Discussion :

[DavidDeTroyes]

Bonjour,

Je vais essayer d'être objectif sur ce sujet mais ça va pas être simple.

Samedi matin, ma chérie et moi, nous fumes réveillés par ce qui nous à, au premier abord, semblé être des pétards (normal un 14 juillet) mais qui se sont avérés être les pneus de voitures qui explosaient. Sur un parking en face de chez moi, des individus ont mis le feu à une voiture et comme 8 voitures étaient garées à coté, toutes ont brulées.

Le feu fut tel que la fumées à vite emplies les appartements de mon immeuble (et de celui d'en face) et l'impression de guerre civile à vite montée au cerveau des gens présents.

Heureusement ma voiture et celle de ma chérie ont été épargnées mais j'ai une énorme pensée pour les pauvres propriétaires qui ont vu les carcasses de leurs engins bruler sous leurs yeux. Sans rien comprendre.

Et moi non plus. Je suis outré.

J'ai peur de rencontrer un des coupables car je risquerai soit de me faire démonter, soit de finir en taule et je ne pense qu'au moment où ma maison sera fini et que je pourrai enfin quitter cet "enfer".

Désolé, ça n'as strictement rien à voir avec la programmation (merci la taverne) mais fallait que ça sorte...

[haltabush]

Et oui... Et le plus grave, c'est que c'est généralement fait absolumenet sans autre raison qu'un amusement passager, malgré ce que certains coupables disent, ce n'est pas un acte politique... Le jour où seuls les 4x4, les Audis et les Ferrari seront brulées, alors peut-être qu'on pourra les croire, mais en attendant ils devraient bien avouer qu'ils font ça parce qu'ils sont... stupides
J'ai moi même fait des bétises de ce gout là, enfin pas aussi grave, mais dans le même genre : beaucoup de nuisance, beaucoup de risque, pour rien. C'est ridicule et seul l'instinct grégaire peut-être responsable d'aussi peu de rationnalité : le 1er dit en rigolant, "on va cramer une voiture!", le 2ème dit en rigolant : "même pas cap'!" et le petit frère qui passe par là se dit "ben moi si je suis cap'"...

[henderson]

Si ça te plait pas de vivre en France..., t'as qu'à déménager !

Plus sérieux :

Il y aura eu 266 véhicules incendiés, un peu plus que l'an dernier (254) contrairement à ce qui nous a été ronronné par certains :
"Cette année, la nuit du 14 Juillet aura été bien plus calme que les années précédentes".
Nous sommes sans doute entrés dans une période où il va falloir mieux décrypter l'information diffusée par les organes de propagande !

[questionneuse]

Si tu as vu les coupables, va les dénoncer..

bah oui il l'ont bien mérité!

[henderson]

J'ai moi même fait des bétises de ce gout là, enfin pas aussi grave, mais dans le même genre : beaucoup de nuisance, beaucoup de risque, pour rien.

On dirait Bush qui se repentit !

[zooro]

Il y aura eu 266 véhicules incendiés, un peu plus que l'an dernier (254)

Qu'est-ce qu'on en a à f*** du nombre de voitures brûlées ? Si le décompte n'était pas à la une de tous les journaux, ce genre de jeux perdrait pas mal d'intérêt.

Nous sommes sans doute entrés dans une période où il va falloir mieux décrypter l'information diffusée par les organes de propagande !

Ou alors devenir plus intelligents et ne pas se contenter du journal de TF1 ou de celui de C+ pour seule source d'information... Mais ça c'est pas gagné

[alexrtz]

Le feu fut tel que la fumées à vite emplies les appartements de mon immeuble (et de celui d'en face) et l'impression de guerre civile à vite montée au cerveau des gens présents.

Si vous voulez je peux vous offrir un stage dans mon ancien immeuble : on a eu plusieurs fois les poubelles (stockées dans les caves) brûlées (je vous laisse imaginer la fumée qui remonte par les conduits...).
Après ça, vous serez rodés

Nous sommes sans doute entrés dans une période où il va falloir mieux décrypter l'information diffusée par les organes de propagande !

Avec Arrêt sur Images qui ne sera plus diffusée (comme c'est bizarre...), ça va être un poil plus difficile

[lper]

Brûler une voiture n'est pas une simple bêtise, c'est un acte de violence gratuite limite criminel (imaginez une personne dormant à l'intérieur)...

[alexrtz]

imaginez une personne dormant à l'intérieur

Autant je ne peux pas trop dire ce que je pense des <censored /> qui brûlent des voitures parce que je ne pourrai pas le faire de manière polie, et que la vulgarité, c'est mal, mais faut pas pousser le bouchon trop loin non plus

A ce moment là on peut très bien imaginer tout plein de choses et faire de petits <censored /> des tueurs en série...

[Katyucha]

Je ne vous comprend pas...

Ces jeunes sont de pauvres enfants, rejeté par la société, il faut qu'ils s'expriment.
Vous avez une vie dorée à coté d'eux, alors essayer de les comprendre. Il faut dialoguer, comprendre que la violence est la seule façon pour eux d'exister dans ce monde qui les exclus

Bon, allez, j'arrete les conneries... quand je vois ca, j'ai envie d'etre CRS et y aller dans le tas.

[lper]

Je ne vous comprend pas...

Ces jeunes sont de pauvres enfants, rejeté par la société, il faut qu'ils s'expriment.
Vous avez une vie dorée à coté d'eux, alors essayer de les comprendre. Il faut dialoguer, comprendre que la violence est la seule façon pour eux d'exister dans ce monde qui les exclus

Moi je t'ai bien compris...

@rurouni alex : peux-tu t'exprimer plus clairement stp ?
J'insiste sur le fait que brûler soit une voiture, voire même des poubelles dans des caves sont des actes de sabotage qui peuvent même devenir criminels, les vies de personnes sont en jeu et s'il y a des morts, c'est tout autant condamnable qu'un gamin qui tue son copain lors d'une dispute avec un flingue !

[haltabush]

Je ne susi pas trop d'accord avec toi, Lper... Comme je l'ai dit plus haut, c'est avant tout une "connerie". C'est condamnable, pas de doute là dessus, mais ce n'est pas "criminel" : c'est simplement de l'inconscience dans la plupart des cas. Un bon coup de pied au c** suffirait très certainement à leur mettre les idées au clair (moi ça m'a suffit )

[behe]

salut,
Les voitures brulées, ça m énerve au plus haut point. Déjà parce que ça ne sert strictement à rien et surtout parce que se sont les voitures des personnes à faibles/moyens revenus qui trinquent en premier ( pas de garage privatif).
Et je rejoins totalement Iper sur le danger des feux.

[lper]

Je ne susi pas trop d'accord avec toi, Lper... Comme je l'ai dit plus haut, c'est avant tout une "connerie". C'est condamnable, pas de doute là dessus, mais ce n'est pas "criminel" : c'est simplement de l'inconscience dans la plupart des cas. Un bon coup de pied au c** suffirait très certainement à leur mettre les idées au clair (moi ça m'a suffit )

Tu expliqueras ça à la famille de la fille brûlée dans le bus à Marseille !

[behe]

Ou à la police pour le feu d'une station service déclenché par une voiture incendiée ( j arrive pas à me rappeler du nom de la ville )

[haltabush]

Attend, là il y a une différence, nan? Tu la vois pas? (oulà je m'énerve pardon).
Le bus a Marseille a été ATTAQUE! Nuance! C'était criminel, ce coup-ci...
Là, il s'agit vraisemblablement de personnes sans doute passagèrement bourrées qui s'en sont prise à des voitures vides.

[lper]

Attend, là il y a une différence, nan? Tu la vois pas?

Les jeunes qui ont attaqué le bus n'avaient pas d'intention criminel au départ !
Tout comme des gamins qui brûlent des poubelles et qui ont failli déclenché l'incendie d'un immeuble, le pire a pu être évité de justesse en pleine nuit...
Quelle différence avec des mecs bourrés qui brulent des voitures sans réfléchir aux conséquences ? Désolé mais NON, j'en vois pas...

[alexrtz]

@rurouni alex : peux-tu t'exprimer plus clairement stp ?

Ben je peux pas être plus clair qu'en disant qu'il ne faut pas imaginer trop de choses

J'insiste sur le fait que brûler soit une voiture, voire même des poubelles dans des caves sont des actes de sabotage qui peuvent même devenir criminels

C'est à la justice de dire ce qui est un crime ou un délit

les vies de personnes sont en jeu

Dans le cas des poubelles dans les caves, oui (cf l'histoire de la débile profonde qui avait mis le feu à des boîtes aux lettres et où il y a eu des morts à la clef).

En ce qui concerne les voitures, ça veut dire que quelqu'un dort dans la voiture (plutôt improbable dans le cas d'un parking d'immeuble/de résidence), et que, le gars, en s'approchant de la voiture pour y mettre le feu (car ça ne se fait pas à 30 mètres de distance) :
- n'a pas vu que quelqu'un y dormait
- l'a vu et n'en avait rien à battre.

Le premier cas est aussi plutôt improbable.
Dans le deuxième cas, c'est un assassin, et ça n'a rien à voir avec les jeunes qui brûle des voitures dans les banlieues, donc ça n'a rien à faire dans ce débat

Ce que je dis c'est juste qu'il faut prendre ces actes pour ce qu'ils sont, et ne pas se faire des films dans tous les sens pour en minimiser/maximiser la gravité.

c'est tout autant condamnable qu'un gamin qui tue son copain lors d'une dispute avec un flingue !

Pareil, laisse à la justice le soin de dire dans quelle mesure un acte est condamnable

[DavidDeTroyes]

J'interviens juste pour demander aux d'intervenants (comme moi d'ailleurs) d'essayer de ne pas faire dériver le débat vers le bas car jusque là, c'est parfait , ça serai dommage que ce sujet très très sensible apparemment soit fermé par les modos...

Merci d'avance

[haltabush]

Mea maxima culpa, comme disait l'autre