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  1. #1
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    Par défaut L’Espagne devient le premier pays d’Europe à interdire les réseaux sociaux pour les moins de 16 ans
    L’Espagne devient le premier pays d’Europe à interdire les réseaux sociaux pour les moins de 16 ans, la France vient d’adopter un projet similaire
    Le modèle de surveillance chinois est en route pour l’UE

    L'Espagne est désormais le premier pays en Europe à interdire les réseaux sociaux pour les moins de 16 ans. La mesure entre en vigueur dès la semaine prochaine. La France vient d’adopter un projet de loi similaire. Le modèle de surveillance chinois se met petit à petit en place en UE. Vers un espace européen totalitaire ?

    L'Espagne a annoncé son intention d'introduire une interdiction des réseaux sociaux pour les moins de 16 ans, à l'instar de l'Australie, dans le cadre d'une répression plus large contre les géants de la technologie pour leur incapacité systémique à protéger les utilisateurs contre les dangers.

    Pedro Sanchez, le Premier ministre espagnol, s'est exprimé lors du Sommet mondial des gouvernements à Dubaï et a dénoncé les manquements des plateformes de réseaux sociaux. Il a déclaré que les adolescents de moins de 16 ans ne pourront plus accéder aux plateformes de réseaux sociaux à partir de la semaine prochaine, dans le cadre d'une série de cinq mesures gouvernementales visant ces plateformes.

    « Les réseaux sociaux sont devenus un État défaillant, un lieu où les lois sont ignorées, où la criminalité est tolérée, où la désinformation vaut plus que la vérité et où la moitié des utilisateurs sont victimes de discours haineux », a-t-il déclaré. « Un État défaillant dans lequel les algorithmes faussent le débat public et où nos données et notre image sont bafouées et vendues. »

    Il a expliqué que pour appliquer l'interdiction aux moins de 16 ans, « les plateformes seront tenues de mettre en place des systèmes efficaces de vérification de l'âge, pas seulement des cases à cocher, mais de véritables barrières qui fonctionnent ».

    Le Premier ministre espagnol a ajouté : « Aujourd'hui, nos enfants sont exposés à un espace qu'ils ne devraient jamais avoir à naviguer seuls : un espace de dépendance, d'abus, de pornographie, de manipulation et de violence. Nous ne l'accepterons plus. Nous les protégerons du Far West numérique. »

    Ce mois-ci, Emmanuel Macron dit avoir demandé au gouvernement d’engager la procédure accélérée d’une proposition de loi pour interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans. La mesure désormais en gestation en France est similaire en termes de contenus et d’objectifs à celle déjà en vigueur en Australie. Dans un cas comme dans l’autre le débat demeure le même : l'efficacité des mesures et la responsabilité des plateformes, avec des critiques récurrentes concernant le manque de détails techniques dans les lois pour une application concrète.

    Le président français Emmanuel Macron a déclaré qu'il s'agissait d'une « étape majeure » et que « le cerveau de nos enfants n'est pas à vendre ».

    Si le projet devient loi, les politiciens affirment qu'il pourrait entrer en vigueur dès le 1er septembre 2026, pour le début de la période scolaire. Selon les nouvelles règles, l'organisme français chargé de superviser les médias établirait une liste des réseaux sociaux considérés comme nuisibles, qui seraient totalement interdits aux moins de 15 ans. En outre, une liste distincte de sites « moins nocifs » serait accessible aux moins de 15 ans, mais uniquement avec l'accord des parents.


    En 2025, l'Australie est devenue le premier pays au monde à interdire les médias sociaux aux moins de 16 ans. Lors de la proposition de cette interdiction en 2024, le Premier ministre australien Anthony Albanese a déclaré que la législation était nécessaire pour protéger les jeunes des "méfaits" des médias sociaux, ce à quoi de nombreux groupes de parents ont fait écho. "Il s'agit d'un problème mondial et nous voulons que les jeunes Australiens aient essentiellement une enfance", a déclaré Anthony Albanese lors de la présentation du projet de loi à la chambre basse. "Nous voulons que les parents aient l'esprit tranquille."

    Le 10 décembre 2025, l'Australie est devenue le premier pays à interdire les réseaux sociaux aux enfants de moins de 16 ans, bloquant l'accès à des plateformes telles que TikTok, YouTube (Alphabet) et Instagram et Facebook (Meta). Les dix plus grandes plateformes ont reçu l'ordre de bloquer l'accès aux enfants à partir de minuit, sous peine d'amendes pouvant atteindre 33 millions de dollars américains en vertu de la nouvelle loi, qui a suscité les critiques des grandes entreprises technologiques et des défenseurs de la liberté d'expression, mais a été saluée par les parents et les défenseurs des droits des enfants.

    Des appels ont été lancés en faveur d'une interdiction similaire au Royaume-Uni et le gouvernement a déclaré qu'il étudiait également des propositions. Des responsables politiques au Danemark, en Grèce, en Espagne et en Irlande ont également déclaré qu'ils envisageaient de suivre l'exemple australien. En Malaisie, les dirigeants ont également déclaré qu'ils prévoyaient d'interdire aux jeunes de moins de 16 ans d'avoir des comptes ouverts sur les médias sociaux, les nouvelles règles étant prévues pour 2026.

    Le modèle de surveillance à la chinoise se met en place en UE comme en témoigne des projets comme ChatControl ou ProtectEU

    L'un des objectifs au travers de ProtectEU est « d'identifier et d'évaluer les solutions technologiques qui permettront aux autorités répressives d'accéder aux données chiffrées de manière légale, tout en préservant la sécurité en ligne et les droits fondamentaux. » C’est une nouvelle initiative qui s’inscrit dans un vaste éventail destiné à affaiblir le chiffrement de bout-en-bout à l’intention des forces de l’ordre de l’Union européenne. ProtectEU est une espèce de redite de ChatControl dont l’Union européenne a annoncé le report en 2023. L’UE vient de procéder à la publication de la feuille de route qui suggère qu’elle entend déchiffrer vos données privées d’ici 2030.

    La feuille de route liste six objectifs dont l’un est sans détour d’introduire une porte dérobée dans le chiffrement de bout-en-bout afin de permettre aux forces de l’ordre d’avoir accès à nos données privées. C’est une espèce de redite d’un précédent projet nommé ChatControl et dont l’entrée en vigueur impliquerait que :

    • toutes les conversations en ligne et tous les courriels seront automatiquement fouillés pour détecter tout contenu suspect. Rien ne reste confidentiel ou secret. Il ne sera pas nécessaire d'obtenir une ordonnance du tribunal ou d'avoir un soupçon initial pour effectuer une recherche dans les messages ;
    • si un algorithme classe le contenu d'un message comme suspect, les photos privées ou intimes pourront être consultées par le personnel et les sous-traitants de sociétés internationales et les autorités policières. Ces mêmes contenus pourront être consultés par des personnes inconnues ou se retrouver entre les mains d’individus mal intentionnés ;
    • les conversations intimes pourront être lues par le personnel et les sous-traitants de sociétés internationales et les autorités policières, car les filtres de reconnaissance de texte qui ciblent la "sollicitation d'enfants" signalent souvent à tort les conversations intimes ;
    • des tiers pourront être faussement signalés et faire l'objet d'enquêtes pour diffusion présumée de matériel d'exploitation sexuelle d'enfants. Les algorithmes de contrôle des messages et des chats sont connus pour signaler des photos de vacances tout à fait légales d'enfants sur une plage, par exemple. Selon les autorités de la police fédérale suisse, 86 % de tous les signalements générés par des machines s'avèrent sans fondement ;
    • lors d’un voyage à l'étranger, l’on peut se retrouver face à de gros problèmes. Les rapports générés par les machines sur les communications pourront être transmis à d'autres pays, comme les États-Unis, où la confidentialité des données demeure très mal encadrée, ce, avec des résultats incalculables ;


    Et vous ?

    Peut-on interdire sans exclure ? Comment protéger les adolescents sans les priver de moyens d’expression et de socialisation ?

    Peut-on vraiment empêcher un adolescent de moins de 15 ans motivé d’accéder à un réseau social via un VPN ou un faux compte ?

    Est-il plus efficace de responsabiliser les parents ou de confier ce rôle à l’État et aux plateformes ?

    Les plateformes comme TikTok ou Instagram ne devraient-elles pas créer des versions “junior” avec contenu filtré et usage limité ?

    Au lieu d'interdire, ne faudrait-il pas renforcer l'éducation numérique à l’école dès le primaire ?

    Que pensez-vous de cette multiplication de projets susceptibles de mettre les libertés individuelles à mal en Europe ? Partagez-vous les avis selon lesquels ce n’est plus qu’une question de temps avant que l’UE ne devienne un espace totalitaire ?
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  2. #2
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    Le problème me semble plus le contenu.
    Milliers de faux comptes qui font de la propagande, algorithme qui te conseils des faux comptes...
    que l'age
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  3. #3
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    L'age aggrave la situation (accès inapproprié en dessous de 18 ans), accès inapproprié à des jeunes qui n'ont pas encore la capacité de faire la part des choses

    Mais effectivement le prob. est la modération. Et pour 2 raisons :
    - financière : modérer ça coute de l'argent (temps et moyen à y affecter), et ce sur des législations différentes selon les pays
    - ligne éditoriale : ex: je suis anti-ceci, je banni les pros-ceci (ex: avec X Musk avait banni TRUMP, il se let ensuite de son coté, il lui rouvre l'accès)

    A nous de ne pas utiliser ce type de réseau si ça nous convient pas. Après c'est facile à dire, certains réseaux sociaux ont tellement de poids au quotidien que de ne pas les utiliser au moins partiellement revient à se marginaliser.
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  4. #4
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    16 ans, c'est pas le bon âge. 60 ans, ce serait plus sur, et encore...

  5. #5
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    Tout ces projets de contrôle d'identité qui arrive en même temps et partout en Europe : Il s'agit d'une atteinte aux libertés et aux droits à la vie privée, le but est évidement la surveillance et le contrôle des populations.
    Ce sont aux parents seuls de décider pour leurs enfants, pas à l’État.

    Un réseau social est hébergeurs, ce n'est pas un éditeur : Il n'est pas responsable des contenus. (à l'origine).
    Mais le droit européens a tellement évolué en 10 ans, qu'il s'agit maintenant de condamner tout intermédiaire et de les forcer à se positionner par la menace.

    Enfin, ne vous laissez pas influencer par ce que vous lisez sur Internet d'ailleurs (et vérifiez-vous même les infos). Si vous n'êtes pas capable de faire preuve d'esprit critique, comment pouvez-vous être un citoyen responsable ?
    Dire "je vois qu'il y a de la propagande", mais ne pas être capable de reconnaitre aux autres la capacité de le constater aussi, c'est assez arrogant.

    J'ajoute que le DSA de 2025 avec ses "signaleurs de confiances", n'aurait jamais permis que l'on parle de l'affaire Epstein en 2016 sous prétexte de désinformation, alors qu'on sait aujourd'hui que cette affaire est totalement vrai.
    Bref, on regrettera bientôt l'Internet "d'avant", c'est à dire libre.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Artaeus Voir le message
    Bref, on regrettera bientôt l'Internet "d'avant", c'est à dire libre.
    On le regrette déjà. Et, de mon point de vue de "vieux con", je dirais... "Le monde, c'était mieux avant"

  7. #7
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    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    « Les réseaux sociaux sont devenus un État défaillant, un lieu où les lois sont ignorées, où la criminalité est tolérée, où la désinformation vaut plus que la vérité et où la moitié des utilisateurs sont victimes de discours haineux », a-t-il déclaré. « Un État défaillant dans lequel les algorithmes faussent le débat public et où nos données et notre image sont bafouées et vendues. »
    Que des faux prétextes.
    Les lois s'appliquent sur les réseaux sociaux et il y a un bouton "signaler un contenu illégal dans l'UE".

    On dirait que ces gens panique car la vieille propagande perd de l'entreprise (surtout chez les jeunes).
    Parmi ceux qui ont 13 ans aujourd'hui, peut vont regarder des chaînes d'infos, lire des journaux, etc.
    Ils n'accorderont aucune confiance dans les médias mainstream, ce qui est très bien.

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Les plateformes comme TikTok ou Instagram ne devraient-elles pas créer des versions “junior” avec contenu filtré et usage limité ?
    Ouais ça pourrait être intéressant, mais l'UE va dire que les mineurs pourront mentir sur leur âge lors de l'inscription à Instagram afin de se faire passer pour des adultes.

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    Au lieu d'interdire, ne faudrait-il pas renforcer l'éducation numérique à l’école dès le primaire ?
    C'est une bonne idée.

    Il pourrait y avoir des scénarios pédagogique comme :
    - une fille envoie une photo sexy d'elle à son petit ami, la photo fuite, plein de collégiennes se moquent d'elle, elle fini par se suicider
    - une fille A réalise un photo montage d'une fille B, la fille A partage la photo dans tout le collège, la fille B le vit mal et fini par se suicider
    - une fille consulte du contenu sioniste, elle se radicalise, puis réalise un attentat suicide car elle juge que tout le collège est antisémite
    - une fille se fait harceler par les élèves de son collège sur les réseaux sociaux, elle se suicide*
    - une fille croit parler à une autre fille sur internet, elle se rend à un rendez-vous, elle se fait capturer et vendre à un réseau pédophile
    - un garçon croit parler à une fille sur internet, il se rend à un rendez-vous et se fait tuer (pas de viol, ni avant, ni après le décès, c'était juste un homme qui aime tuer des mineurs)

    On peut remplacer "suicide" par "sombre dans la drogue, doit se prostituer pour acheter ses doses, se met au chemsex, meurt d'une overdose" pour changer un peu.
    En tout cas il faut du drame, des vies ruinées, des chocs, il faut que les jeunes connaissent le risque avant d'aller sur Instagram, la descente aux enfers peut être rapide.

    Il faut faire comme dans les campagnes pour la sécurité routière ou contre la drogue. (j'ai vu une pub anti drogue quand j'étais jeune, je ressens encore le traumatisme, c'était une jeune fille dans une salle de bain et à un moment elle fait super peur (ce n'est pas le clip Saturday Night de Whigfield, elle ne me fait pas peur))

    Citation Envoyé par Patrick Ruiz Voir le message
    L’Espagne devient le premier pays d’Europe à interdire les réseaux sociaux pour les moins de 16 ans, la France vient d’adopter un projet similaire
    Le modèle de surveillance chinois est en route pour l’UE
    C'est bien dit.
    L'UE aimerait effectivement avoir plus d'outils pour surveiller les populations.
    Elle doit craindre des mouvements sociaux comme celui des gilets jaunes.

  8. #8
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    Citation Envoyé par Artaeus Voir le message
    Tout ces projets de contrôle d'identité qui arrive en même temps et partout en Europe : Il s'agit d'une atteinte aux libertés et aux droits à la vie privée, le but est évidement la surveillance et le contrôle des populations.
    Ce sont aux parents seuls de décider pour leurs enfants, pas à l’État.

    Un réseau social est hébergeurs, ce n'est pas un éditeur : Il n'est pas responsable des contenus. (à l'origine).
    1) Les journaux sont responsable de ce qu'il publie même dans les courriers des lecteurs.
    2) Quand un site t'affiche des publication ce n'est plus un simple hébergeurs.
    3) Il est responsable de la modération.

    Citation Envoyé par Artaeus Voir le message
    Enfin, ne vous laissez pas influencer par ce que vous lisez sur Internet d'ailleurs (et vérifiez-vous même les infos). Si vous n'êtes pas capable de faire preuve d'esprit critique, comment pouvez-vous être un citoyen responsable ?
    Dire "je vois qu'il y a de la propagande", mais ne pas être capable de reconnaitre aux autres la capacité de le constater aussi, c'est assez arrogant.
    La propagande c'est insidieux et elle n'est pas toujours si facile à décelé.
    Tout le monde sait que la pub c'est de la pub et pourtant ca marche toujours et vu les montant dépenser ca influence quand même une partie du public.



    Citation Envoyé par Artaeus Voir le message
    J'ajoute que le DSA de 2025 avec ses "signaleurs de confiances", n'aurait jamais permis que l'on parle de l'affaire Epstein en 2016 sous prétexte de désinformation, alors qu'on sait aujourd'hui que cette affaire est totalement vrai.
    Bref, on regrettera bientôt l'Internet "d'avant", c'est à dire libre.
    Je vois pas trop le rapport.
    Tu aurais pu en parler avec de vrai fait.
    Part contre tu aurais peut-être du signaler qu'il n'y avait pas qu'un seul "clan" qui était cité.
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  9. #9
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    Un réseau social est hébergeurs, ce n'est pas un éditeur : Il n'est pas responsable des contenus.
    La limite peut être floue, si celui-ci génère une ligne éditoriale en bannissant certains profils suite à un certain type de contenu, ou en mettant en avant certaines infos plutôt que d'autre.

    D'autre part, un hébergeur ne peut se défausser sur le respect des lois, càd l'effacement de données illégales (la légalité va bien sûr dépendre e chaque u pays ) suite à demande et une surveillance de sa plateforme, ou le droit à l'oubli pour les pays ou c'est un droit opposable.
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  10. #10
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    Peut être que les réseaux sociaux contiennent des fakes news et contenus illégaux mais ce n’est certainement pas une justification valable pour pouvoir accéder à tout contenu par des scans automatiques car cela ouvre la porte à de dangereuses dérives comme le fichage politique, le filtrage de l’information et la pression sur les opposants politiques ou autres lanceurs d’alerte. Rien n’interdit par exemple d’établir un profil politique sur la base des contenus publiés ou d’étouffer des manifestations avant qu’elles ne se produisent.

    De plus, la justice n’a nulle besoin de ces scans automatiques pour arrêter les cybercriminels même sur le darknet: cf silkroad ou alphabay. Mais avec une difference de taille : le contrôle d’un juge qui vérifie que les actions de la police sont justifiées par des infractions réelles, proportionnées et respecte le droit. Faire aussi des grandes annonces de mise en place de surveillance globale d’internet est même contre productif pour les enquêtes car les cybercriminels vont migrer vers de nouveaux moyens d’échange la ou actuellement la surveillance peut se faire de manière discrète sans qu’ils connaissent les moyens techniques utilisés ou même s’ils sont surveillés.

    Enfin cette surveillance globale doit s’analyser dans un contexte de volonté politique d’atteinte aux libertés comme un pas de plus vers un muselage des opinions divergentes du discours officiel et un filtre de l’information. Sans les réseaux sociaux pas de printemps arabes, de mouvements des indignés ou de gilets jaunes. Et le gouvernement et les médias officiels nous expliqueraient que comme le nuage de Tchernobyl, J.Epstein, qui voyageait régulièrement en France, devenait un citoyen modèle en passant une espèce de frontière magique...

  11. #11
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    Peut être que les réseaux sociaux contiennent des fakes news et contenus illégaux mais ce n’est certainement pas une justification valable pour pouvoir accéder à tout contenu par des scans automatiques car cela ouvre la porte à de dangereuses dérive
    Si il y a du contenu illégal, c'est aux plateformes de le supprimer pour se conformer à la loi.

    On ne veut pas que les mineurs accèdent à de la pornographie par exemple : il faut bien un moyen de déterminer qui est mineur. Une solution simple, une solution de contrôle parental intégré à l'abonnement (activé ou non sur les appareils), à savoir qu'un mineur ne peut pas prendre d'abonnement.
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  12. #12
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    Si il y a du contenu illégal, c'est aux plateformes de le supprimer pour se conformer à la loi.

    On ne veut pas que les mineurs accèdent à de la pornographie par exemple : il faut bien un moyen de déterminer qui est mineur. Une solution simple, une solution de contrôle parental intégré à l'abonnement (activé ou non sur les appareils), à savoir qu'un mineur ne peut pas prendre d'abonnement.
    Mais cette solution technique existe et permet de faire ce contrôle sans rompre le pseudonymat: les preuves à divulgation nulle de connaissance(ZKP). Sauf que ce n’est pas ce qui va être fait et donc indique les intentions politiques de mise sous contrôle de l’information avec une belle illustration d’un argument d’autorité morale : une mesure qui ne supporterait pas d’être discutée froidement sans invoquer la morale pose déjà un problème démocratique…

    Edit: un exemple de ZKP pour l’âge.

    Le téléphone garde localement la date de naissance:
    - Il génère une preuve mathématique du type: je connais une date de naissance telle que aujourd’hui − date ≥ 18 ans
    - Le site vérifie la preuve
    - Le site ne reçoit ni date, ni âge exact, ni identifiant, ni nom ou prénom, ni genre, ni token réutilisable

  13. #13
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    Oui, pourquoi pas, mais le contrôle parental (ou son amélioration) permet déjà de limiter les accès.

    Et sur ton principe ou le téléphone garde la date e naissance, ou est l'anonymat, le tél à un IMEI, et comment intègre t'on la date, un contrôle mais une seule fois ?
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  14. #14
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    Citation Envoyé par Christophe Voir le message
    Oui, pourquoi pas, mais le contrôle parental (ou son amélioration) permet déjà de limiter les accès.

    Et sur ton principe ou le téléphone garde la date e naissance, ou est l'anonymat, le tél à un IMEI, et comment intègre t'on la date, un contrôle mais une seule fois ?
    Je ne suis pas un expert en ZKP mais l’anonymat est garanti même l’âge ou la date de naissance ne sont pas transmis et encore moins l’imei. Le site envoie un défi âge >= 18 le téléphone vérifie localement que (date du jour - date naissance) ≥ 18 et renvoit une preuve cryptographique. Le seul point nécessitant une vérification est que l’utilisateur du téléphone ne puisse pas mentir sur sa date de naissance par exemple quand il souscrit son abonnement et que cela soit stocké dans la sim ou un wallet local.

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