Discussion :

[xavier.ninane]

Bonjour à toutes et tous,

J'ai pensé que le sujet s'écartait suffisamment des autres liés au passage à l'abo pour créer une nouvelle discussion.

Le récent rétropédalage de PCSoft et la réapparition du dongle en option me font envisager de poursuivre avec leur techno.
Je pourrais argumenter, mais je ne pense pas que ce soit l'objet (immédiat) de ce cette discussion.

Je consulte donc leur (nouveau) site et quelle ne fut ma surprise de découvrir que plus aucun tarif n'est disponible !
Ils me saoulent grave avec tous leurs changements irréfléchis - c'est une perte de temps considérable ce truc d'être rappelé !

J'ai pas le choix et je vais demander à leur service commercial de me recontacter, mais je n'ai aucun repère par rapport aux tarifs qui étaient en vigueur lorsqu'ils étaient publiés.
Est-ce que quelqu'un aurait quelque chose à partager (print-screen, pdf, etc.) relatif aux tarifs en vigueur lorsqu'ils étaient publics ?
Et, tant qu'à faire, libre à vous de publier les tarifs que vous avez négociés/obtenus avec eux en précisant le contexte (volume, etc.): si cette info n'est pas confidentielle, c'est de bonne guère de la partager... (et faire un nouveau pied de nez à PCSoft)

Voici déjà ce que j'ai trouvé en fouinant un peu.
On peut, à partir des tarifs du dongle, induire les tarifs des abos - mais est-ce d'actualité ?
540 € pour un seul produit et 1.068 € pour la suite complète


Belle journée (soirée, nuit)

[XoLam]

J'ai voulu passer à l'abonnement comme nouveau client... et bien impossible de s'abonner avec l'option 'clé de sécurité' c'est uniquement réservé aux anciens clients qui ont un dongle en version 28 minimum !
PC SOFT me l'a bien confirmé.

Dans leur FAQ cela n'est pas expliqué clairement (ou alors je suis un âne)....

[Christian33510]

Bonsoir,
Pour ce qui me concerne...impossible de joindre le service commercial malgré 3 appels en une semaine et devant ma lassitude auprès de l'opératrice , je reçois un mail de notre ami Chambon me disant qu'il fallait remplir le fameux questionnaire pour avoir une réponse et mieux me connaitre
Pour information je suis client depuis 25 ans...après avoir répondu au mail en demandant ce que je devenais à l'issue de mon abonnement...réponse "il faut remplir ce p de questionnaire..."
Renvoi d'une réponse demandant "je fais quoi pour mon abonnement ?"...j'attends la réponse...et vous tiendrais au courant.
Bonne soirée.

[diamondsoftware]

Bonsoir,
Pour ce qui me concerne...impossible de joindre le service commercial malgré 3 appels en une semaine et devant ma lassitude auprès de l'opératrice , je reçois un mail de notre ami Chambon me disant qu'il fallait remplir le fameux questionnaire pour avoir une réponse et mieux me connaitre
Pour information je suis client depuis 25 ans...après avoir répondu au mail en demandant ce que je devenais à l'issue de mon abonnement...réponse "il faut remplir ce p de questionnaire..."
Renvoi d'une réponse demandant "je fais quoi pour mon abonnement ?"...j'attends la réponse...et vous tiendrais au courant.
Bonne soirée.

Il y a pas a dire , le service commercial est tres bon....
Le vieux clients ça ne les intéressent plus ils ne veulent que des nouveaux clients plus facile a plumer...

[philouZ]

Nous on a demandé un devis et il leur a fallu 1 semaine pour nous répondre. Avant on avait le devis dans les 5 minutes et on pouvait commander en ligne, ce qui n'est plus possible aujourd'hui... Un grand avancée dans le n'importe quoi.

[diamondsoftware]

Nous on a demandé un devis et il leur a fallu 1 semaine pour nous répondre. Avant on avait le devis dans les 5 minutes et on pouvait commander en ligne, ce qui n'est plus possible aujourd'hui... Un grand avancée dans le n'importe quoi.

Faut comprendre, ils doivent etre debordés par la fabuleuse demande d'abonnement par tous leur fideles et heureux clients...

[juju26]

J'ai envoyé directement un mail et j’ai eu une réponse en 24 heures. Donc, question délai, c’est très correct pour moi. Ce n’était pas une demande de devis, mais deux questions :

S’il était possible d’acheter une nouvelle clé ;
Et s’il était possible de convertir un dongle Windev Mobile 2025 en clé de sécurité.

La réponse fut hélas "non" à mes deux questions.

Ma clé Windev Mobile 2025 est comme neuve… alors que celle de Windev a plus de 20 ans (migré de version en version…)

[diamondsoftware]

J'ai envoyé directement un mail et j’ai eu une réponse en 24 heures. Donc, question délai, c’est très correct pour moi. Ce n’était pas une demande de devis, mais deux questions :

S’il était possible d’acheter une nouvelle clé ;
Et s’il était possible de convertir un dongle Windev Mobile 2025 en clé de sécurité.

La réponse fut hélas "non" à mes deux questions.

Ma clé Windev Mobile 2025 est comme neuve… alors que celle de Windev a plus de 20 ans (migré de version en version…)

C'est la qu'on voit que 'la cle de securite' a ete faites specialement pour 'les vieux reticants' et pas plus. C'est n'est donc pas une solution au probleme de l'acces a notre travail/code source apres arret/fin de l'abonnement...
C'est un pansement pour essayer d'enrailler l'hemoragie chez les clients?
Il n'y a d'ailleurs aucune raison technique de ne pas faire la meme chose avec les cles Mobile et WebDev...
Encore une raison de ne leur faire plus du tout confiance

[popoy]

Bonjour à tous,
Pour certains la clé de sécurité c'est seulement si on a une version 28 ou supérieur
D'autres disent que la 2025 n'est pas convertible en clé de sécurité.
Personnellement, j'ai demandé juste a savoir si un WM + WDMSG pouvaient être convertis en clé de sécurité pour être sûr de pouvoir compiler hors ligne
Réponse : non
En fait, y a t'il réellement quelqu'un à avoir pû prendre cette fameuse clé ?

Pour rappel : au départ, j'avais juste demander le mode off line qui est une nouveauté de la 2026 résultat obligé de fournir des informations comme quoi l'entreprise est dans le domaine de la sécurité.

Donc tout est fait pour qu'il soit pas possible d'avoir la clé de sécurité ni de mode off line.

Si quelqu'un arrive à avoir l'un des deux, merci d'en faire un retour d'expérience.

[diamondsoftware]

Bonjour à tous,
Pour certains la clé de sécurité c'est seulement si on a une version 28 ou supérieur
D'autres disent que la 2025 n'est pas convertible en clé de sécurité.
Personnellement, j'ai demandé juste a savoir si un WM + WDMSG pouvaient être convertis en clé de sécurité pour être sûr de pouvoir compiler hors ligne
Réponse : non
En fait, y a t'il réellement quelqu'un à avoir pû prendre cette fameuse clé ?

Pour rappel : au départ, j'avais juste demander le mode off line qui est une nouveauté de la 2026 résultat obligé de fournir des informations comme quoi l'entreprise est dans le domaine de la sécurité.

Donc tout est fait pour qu'il soit pas possible d'avoir la clé de sécurité ni de mode off line.

Si quelqu'un arrive à avoir l'un des deux, merci d'en faire un retour d'expérience.

donc si on comprend bien, la cle de securite n'a acune valeur de perenite pour l'ensemble des outils qu'un dev windev peux avoir besoin dans le futur... c'est un attrape couillon?
Comment commercialement , peut on autant mepriser sa clientele? et du coup perdre une bonne part de marche qui etait pourtant la partie la plus fidele?
Ca sent le sado masochisme cette gestion clientele? incomprehensible...

[DevDur]

Les conditions tarifaires changent fortement : désormais la facturation semble se faire par “Session”.

Une Session = :

1 utilisateur Windows
1 machine (physique ou VM)
1 application (exe, service ou assembly .NET)
1 type de base de données

Le tout facturé 290 € HT par Session.

Donc si votre application est déployée sur plusieurs postes, serveurs ou bases différentes, la facture peut vite devenir énorme…

Ça rappelle certains modèles de licences très contestés dans l’industrie (taxe Core Technology Fee, Unity), sauf qu’ici le tarif annoncé paraît particulièrement agressif.
Franchement, ça mérite un article en Une sur Developpez.com

[diamondsoftware]

Les conditions tarifaires changent fortement : désormais la facturation semble se faire par “Session”.

Une Session = :

1 utilisateur Windows
1 machine (physique ou VM)
1 application (exe, service ou assembly .NET)
1 type de base de données

Le tout facturé 290 € HT par Session.

Donc si votre application est déployée sur plusieurs postes, serveurs ou bases différentes, la facture peut vite devenir énorme…

Ça rappelle certains modèles de licences très contestés dans l’industrie (taxe Core Technology Fee, Unity), sauf qu’ici le tarif annoncé paraît particulièrement agressif.
Franchement, ça mérite un article en Une sur Developpez.com

Tout a fait d'accord, il faut diffuser le plus possible ces nouvelles conditions inaceptables...
Developpez doit faire un article dessus , allez voir sur le groupe telegramme 'PAs sans mon dongle'

[nasdron]

Toute ressemblance... etc ...

https://discuss.4d.com/t/4d-volaris-...rdissant/33440

[Beachev]

Bonjour, aujourd'hui j'utilise windev en simple développement d'une base interne avec acces distant server vpn, pour une association. Outre les frais d'inscription, j'étais à 45€/mois pour l'utilisation de windev et une installation sur un nombre de poste illimité. Demain, le prix sera multiplié par 3, voire plus, pour 3 poste installés avec l'application. J'ai démarré le codage en 1993 avec Omnis et ses fameux Runtime. Windev est entrain de faire la même chose
Ils ne vont pas mettre des runtimes sur une appli web avec des comptes utilisateurs non ?
Je suis dans l'incompréhension.

EDIT : ils vont mettre des runtimes payant utilisateurs sur toutes les appli windev/webdev/windev mobile. Les coûts vont exploser.

[Nico_tournai]

Bonjour

qu'entends-on par utilisateur windows?

Notre appli est déployée en interne sur 150 postes soit 150 sessions?? ca parait gros.

Avez-vous des sources?

Merci

[Beachev]

Bonjour

qu'entends-on par utilisateur windows?

Notre appli est déployée en interne sur 150 postes soit 150 sessions?? ca parait gros.

Avez-vous des sources?

Merci

1 application exécutable sur 1 machine (virtuelle ou pas) pour un compte utilisateur système et pour un type de base de données. La plaquette parle d'un prix en dessous des 300€ HT/an par session. J'imagine que ça doit être dégressif.
Source : commercial de PC Soft : le mieux est de demander une devis avec leurs nouvelles formules pour savoir où vous allez

[frenchsting]

Notre appli est déployée en interne sur 150 postes soit 150 sessions?? ca parait gros.

Nos applis sont déployées pour partie en interne (dossier partagé) pour 100 utilisateurs.

Par contre côté client, ça va piquer un max...

EDIT : ils vont mettre des runtimes payant utilisateurs sur toutes les appli windev/webdev/windev mobile. Les coûts vont exploser.

Ils essayent de récupérer de l'argent suite à l'effondrement de leur chiffre d'affaire.

J'ai bien peur que cette politique, qui risque de se chiffrer en millions d'euros pour certains de leurs clients, précipite leur chute.

[Beachev]

Nos applis sont déployées pour partie en interne (dossier partagé) pour 100 utilisateurs.

Par contre côté client, ça va piquer un max...

Ils essayent de récupérer de l'argent suite à l'effondrement de leur chiffre d'affaire.

J'ai bien peur que cette politique, qui risque de se chiffrer en millions d'euros pour certains de leurs clients, précipite leur chute.

A priori ce serait fonction du nombre de coeur du serveur de sa capacité en go de ram et .... du nombre de requêtes http par jour (ou moyen sur 1 mois)

Comment maitriser le nombre de requetes http sur server ? Imaginons les attaques de robot.... je suis nulle sur le web mais il me semble que c'est du suicide pour toute appli web.

[popoy]

A mon avis, pcsoft est devenu trop cher.
La clé de sécurité n'est pas réellement proposé.
Ne tombez pas dans le piège de l'abonnement.
Si vous ne suivez pas mon conseil, demandez au moins des traces écrites de vos échanges avec eux.
Et bonne galère en perspective.

[Jacky BARRET]

C’est pire que cela.
En plus de l’abonnement il y a maintenant 290€ a payer pour chaque session qui va utiliser une de nos applications. C’est encore pire qu’un prix par user car la définition d’une session c’est l’ensemble de ces 4 paramètres :
-1 utilisateur
-1 application
-1 machine
-1 type de BDD
En claire une application qui utilise MSSQL et HFSQL (ce qui est très courant pour moi) et qui est utilisée par 4 postes chez mon client cela nous donne 8X290 soit 2900€ de runtime !
C’est de la folie...
Quid des applications historiques qui fonctionnent en clientèle depuis plusieurs années, quand les clients vont demander une MAJ !
C'est tout bonnement inacceptable..