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Discussion :
Performance des systemes de particules dans les jeux commerciaux.
Bonjour.
est-ce que quelqu'un aurait des chiffres / stats sur les systemes de particules utilises dans des jeux commerciaux en faisant un usage assez lourd?
je pense aux fameuses explosions de crysis, ou a des RTS comprenant beaucoup d'explosions / tirs / fumees, etc... par exemple world in conflict.
ils arrivent a en gerer a peu pres combien? (ca se compte par millions de particules par seconde j'imagine), et en particules par frame? plutot 10 000? 100 000?
merci!
les systemes de particules sont simples si on y regarde de pres... des petites géométries simples (QUADS) qui sont générés et lachés dans une direction et orienté par Billboard...
Perso avec OSG j'en lache entre 5000 et 9000 par seconde à grande vitesse et couleur progressive, et ça ne ralentit pas du tout l'application...
l'idéal serait de faire tes propres tests...
perso, je peut avancer le chiffre de 5 à 7 millions de particules par secondes avec évolution physique sur quad core. Mais tout ceci est sur un système en cours de développement, et donc pas encore sur un jeu commercial
sinon, pour un système classique, j'avais atteint environs 30000 particules par frame avec un frame rate correct sur athlon 2600+ avec radeon 9800 (mais il n'y avais que les particules).
après, tout dépend de ce que tu compte faire avec tes particules. C'est assez simple de monter le nombre de particules par secondes quand tu n'utilise qu'un type de particules, mais quand il s'agit de cas d'utilisation réel avec plusieurs moteurs, c'est beaucoup plus dure de ne pas plomber les perfs.
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En fait tout depend de ce que l'on veut faire. Si ton application consiste juste à afficher des particules, en effet avec les machines actuelles tu peux y aller comme un bourrin.
Maintenant si tu veux faire tourner un jeu a coté de tes particules, avec des collisions, une IA, des eclairages, des animations et beaucoups d'autres choses qui bouffent de la puissance, il faut tenir compte du budget de puissance que tu veux allouer à tes particules et a quelle vitesse tu veux faire tourner ton jeu. Là c'est sur que le nombre de particules émises se réduit rapidement !
Et c'est trés difficile de donner une norme par type de jeux un nombre moyen de particulse émisent parce qu'en fait tout depend...
Sur un éditeur comme le cry engine, il me semble que dans l'editeur de matériaux tu as accés aux paramétrage des particules c'est un bon indice pour voir combien ils emettent de particules.
D'autant qu'il faut se rappeler que le but n'est pas d'émettre un maximum de particules mais de donner l'effet souhaité avec un minimum de particules, histoire de consommer le moins de puissance possible pour un maximum d'effet possible. Véritablement c'est une question d'arbitrage.
Ensuite pour faire des particules qui ont de la gueule il faut aussi compter sur les textures qui sont appliquées sur les particules, avec éventuellement une texture animé et il faut jouer sur les paramétrages de l'émetteur. Pour ma part pour avoir testé il est tout a fait possible de faire une explosion qui ressemble vraiment à quelque chose avec 200 particules émisent. Mais je joue en particulier sur la différence entre la taille initiale et la taille de fin de vie.
Typiquement sur une explosion c'est petite particule en début de vie et grossissement rapide. Il faut donc trouver le bon équilibre si on ne veut pas tuer la machine et le processeur !
Je suis tout à fait d'accord avec harold35, il n'est pas nécessaire d'avoir un nombre colossale de particules pour obtenir des effets vraiment sympa.
L'important c'est de combiner les systèmes de particules entrent eux pour avoir quelque chose de "réaliste" (ex : feux = flammes+fumée+crépitement)
La réponse des développeurs de Crysis serait: "autant que la machine peut en gérer". Le CryEngine2 est basé sur une technologies multithread, et une thread est entièrement dédiée à la gestion des particules. Si la machine ne permet pas de gérer beaucoup de particules, cette thread réduit leur nombre. Si vous exécutez le jeu sur un core2-duo-duo avec 4 GeForce 9800, la thread de gestion des particules sera un peu plus à l'aise et l'ensemble des particules seront gérées et affichées. J'en parle un peu ici.Envoyé par jolgeirr
De nos jours, on peut pousser les GPU au bord du gouffre avec des particules. Voir cet article sur gamasutra.com.
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trés interessant cet article, merci de l'avoir mis en lien.
merci a tous pour vos reponses!
Emmanuel Deloget> ah. mais bon, "autant que la machine peut en gerer", c'est pas tres concret. par exemple sur un core2 quad, avec une 8800, ca serait quoi le "autant que la machine peut en gerer" ? c'etait surtout ca ma question en fait.
sinon, tres intéressants ces articles
bafman> ah quand mêmea 60 fps ca fait plus de 100000 particules par frame. et avec un jeu qui tourne derriere j'imagine. elles sont updatées avec plusieurs threads? (vu que tu mentionnes le multi-core)
vu que c'est updaté sur le CPU, j'aurais cru que ca aurait ramé plus que ca de mettre a jour les vertex buffers et de les renvoyer a la carte en fait.
ou bien c'est possible de mettre a jour seulement une partie? (apres, j'imagine qu'il doit y avoir tout un tas de ruses de sioux pour reduire leur taille, packer des infos dans moins de vertex streams, etc.. ?)
harold35> ah. mais il est pas dispo librement l'editeur de crysis non? il faut avoir acheté le jeu?
en effet il faut avoir une version du jeu pour avoir l'editeur, mais la plupart des jeux fournissent un éditeur qui permet d'avoir une idée de ce qui peut se faire.
Si tu as un jeu un peu recent quelque part regarde si un editeur n'est pas fourni avec.
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