en Flash et en audio de ce produit : visitez www.viguard.org j'en suis nostalgique de ce produit. C'est un produit français qui s'est internationalisé par la suite.
Ah je peux m'estimer heureux avoir connu leur super outil de création d'antidote en live sur un PC infecté, c'était génial, j'adorai désinfecter les gens. Sachez que NORTON existait déjà et qu'il a jamais été capable de réparer un système tel qu'il soit ni maintenant ni avant.
Après ViGUARD, est apparu en 2004 environ PrevX : www.prevx.com oué bon il marche pareil que ViGUARD à l'exception qu'il protège pas contre les virus 32 bits et que PrevX est malgré tout instable pour le système.
Je reprécise bien, que ça diminue fortement la durée de vie d'un disque dur, après intervient aussi naturellement la qualité du disque.
Le 100 fois moins longtemps était une image pour faire comprendre la différence aux gens, je crois que la valeur exacte c'est 10 fois en moyenne aussi.
Des sources, ça dépend, je n'ai que mon expérience à t'apporter : Mon amie avait un Maxtor 7200 tr/min 80 Go ATA133, il n'a duré que 3 mois.
Activité du disque : Mémoire virtuelle + P2P + Utilisation normale
Sachant qu'elle n'avait que 256 Mo de RAM pour Windows XP Pro.
Ce qui signifie que le disque n'arrêtait pas une seconde.
Pour ceux qui en douterait : 256 Mo RAM = la misère
Pour une utilisation normale avec un peu de mémoire virtuelle : 512 Mo de RAM pour XP PRO c'est déjà mieux.
Pour une utilisation intensive ou pour les gens utilisants de grosses applications tel que des jeux etc... : 1024 de RAM pour XP avec aucune mémoire virtuelle sera impeccable et soulagera beaucoup le disque dur.
J'ai bien une source rangé dans la cave : un Magazine PCMAG qui expliquait aussi la durée de vie des disques durs à cause de la mémoire virtuelle et du P2P, si j'avais le courage je déballerai tous les numéros et je rechercherai l'article, mais j'en ai pas autant de courage lol
Je n'ai pas attendu PCMAG pour en être convaincu, rien ne vaut l'expérience vécu ;-)
Pas la peine de te donner tout ce mal.
Je suis globalement d'accord avec toi, sauf que je serai moins critique envers les disques durs, et que je dirai que pour certaines utilisations un peu lourdes du PC, plus d' 1 Go de RAM me smeblent plus mieux si on n'a pas de mémoire virtuelle.
Pas la peine de te donner tout ce mal.
Je suis globalement d'accord avec toi, sauf que je serai moins critique envers les disques durs, et que je dirai que pour certaines utilisations un peu lourdes du PC, plus d' 1 Go de RAM me smeblent plus mieux si on n'a pas de mémoire virtuelle.
Oué mais bon j'ai 1 Go et quand j'utilise mon PC au max avec les jeux tout ça, il reste 150 Mo de Libre donc ça suffira.
Pour ceux qui ont besoin de plus, ils peuvent prendre plus.
Je suggère pour calculer les besoins, d'utiliser RAMPage, il vous affichera en permanence combien de RAM il vous reste, utile pour savoir combien on consomme et aussi pour voir combien de RAM se libère quand on ferme tel programme. Utile donc pour découvrir, qui consomme et qui consomme peu
Je ferai quand même quelques test avec RAMPage, histoire de voir si je peu par exemple me servir de Doom 3 sans mémoire virtuelle.
N'y connaissant pas grand chose et n'ayant jamais eu de gros problèmes de ram, que se passe-t-il lorsque ma ram est saturé et qu'il n'y a pas de mémoire virtuelle? Un ralentissement du pc, l'aret de certaines aplications ou carrément un plantage?
Merci de vos réponses très instructives!
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