Discussion :

[fethi_09dz]

Salut;

Je suis un nouveau membre dans ce forum, et je suis un programmeur. Je veut savoir les techniques suivies lors de la création d'un langage de programmation. J'ai aussi quelques questions à poser:

1- Comment débuter dans ce projet, et quelles sont toutes ses étapes?

2- Quel est le langage de programmation qui peut m'aider à créer mon propre compilateur?

3- Est qu'il est nécéssaire de créer d'autres instructions qui peut faciliter l'exécution des actions classiques d'une façon plus simple? (ex: je crois que la création d'un instruction "when .. do" facilitera la conception des threads limité, cela sans supprimer l'instruction de condition principale "if .. then").

5- Je veut que l'exe généré par le compilateur soit protégé, donc est que la méthode de protéger un logiciel crée sous un envirenement de programmation existant est la même suivie lors de la compilation du programme?

6- Je veut savoir la téchnique qui va rendre le programme généré par le compilateur inhackable , donc est ce qu'il est necéssaire de créer une nouvelle méthode de déclaration (qui n'existe pas dans autres langages de programmation) des variables et tout type de données virtuelles concernant le programme généré par le compilateur?

J'espère bien que vos réponses seront claires et ne conduisent pas à d'autres choses. Et pour le facteur de temps, j'ai tout le temps pour réaliser cela car j'ai 14 ans seulement.

[droggo]

Fue,

...
6- Je veut savoir la téchnique qui va rendre le programme généré par le compilateur inhackable , donc est ce qu'il est necéssaire de créer une nouvelle méthode de déclaration (qui n'existe pas dans autres langages de programmation) des variables et tout type de données virtuelles concernant le programme généré par le compilateur?

Si c'est le but de ton compilateur, laisse tomber tout de suite : si un programme en vaut la peine, il sera craqué, quoi que tu puisses faire.

[Jedai]

Comme dit droggo, rien n'est inhackable (surtout que le mot n'existe pas). Ton programme finit forcément par aboutir à du code binaire, au moins en RAM, et ce code peut-être reconnu et modifié. La seule technique réellement efficace aujourd'hui, c'est lorsque le logiciel n'est pas sur l'ordinateur du client, mais sur un serveur auquel il n'a accès que de façon controlé.

J'espère bien que vos réponses seront claires et ne conduisent pas à d'autres choses.

Toi tu commences mal... Si tu crois que quelqu'un sur le forum va te donner en 2000 mots la méthode définitive et complète pour créer un langage de programmation, tu te fais pas mal d'illusions !!

Il n'est pas très difficile de créer un premier langage interprété, pour une valeur particulière de "difficile" que tu n'as sans doute jamais rencontré à 14 ans. Cela exige néanmoins un minimum de compréhension des notions de syntaxe, de grammaire et de parser. Il faut au minimum une maitrise correcte de ton langage d'implémentation (pour lequel les langages fonctionnels sont plus que recommandés, OCaml par exemple fournit pas mal d'outils dans cette optique et facilite la tache).
Tout ceci étant acquis, quelques heures suffisent pour obtenir un premier résultat.

Créer un langage utilisable est plus difficile et requiert un minimum de réflexion et surtout de l'expérience avec plusieurs langages pour cerner les besoins. Créer un langage réellement utile... avec un compilateur un minimum efficace... On n'est plus dans le même monde point de vue difficulté de la tache.

--
Jedaï

[aziz jim]

http://www.developpez.net/forums/sho...eption+langage

Bonne chance , t'auras besoin

[GnuVince]

Quels genre de projets as-tu déjà fait? Par tes questions, je dirais que c'est au delà de tes capacités.

[fethi_09dz]

Quels genre de projets as-tu déjà fait? Par tes questions, je dirais que c'est au delà de tes capacités.

==>Pas de grandes choses , seulement un logiciel de gestion commerciale et une suite des outils de maintenance et accélération de windows, et quelques autres petits trucs , exemples: éditeur de texte, un créateur de fonds des dossiers windows.

[adel.87]

pour espérer créer son propre langage :

il faut maitrisé l'assembleur, langage c

lire beacoup de livres qui parle de compilation

mais c'est vraiment dur en plus les langage maitenant sont vraiment evolué

on parle de technologie comme .net ou J2EE

bon courage

[Garulfo]

Le fait même qu'il pose la question montre qu'il n'en a pas les moyens,.

[Franck.H]

Le fait même qu'il pose la question montre qu'il n'en a pas les moyens,.

+1


Mais si tu veux des pistes, maîtriser le C et/ou l'Assembleur, faire éventuellement par le biais de Lex et Yacc au moins le compilateur et l'analyse syntaxique... sans compter une bonne étude sur la théorie des langages !

[millie]

Tiens, un peu de lecture, tant que tu n'auras pas compris 70% du cours, ça sera tendu pour commencer à faire un compilateur de langage simple (quoique des outils comme lex et yacc aide à ne pas avoir à comprendre comment sont implémentés les analyseurs lexicaux et syntaxiques) :

Techniques et outils pour la compilation (PDF 456 Ko) : analyse lexicale, analyse syntaxique, analyse sémantique et production de code. Par Henri Garreta

Compiler construction, theory and techniques of compiler constructions (PDF 597 Ko) Par Niklaus Wirth.

En français, le livre là est pas mal : http://algo.developpez.com/livres/#L2100058878 mais coûte assez cher
Un point intéressant dans le bouquin par rapport à d'autres cours est qu'ils expliquent comment faire des compilateurs pour d'autres paradigmes que le paradigmes impératifs (ici, logique, objet, fonctionnel) et il y a une introduction pour la génération du code sur des ordinateurs à plusieurs processeurs. Il y a également une introduction à la réalisation de garbage collector

[Neuromancien2]

Un cours pour créer un petit compilateur Pascal.

[Franck.H]

Je suis tombé dessus il y a deux jours, un livre sur Lex & Yacc: http://www.oreilly.fr/catalogue/2841774252

[fethi_09dz]

Merci pour tous les membres qui ont participer à cette discussion. Vraiment vos conseils m'ont donner la puissance de commencer . Et un jour (qui n'est pas loin) vous verrez la naissance d'un nouveau langage de programmation puissant et simple à prendre à main.

Créer un nouveau langage de programmation est un de mes plus importants projets.

Voila mes reponses pour tous:

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Pour "droggo": C'est vrai ce que tu as dit, je le sais trés bien , mais il y a sûrement des limites pour les pirates, il ne peuvent pas cracké un logiciel s'il ne savent pas comment il est protégé, cela est possible seulement quand le developpeur lui même ne save pas la façon dont son programme est protégé par, mais une autre source qui sait cela. Essays de protéger ton programme avec et donner le pour in pirate que tu save. Si ce que je dit est vrai , je pouurai donc appliquer cette methode de protection sur les programmes générés par mon compilateur.
Si tu veux savoir ce que je pense , si on peut verrouiller les adresses mémoire sensibles (reliées à la méthode de protection de logiciel) par un moyen ou un autre (comme un mot de passe) on poura bloquer la tête du hackeur . Mais moi je ne sais pas pour le moment est ce que c'est possible.
Si tu as des commentaires envoyes les.

Pour "jeadai": Peut être j'ai mal commencé, mais je te comprend maintenant (même si j'ai trouvé des conseils précieux). Le but de ce projet est d'approfondir en programmation.

Pour "aziz jim": Merci , cela m'a encouragé.

Pour "GnuVince": ==>Pas de grandes choses , seulement un logiciel de gestion commerciale et une suite des outils de maintenance et accélération de windows, et quelques autres petits trucs , exemples: éditeur de texte, un créateur de fonds des dossiers windows.

Pour "adel.87": Je me débrouille trés avec le "C", mais l'assemebleur je vais l'étudier dans les vacances.

Pour "Garulfo": Merci , et surtout pour le proverbe.

Pour "Franck.H": Ta réponse sur cette discussion était ma clef principale pour commencer, merci.

Pour "millie": merci pour les deux livres gratuits, il sont vraiment trés interessants. je les aimait surtout celui de "Niklaus Wirth".

Pour "Neuromancien2": Merci pour le cour.
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Maintenant je sais que j'ai choisi le bon forum.

Merci une autre fois pour tous.