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Sondages et Débats Discussion :

ACCESS et l'informaticien ?


Sujet :

Sondages et Débats

  1. #1
    Membre à l'essai
    ACCESS et l'informaticien ?
    Bonjour à tous,
    c'est juste pour vous demander si ACCESS concerne les personnes qui n'ont pas fait l'informatique. merci

  2. #2
    Expert éminent
    Hello,

    on peut avoir de nombreuses utilisation d'un même logiciel (débutant, intermédiaire, avancé, expert)

    Donc j'aurais tendance à dire oui, mais il faut partir avec, à mon avis, deux idées :
    • Access est vraiment différent d'Excel
    • Bien réfléchir sur le papier avant de se lancer dans le "développement"
    Ne mettez pas "Problème" dans vos titres, par définition derrière toute question se cache un problème
    12 tutoriels Access



  3. #3
    Expert confirmé
    bof bof
    c'est comme presque tous les autres logiciels
    après trois lectures attentives du manuel on sait s'en servir
    Elle est pas belle la vie ?

  4. #4
    Expert éminent
    Citation Envoyé par random
    bof bof
    c'est comme presque tous les autres logiciels
    après trois lectures attentives du manuel on sait s'en servir
    Peut être sauf que si on ne connait pas les concepts de modélisation : on ne va pas aller bien loin.

  5. #5
    Expert confirmé
    c'est quoi les "concepts de modélisation " ?
    Je ne connais pas.

    je ne suis pas allé bien loin certes, mais l'ignorance des "concepts de modélisation" ne m'a jamais entravé.

    Pour ce que j'ai cru en lire, c'est un ensemble d'oukases visant à substituer la réflexion à l'action.

    Pour cela j'ai une autre technique nommée farniente.
    Elle est pas belle la vie ?

  6. #6
    Expert éminent
    Citation Envoyé par random
    c'est quoi les "concepts de modélisation " ?
    Je ne connais pas.

    je ne suis pas allé bien loin certes, mais l'ignorance des "concepts de modélisation" ne m'a jamais entravé.

    Pour ce que j'ai cru en lire, c'est un ensemble d'oukases visant à substituer la réflexion à l'action.

    Pour cela j'ai une autre technique nommée farniente.
    Si tu le dis et que ça fonctionne
    Je parlais de Merise et de ses formes normales.

  7. #7
    jfc
    Invité(e)
    Bien sûr que l'on peut ignorer la réflexion et préférer l'action, d'autant plus que Microsoft avec ses assistants nous y pousse.

    Je connais beaucoup d'utilisateurs d'Access qui ont travaillé ainsi. Il fallait voir leur tête lorsque leur joli jouet ne fonctionnait plus car mal pensé ou n'était plus maitrisable et que la seule solution valable restait :

    Créer une structure de données normalisée, y importer les données et recréer l'interface utilisateur de A à Z...

    Mon avis est :

    dans les jeux vidéo on réagit. dans les programmes informatiques on réfléchit puis on agit. mais c'est un avis de vieux croulant....

  8. #8
    Expert confirmé
    Ce n'est pas un avis de vieux croulant...C'est l'avis habituel le plus sensé sur la question. D'ailleurs le temps ne fait rien à l'affaire.

    Maintenant Access est surtout un outil Rad, et je pense que dans la plupart des cas on avance beaucoup plus vite, et tout aussi sûrement sans Merise.

    J'utilise Access pour l'essentiel comme une calculette évoluée, tout comme excel, et je ne connais personne qui se donne la peine de remplir un dossier
    de normalisation sous excel.

    D'ailleurs je renonce très souvent à la normalisation et tout à fait volontairement et le plus souvent je préfère prendre en charge l'intégrité référentielle.

    je ne suis pas un modèle mais je trouve que les pros de l'informatique
    en rajoutent un peu avec leurs modèles, leurs phases conceptuelles, et
    je dirais toujours à un débutant que la meilleure façon d'apprendre à nager c'est de se mettre dans le bain.
    Elle est pas belle la vie ?

  9. #9
    Membre à l'essai
    Citation Envoyé par cafeine
    Hello,

    on peut avoir de nombreuses utilisation d'un même logiciel (débutant, intermédiaire, avancé, expert)

    Donc j'aurais tendance à dire oui, mais il faut partir avec, à mon avis, deux idées :
    • Access est vraiment différent d'Excel
    • Bien réfléchir sur le papier avant de se lancer dans le "développement"
    Cafeine, je pense que tu as raison mais, le fait qu'il faut un peu de connaissance en modélisation, je me dis que cela implique beaucoup plus les informaticiens. En parlant d'excel je trouve qu'a un moment donné il faut faire recours aux informaticiens aussi.Par là je veux parler des codes en VB. Merci bien pour vos reponses

  10. #10
    Expert confirmé
    Mais justement les codes ne sont pas réservés aux informaticiens.

    De nos jours un "honnête homme" se doit de savoir programmer un minimum.

    Maintenant il faudrait s'entendre sur le sens du mot informaticien

    Professionnel de l’informatique, ayant reçu un enseignement spécialisé, et respectueux de l’orthodoxie
    Ou
    Toute personne mettant en œuvre des outils ayant recours à un ordinateur.
    Elle est pas belle la vie ?

  11. #11
    Expert éminent
    Personnellement, je suis entre les 2

  12. #12
    Expert éminent
    Citation Envoyé par alza
    Cafeine, je pense que tu as raison mais, le fait qu'il faut un peu de connaissance en modélisation, je me dis que cela implique beaucoup plus les informaticiens. En parlant d'excel je trouve qu'a un moment donné il faut faire recours aux informaticiens aussi.Par là je veux parler des codes en VB. Merci bien pour vos reponses

    Jette un oeil sur le tutoriel Access Les Bases : Introduction et Conception.
    Tu y trouveras les rudiments de la conception.
    Et tu verras que cela ne nécessite pas d'avoir fait une école d'ingé.
    Après, si tu veux jouer les gros durs et sortir des concepts existentiels sur la modélaisation, tu peux aussi apprendre merise et UML par coeur.
    Mais, pour monter une base de données, il ne faut que quelques minutes d'apprentissage des concepts de base, et un peu d'expérience pour ne pas tomber dans les pièges de la modélisation.

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