Discussion :

[theyankee76]

Je vous propose de faire une liste des formations disponible en alternance et de la mettre en post it comme c'est le cas pour les autres formations.

Alors je me lance :

-école d'ingénieur 3il à rodez
-école d'ingénieur Esigelec à Rouen
-toutes les formations CESI

[BiM]

- SUPINFO en IDF
- INFOSUP en IDF
- CFAI Evry ou Ivry
- Ingénieur 2000 en IDF
- ITIN en IDF
- ITII un peu partout
- IMERIR Perpignan

Ca c'est pour une partie des écoles d'ingénieurs d'informatique en alternance en plus de celles déjà mises.

[Kylen]

Pour 3il (j'y suis en cycle normal) il faut savoir qu'il y a très peu d'élève en alternance.

Je ne sais pas quoi en déduire mais bon

[e-deby]

License pro SIL (3ID/3IS) à l'université Pierre Mendes France GRENOBLE

[Maître Kenobi]

BTS IRIS - AFORP Compiègne ( 60 )
BTS IG - AFORP Senlis ( 60 )

[Ruddy16]

Salut,
Moi je rajoute :

INSIA (Paris)
ETNA (Paris)

[oligig]

DEST (CNAM) Grenoble

[Louis-Guillaume Morand]

désolé theyankee76, mais je suis contre ton idée de post.

1- on a déjà un post qui traite des formations infos (qui necessiterai d'être nettoyé)
http://www.developpez.net/forums/viewtopic.php?t=88565

2- quel intérêt de séparer les formations en alternance des formations normales? si ona un listing propre des formations, l'utilisateur fera lui meme les recherches.

3- prenons l'exemple de supinfo, supinfo c'est 9 mois de cours et 3 mois de stage obligatoires l'été. d'autres ecoles font 3mois de stage(temps plein) pendant l'année quand d'autres font de l'alternance (1semaine, 1semaine, etc) Il faudrait donc définir exactement ce qu'est l'alternance.
pour compliquer les choses supinfo permet dans certaines années de faire un partenariat 2jours par semaine (donc alternance) mais c'est facultatif et ca ne toucherait que peu de monde comme 3il. donc alternance ou non

Sachant de plus qu'on ne choisit pas une formation pour faire de l'alternance mais pour le contenu de cette formation et le niveau de sortie (BTS et ecole d'ingé, font de l'alternance mais l'un sort 3ans avant), je ne pense pas qu'on doive présenter les étudiants sur les bases de l'alternance. il faudrait selon moi les classer soit par région, soit par contenu, soit par type ou encore sortie car de nos jours, en france, vu le marché, le niveau de sortie est un point fort lors de l'embauche.

par contre, si tu veux t'occuper de maintenir un postit propre et classé des ecoles en mettant un lien vers la description de l'ecole par exemple ou un commentaire entre parenthèse, écris moi un pm et on organise cela

Elitost a fait cela pour les sites de stage et le fait tres bien ;

[phoenix1998]

2- quel intérêt de séparer les formations en alternance des formations normales? si ona un listing propre des formations, l'utilisateur fera lui meme les recherches.

je pense au contraire que c'etait une bonne idée, certaines personnes ne sont intéressée (pour diverses raisons) que par des formations en alternance et non à "temps plein" donc je pense qu'un post exclusivement dédié à ca ne serait pas superflu, les personnes cités 2 lignes plus haut pourraient donc plus facilement choisir une formation adaptée.

Certes il faudrait definir precisement ce qui sera consideré comme de l'alternance. Mais je pense que la difference entre un stage et une formation en alternance est tout de meme assez nette

[titides]

Juste une question.
Le status en alternance est celui d'un salarié ou étudiant ?
(je pense plutot à salarié, mais on sait jamais)
Pour entrer dans des écoles de la région parisienne, vous savez comment ca s'passe ?
on sait jamais, mais si je trouve tjs pas de boulot, je crois que je vais etre obligé de passer par reprendre des études en vue d'obtention d'un diplome supérieur à un Bac+2 (ca sera sans doute plus utile en tout cas)

[Louis-Guillaume Morand]

non non un etudiant en alternance est un etudiant. Il est sous convention qui est un contrat entre l'etudiant, l'entreprise ET l'ecole.

maintenant, oui titides si tu trouves pas de boulot de suite, ou meme plus tard si tu veux passer à des postes plus hauts (cadres), il faudra peut-etre plus d'années de diplome meme si l'experience prime neanmoins. Mais tu peux aussi faire des cours du cnam

Pour entrer dans des écoles de la région parisienne, vous savez comment ca s'passe ?

bah comme partout, dossier + p-e concours et tu paies
là c'est dajà un peu tard pour t'inscrire en septembre, mais ton parcous ne serait pas exceptionnel, dans ma classe j'ai 5ans de différence avec certains qui ont repris les cours après le boulot.

[trattos]

C'est vrai que c'est assez particulier comme status puisque l'étudiant est employé!

[titides]

non non un etudiant en alternance est un etudiant. Il est sous convention qui est un contrat entre l'etudiant, l'entreprise ET l'ecole.

Ben quand j'ai fait mon CAP en alternance, je n'étais pas considéré comme étudiant, mais comme salarié.

maintenant, oui titides si tu trouves pas de boulot de suite, ou meme plus tard si tu veux passer à des postes plus hauts (cadres), il faudra peut-etre plus d'années de diplome meme si l'experience prime neanmoins. Mais tu peux aussi faire des cours du cnam

Cadre est un statut, et c'est pas pour passer cadre que ca m'intéresse, car j'y suis déjà et cadre n'est pas synonyme avec diplome.
le poste plus haut est simplement etre administrateur système et / ou bdd oracle.
mais le pb, c'est que ca donne tjs pas d'expérience .... sauf en alternance
l'intérêt est simplement de justifier d'un diplome bac+5, vu que la tendance semble etre assez morose.

[BiM]

non non un etudiant en alternance est un etudiant. Il est sous convention qui est un contrat entre l'etudiant, l'entreprise ET l'ecole.

FAUX ! Tu as le statut de salarié, tu es payé, tu as une mutuelle, tu profites d'un CE, si tu loupes tes cours sans justificatifs autre qu'un certificat médical c'est compté comme un jour d'absence au boulot (journée sans solde), tu as 5 semaines de vacances, tu profites des 35h. Tu as, d'un autre côté, une carte étudiant, d'où tu peux jouir des droits étudiants comme la bibliothèque universitaire, le restaurant universitaire et les diverses réductions mais en aucun cas tu auras de bourse, et pour les logements, seulement si tu en avais déjà un avant et si tu as fait la demande de le conserver, alors tu pourras le garder, sinon c'est pas la peine de rêver...

[Louis-Guillaume Morand]

5semaines de congés?? je pense connaitre une centaine de stagiaires ou d'alternés qui ne les ont pas.

les 35h: comment une personne qui fait de l'alternance 2 à 3 jours par semaine, peut-elle faire du 35h? je veux bien mais bosser 12h par jour, c'est un peu la mort Il faut comprendre que l'alternance, ce n'est pas forcement une semaine dans l'entreprise et une semaine à l'ecole, comme ca peut etre 4 mois en cours, 6 mois en boite plus le stage d'été.

Je pense qu'il faudrait definir ce que l'on entend par alternance, car nous avons aussi le partenariat mais surtout l'alternance existe sous differents statuts.
on a par exemple, le contrat d’apprentissage, le contrat de qualification ou le contrat d’adaptation.


pour tes arguments
payé => un stagiaire l'est aussi
mutuelle => etant sous la responsabilité de la boite, il faudrait voir avec un expert juridique
CE => je suis deja parti en WE en profitant du CE de stages où j'etais

i tu loupes tes cours sans justificatifs autre qu'un certificat médical c'est compté comme un jour d'absence au boul

parce qu'il faut quoi d'autre? un arret maladie du medecin? (là, c'est vraiment par curiosité )

[titides]

5semaines de congés?? je pense connaitre une centaine de stagiaires ou d'alternés qui ne les ont pas.

parce qu'il y a stage et contrat en alternance (contrat de professionnalisation)
ceux qui font des stages pendant leur étude, sont déjà sous status étudiant, donc c'est un étudiant qui effectue un stage.
quand tu es en contrat de qualif tu signes un contrat, et ton employeur te rémunère, tu as des fiches de salaire, tu cotises et ton patron paye des charges patronales aussi.
bref, rien à voir entre les deux cas.
un stage n'est pas forcément rémunéré, d'ailleurs c'est plus souvent à la discretion de l'employeur, et c'est d'ailleurs souvent indiqué que le stage ne donne droit à quelconque rémunération.
enfin, renseigne toi et tu verras ....

[BiM]

5semaines de congés?? je pense connaitre une centaine de stagiaires ou d'alternés qui ne les ont pas.

Comme dit titides, il y a contrat de professionalisation, stage et contrat d'apprentissage ! Elle t'a déjà expliqué

les 35h: comment une personne qui fait de l'alternance 2 à 3 jours par semaine, peut-elle faire du 35h? je veux bien mais bosser 12h par jour, c'est un peu la mort

Tant pis pour ceux qui ont choisi la formule deux jours/trois jours !

[quote="pharaonix"]Il faut comprendre que l'alternance, ce n'est pas forcement une semaine dans l'entreprise et une semaine à l'ecole, comme ca peut etre 4 mois en cours, 6 mois en boite plus le stage d'été.[quote="pharaonix"]
Et un stage d'été est par définition un stage !

payé => un stagiaire l'est aussi

Ce n'est pas obligatoire et se rémunération ne doit pas dépasser 30% du SMIC.

CE => je suis deja parti en WE en profitant du CE de stages où j'etais

Le stagiaire peut en être bénéficiaire, l'apprenti DOIT en être bénéficiaire

i tu loupes tes cours sans justificatifs autre qu'un certificat médical c'est compté comme un jour d'absence au boul

parce qu'il faut quoi d'autre? un arret maladie du medecin? (là, c'est vraiment par curiosité )

Il faut en effet un arrêt maladie. Si tu ne peux pas venir cause de grève, ce sera sur tes RTT en général.

[nebule]

Ce n'est pas obligatoire et se rémunération ne doit pas dépasser 30% du SMIC.

Elle peut dépasser mais l'entreprise paie alors des charges.

[BiM]

Ah oki. Mais sur certaines conventions ca n'est pas autorisé.

[nebule]

Ah oki. Mais sur certaines conventions ca n'est pas autorisé.

Domage
Mais perso, j'ai jamais été payée plus que 200€ / mois alors... Par contre, souvent, dans les grosses boites les stages ingé sont payé au moins 500 à 1000€ / mois... Ca fait une somme