Discussion :

[Yno]

Bonjour à tous ,

J'avais entendu parler il y a longtemps d'un moteur de génération des shaders au sein du NxEngine, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité, mais si ce n'est pas le cas je suppose que ce module doit avoir un équivalent à présent.
Étant donné que, comme toi Funky, je pense aussi qu'un moteur 3D sans shaders est inconcevable (ou fait trop "vieux" ), eh bien je juge important la bonne intégration des shaders dans un moteur 3D, de préférence de façon transparente puisque comme tu l'avais déjà dit sur l'ancien forum : sur toutes les personnes qui utilisent des moteurs 3D, seul un faible pourcentage sait programmer des shaders.

Donc voilà, j'aurais quelques questions (adressées à toi Funky, puisque tu es le seul à connaître les sources de ton moteur ) sur ce moteur de génération des shaders.
Tout d'abord, comment fonctionne-t-il ? Assemble-t-il des bouts de codes de shaders par-ci par-là ? Ensuite, comment arrives-tu à combiner plusieurs effets en un shader (si par exemple l'utilisateur demande l'utilisation de plusieurs effets en même temps sur un même modèle) ? Utilises-tu plutôt ton propre langage de script pour générer tes shaders ?
Pour finir, comment gères-tu tout ça quand l'utilisateur demande un changement d'effet ? Tu crées et compile automatiquement un nouveau shader pour l'ajouter à la liste des shaders d'un objet (en supposant qu'un objet puisse en avoir plusieurs, pour un éventuel rapide changement d'effet), ou bien il faut que l'utilisateur prévoit à l'avance quels seront tous les effets qui pourront être appliqués sur un objet ?

Voilà voilà, en ésperant que tu trouveras un peu de temps pour répondre à mes quelques questions...
Merci

A+

[funkydata]

Tout d'abord, comment fonctionne-t-il ?

Grosso modo tu as deux cas :
- Le shader est "relativement" stricte (post process, skybox...). A ce moment là, seule une compilation conditionnelle est utilisée
- Le shader est trés libre au niveau de la conception. A ce moment là, ceux sont des fragments assemblés par le moteur.

Assemble-t-il des bouts de codes de shaders par-ci par-là ?

Oui si le shader se trouve être classé dans le second critère que j'ai donné ci-dessus

Ensuite, comment arrives-tu à combiner plusieurs effets en un shader (si par exemple l'utilisateur demande l'utilisation de plusieurs effets en même temps sur un même modèle) ?

Tout dépand de ce que tu entends pas là. Si tu as un exemple précis de ce que tu as en tête je pourrais te repondre.

Utilises-tu plutôt ton propre langage de script pour générer tes shaders ?

Cela a été envisagé à un moment, mais je ne me suis pas encore décidé sur ce point. Disons que pour l'instant j'utilise du HLSL avec quelques fonctions propriétaires au moteur.

Pour finir, comment gères-tu tout ça quand l'utilisateur demande un changement d'effet ? Tu crées et compile automatiquement un nouveau shader pour l'ajouter à la liste des shaders d'un objet (en supposant qu'un objet puisse en avoir plusieurs, pour un éventuel rapide changement d'effet), ou bien il faut que l'utilisateur prévoit à l'avance quels seront tous les effets qui pourront être appliqués sur un objet ?

Pour un objet l'utilisateur peut créer x matériaux, il n'a qu'a "switcher" de l'un a l'autre quand il le désire sachant que les matériaux ne sont ni plus ni moins qu'un "frontend" des shaders.
Dans le cas ou l'utilisateur ne peut pas prévoir les shaders qui seront utilisés (ce qui est quand même extrèmement rare), alors oui une compilation sera requise.

[Yno]

C'est sympa d'avoir pris le temps de répondre, merci

Tout dépand de ce que tu entends pas là. Si tu as un exemple précis de ce que tu as en tête je pourrais te repondre.

Environement mapping + bump par exemple. M'enfin je pense avoir plus ou moins la réponse à cette question, je suppose que tu as des variables générales dans ton shader (genre Normale, Color, Position, etc...), et que tu les modifie au fur et à mesure, via les portions de code ajoutées lors de la génération du shader ?

Sinon, j'aurais encore une dernière petite question, un peu HS mais bon, je vais pas ouvrir un sujet pour ça : j'ai vu que tu utilisais ce zoli mesh, que j'ai retrouvé dans le client de EVE :
- L'as-tu obtenu de cette source ?
- Si oui, comment t'as fait pour lire leur format 3D ?

Merci !

[funkydata]

Environement mapping + bump par exemple. M'enfin je pense avoir plus ou moins la réponse à cette question, je suppose que tu as des variables générales dans ton shader (genre Normale, Color, Position, etc...), et que tu les modifie au fur et à mesure, via les portions de code ajoutées lors de la génération du shader ?

En gros oui...

Sinon, j'aurais encore une dernière petite question, un peu HS mais bon, je vais pas ouvrir un sujet pour ça : j'ai vu que tu utilisais ce zoli mesh, que j'ai retrouvé dans le client de EVE :
- L'as-tu obtenu de cette source ?
- Si oui, comment t'as fait pour lire leur format 3D ?

MoDDiB m'a posé la même question tu auras donc la même réponse
J'avais récupéré quelques modèles (dans celui ci) sur le site d'un groupe de modder pour Freelancer. Ces modèles étaient au format Milkshape. J'ai simplement ensuite fait les conversions nécessaires, la map normale et la map emissive.
Pour infos ce site à fermé depuis un petit moment déjà et impossible pour le moment de retrouver l'équivalent.

[Yno]

Pour infos ce site à fermé depuis un petit moment déjà et impossible pour le moment de retrouver l'équivalent.

Ah, tant pis.

Merci pour tes réponses