Discussion :

[Dioxine]

Bonjour à tous (au moins, pour vous, y'a des chances que ce soit un bon jour...),

Je dispose d'un PC muni d'une carte Asus M2N32-SLI Deluxe, sur laquelle j'ai 3 disques de 500 Go en Raid5 où je stocke tous mes fichiers importants, notamment mes documents et l'intégralité de mes photos.
Ce système fonctionnait parfaitement jusqu'ici (j'ai eu 2 défaillances de disque dur sur mon ancienne A8N32-SLI qui se sont résolues sans difficulté et sans perte de données).

Or, avant-hier, j'ai réinstallé Windows sur ce PC. Tout s'est bien passé au départ, mais lors d'un reboot, le système Raid s'est mis en erreur. 1 disque était sorti du pool de 3. Je l'ai donc replacé dans le pool, et le système s'est de nouveau déclaré "healthy".
Mais à l'ouverture de Windows : l'horreur. Le disque Raid avait disparu : plus de partition visible !!

Je garde (presque) mon sang froid, et je me précipite à mon bureau pour prendre les 2 outils de récupération que nous avons : Getdataback for NTFS et R-Studio.
Je lance les 2 l'un après l'autre pour voir ce qu'il en ressort (8 heures de scan chacun...), et je vois l'essentiel de mes documents apparaître. Seulement voila, dans les 2 cas la plupart des documents sont corrompus à la récupération.
Sur les conseils d'un ami, je scanne actuellement le disque avec Testdisk (encore qq heures de travail). Je ne sais pas ce que ça va donner.

En attendant, pourriez-vous me dire si le fait de réintroduire le 3ème disque dans le pool a pu endommager définitivement des données ?
Par ailleurs, si vous avez une solution intelligente à me proposer n'hésitez pas...

Je suis plutôt du genre zen comme garçon, mais là c'est la PANIQUE...

[SamLeChiseuji]

Bonjour,

- C'est un raid matériel ou logiciel ?
- Dans la gestion des disques de Windows, vois-tu les disques ?

Je n'ai jamais mis en place, ni utilisé d'ailleurs de système RAID 5. Par contre, "normalement" c'est un système assez fiable (à ma connaissance), donc les deux seules choses qui pourraient tout mettre en l'air serait la défaillance de deux disques en même temps, ou bien que Windows ou un logiciel tiers vienne fourrer son nez dedans.

Je ne suis pas d'une grande aide, mais comme je viens de le dire, je ne suis pas un spécialiste en systèmes raid, surtout raid 5.

En espérant t'aider,
Devil-Atomic666.

[Dioxine]

- C'est un raid matériel ou logiciel ?

C'est le NVRaid Sata intégré à la carte-mère.

- Dans la gestion des disques de Windows, vois-tu les disques ?

Je vois le disque virtuel, mais il n'a aucune partition (il n'était pas considéré comme "connecté" au redémarrage, je l'ai "connecté" mais rien de plus quand j'ai vu qu'il n'avait pas de partition)

Je n'ai jamais mis en place, ni utilisé d'ailleurs de système RAID 5. Par contre, "normalement" c'est un système assez fiable (à ma connaissance), donc les deux seules choses qui pourraient tout mettre en l'air serait la défaillance de deux disques en même temps, ou bien que Windows ou un logiciel tiers vienne fourrer son nez dedans.

Ou si le contrôleur Raid qui cafouille. Et je crois que c'est ce qui m'est arrivé...

[SamLeChiseuji]

Connais tu Ultimate Boot CD ? (ou autre CD de ce genre.)

C'est un cd bootable rempli d'utilitaires dont la vocation est de "tout réparer". Je ne sais pas si il y a dedans des utilitaires pour RAID, mais si c'est le cas, tu pourrais faire plus de choses que sous Windows. Car Windows ne laisse pas aux logiciels un accès complet vers les périphériques. En passant par ce cd de boot, tu as plus de chance de réussir à réparer ton raid (je pense). D'autant plus que c'est un RAID matériel.

Sinon, va voir aussi sur le site de la carte mère et/ou du contrôleur raid, tu y trouveras peut être des informations/utilitaires interresants. D'ailleurs, ce serait même la première chose à faire à mon goût.

Cordialement,
Devil-Atomic666.

[Dioxine]

Connais tu Ultimate Boot CD ? (ou autre CD de ce genre.)

Je l'ai. Mais je ne sais pas non plus ce qu'il y a comme utilitaires de récupération dessus.

Si je ne m'en sors pas avec testdisk, j'irais voir de ce côté-là.

Sinon, va voir aussi sur le site de la carte mère et/ou du contrôleur raid, tu y trouveras peut être des informations/utilitaires interresants.

J'ai cherché, mais rien. Aucun utilitaire ni aucune info dans les FAQ sur ce problème.
Pourtant, je ne suis pas le premier à qui ça arrive. Qqn a raconté exactement le même incident sur un forum en anglais (sauf qu'il était en Raid1). Mais pas de solution là non plus.

[SamLeChiseuji]

Je l'ai. Mais je ne sais pas non plus ce qu'il y a comme utilitaires de récupération dessus.

Si je ne m'en sors pas avec testdisk, j'irais voir de ce côté-là.

Ok, tiens nous au courant si tu as du nouveau !

[StephaneA]

Bonjour Dioxine,
J'ai suivi le début de tes ennuis sur PPS mais je vais poster ma réponse ici aussi.

Dans ton cas, je pense que malheureusement c'est sans espoir.

Juste un rappel pour expliquer ma réponse:
Un RAID est une aggrégation de x disques qui vont être utilisés pour former un ensemble (RaidGroup ou ParityGroup).

Dans ton cas, il s'agit d'un RAID5 de type 2+1. Précisement, à la création du parity group, le contrôleur a marqué les différents disques pour les identifier afin de les présenter comme un tout à l'OS. Pour chaque écriture, les données sont découpées en 2 blocs et un bloc de parité est calculé pour permettre de recomposer un des blocs de données perdu.

Chacun de ces trois blocs est écrit sur un des disques de manière tournante. En clair, pour un bloc écrit par l'OS de 256Ko, le contrôleur va écrire 128 Ko de données sur le disque A, 128 Ko sur le B et un bloc de parité (64Ko?) sur le disque C. A la prochaine écriture de 256 Ko, les données seront sur B et C et la parité sur A, etc...
C'est la différence avec le RAID 4 qui écrivait un disque de parité complet et x disques de données.

Dans le cas qui t'interesse, le controleur a perdu un moment l'identification d'un des disques et surtout ne l'a pas reconnu à son retour. Il a donc décidé que le raid group devait être remappé. Le pourquoi de la chose m'échappe un peu.

Dès lors, il présente à l'OS un nouveau disque tout neuf qui ne demande qu'a être partitionné et formaté.

Dans mon environnement pro (gestion de stockage justement), nous utilisons des baies en 7+1. Les constructeurs nous garantissent l'impossiblité totale de récupérer les données après destruction logique des parity group, mélange des disques et formatage.

C'est pourquoi tout espoir me semble vain (et j'en suis navré pour toi).

Dans un cas général, seul un RAID1 (mirroir) offre une vraie sécurité pour les données. Les versions calculées (0,3,4,5,6,10) sont à la merci d'une erreur de contrôleur. Dans un millieu professionnel avec des cartes contrôleur très cheres ou des baies de disques hors de prix, on peut commencer à faire confiance au matériel. Dans un PC...non.

Encore une fois, je suis désolé de ton horrible mésaventure. Je vais essayer de lancer un SOS chez mes fournisseurs de solution mais l'espoir est mince.

Dans l'attente d'une réponse meilleure ou définitive, je te suggère de laisser tes disques au repos et surtout de ne pas tenter d'écrire dessus.

Amicalement, stéphane.

[SamLeChiseuji]

Voilà une explication fort complète, et surtout très interressante et très instructive. Même si elle vient noircir toute lueur d'espoir qui pouvait encore subsister ! Moi qui comptait me faire un RAID5 prochainement... Je vais y réfléchir à deux foix !

Cordialement,
Devil-Atomic666.

[StephaneA]

Bonjour,

Effectivement, je suis le porteur de mauvaises nouvelles pour notre ami Dioxine...

Il n'est jamais inutile de rappeler qu'une solution de sécurisation de données n'est jamais parfaite ! Le tout est d'équilibrer le risque et le cout. Et de savoir jusqu'au on peut faire confiance dans son matériel.

Le RAID0 est encore très utilisé sur des serveurs. Il permet d'accélerer les accès en lecture par le double cache des disques tout en ne pénalisant pas trop l'écriture. Par contre, la moindre défaillance est fatale...
Le RAID1 sécurise à fond mais est pénalisant en écriture (2x plus d'I/O). Il utilise deux fois plus de disques que la taille utilisable mais est (quasiment) à l'abri d'une défaillance hard.
Les RAID3,4,5 et 6 sont équivalent en terme de sécurisation (le 6 est même supérieur). Mais la faiblesse est dans la logique du contrôleur. Si ce dernier part en délire, la grappe est foutue.

Reste les solutions extrèmes (RAID 0+1, RAID 10, RAID 50) qui sont très sures mais aussi très chères ! Utiliser entre 4 et 6 disques par grappe pose pas mal de problèmes.

Pour un usage personnel, un RAID0 pour la partie OS + un RAID1 pour les données me semble un bon compromis. Les chipsets récents permettent de mixer les 2 sur seulement 2 disques (Intel RAIDMatrix) ce qui est économiquement rationnel. En cas de perte d'un des disques, il faut soit le remplacer, recréer le RAID0 et installer l'OS soit juste réinstaller l'OS sur l'ex partition en RAID0. La partie documents est toujours intègre.

Pour un serveur pro, les cartes de type ServeRAid (IBM) et autres sont généralement très fiables, les puces sont doublées. Leur prix est rédibitoire pour un usage personnel et elles sont généralement en SCSI.

Dans tous les cas (perso ou pro), une sauvegarde régulière des données est incontournable. Si possible sur un support mobile qui peut être mis à l'abri loin des données d'origine.

Dans mon travail, nous utilisons du matériel lourd qui travail en RAID5 sur 8 disques avec spare automatique et un contôleur en béton... plus des sauvegardes quotidiennes sur cassettes avec envoi d'un exemplaire à l'extérieur. Le coût est démentiel (on doit arriver tout compris (disques, SAN, sauvegardes, charges, licenses, etc..) aux alentours de 150 € le Go) mais il reste inférieur aux pertes que la destruction des données entrainerait....

Voila ma petite (!) contribution au débat pour ce matin...