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    Par défaut Les data center IA sont tellement gourmands en énergie qu'ils utilisent désormais d'anciens moteurs à réaction
    Les centres de données IA sont tellement gourmands en énergie qu'ils utilisent désormais d'anciens moteurs à réaction d'avions,
    pour disposer d'une source d’énergie « flexible » et immédiatement disponible

    Face à une demande énergétique devenue colossale, les centres de données propulsés par l’intelligence artificielle redéfinissent les frontières du raisonnable. Désormais, certaines entreprises américaines installent d’anciens moteurs d’avion à réaction pour alimenter leurs serveurs en électricité. Ce choix, qui relève autant de l’ingéniosité que du désespoir, révèle une crise énergétique latente au cœur de la révolution de l’IA.

    L’idée semble sortie d’un roman cyberpunk : réutiliser des turbines d’avion pour produire l’électricité nécessaire aux gigantesques infrastructures d’intelligence artificielle. Et pourtant, ce scénario est désormais bien réel.

    Aux États-Unis, la société ProEnergy, basée dans le Missouri, propose désormais à des opérateurs de data centers de réutiliser d’anciens moteurs de Boeing pour générer plusieurs dizaines de mégawatts d’électricité à la demande. Ces turbines, autrefois montées sous les ailes de 747, sont transformées en générateurs à gaz capables de suppléer les réseaux publics, devenus incapables de suivre la cadence énergétique imposée par les IA génératives.

    L’objectif affiché est pragmatique : offrir une source d’énergie « flexible » et immédiatement disponible pour des infrastructures qui ne peuvent se permettre la moindre interruption. Selon ProEnergy, chaque unité peut être installée en quelques semaines et produire suffisamment d’énergie pour alimenter un centre de données de taille moyenne.

    « Il n'y a tout simplement pas assez de turbines à gaz pour répondre à la demande, et le problème va probablement s'aggraver », déclare Paul Browning, PDG de Generative Power Solutions et ancien directeur de GE Power & Water et Mitsubishi Power. Les études menées par le secteur confirment cette opinion. Wood Mackenzie note que les délais de livraison des nouvelles turbines à gaz s'étendent au-delà de 2029, tandis que l'Institute for Energy Economics and Financial Analysis (IEEFA) fait état de retards pouvant atteindre huit ans pour les nouvelles centrales dans des régions telles que l'Asie du Sud-Est.

    « Nous avons vendu 21 turbines à gaz pour deux projets de centres de données représentant plus de 1 GW »

    Deux opérateurs de centres de données utilisent ses turbines à gaz réutilisées pour alimenter leurs installations pendant la construction et les premières années d'exploitation. Les turbines à gaz PE6000 sont fabriquées à partir d'anciens cœurs de moteurs à réaction CF6-80C2 réaménagés et associés à des pièces dérivées de l'aéronautique nouvellement fabriquées par ProEnergy ou ses partenaires.

    Afin de rendre les moteurs à réaction adaptés à une utilisation comme générateurs électriques, ils sont modifiés avec une section de turbine élargie pour convertir la poussée du moteur en puissance au niveau de l'arbre, une série de montants et de supports pour les monter sur une plate-forme en béton ou une structure en acier, et de nouvelles commandes. Une fois assemblés, les moteurs peuvent fournir une capacité de 48 MW.

    « Nous avons vendu 21 turbines à gaz pour deux projets de centres de données représentant plus de 1 GW », a déclaré Landon Tessmer, vice-président des opérations commerciales chez ProEnergy. « Les deux projets devraient fournir une alimentation électrique relais pendant cinq à sept ans, période à l'issue de laquelle ils devraient être raccordés au réseau et ne plus avoir besoin d'une production permanente derrière le compteur. »

    Après avoir été utilisées comme source d'alimentation principale, les turbines sont ensuite utilisées comme alimentation de secours, vendues au service public local ou utilisées pour compléter le réseau. Cela signifie que les unités peuvent continuer à être utilisées après que le centre de données ait obtenu une connexion au réseau.

    ProEnergy propose des blocs d'alimentation à deux turbines construits autour d'une configuration standard. Chaque bloc comprend des turbines à gaz, des générateurs et une gamme de systèmes auxiliaires tels que des unités de refroidissement à air qui améliorent les performances des turbines par temps chaud, des systèmes de réduction catalytique sélective pour réduire les émissions et divers composants électriques.

    Afin de maintenir les coûts d'ingénierie et de maintenance à un niveau bas, ProEnergy se concentre exclusivement sur le moteur CF6-80C2, produit par General Electric. Ce moteur équipe plusieurs avions commerciaux et militaires, notamment les Boeing 747-400, 767 et MD-11, ainsi que les Airbus A300 et A310.

    Nom : PE6000.png
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    Les data centers, gouffres énergétiques de l’ère de l’IA

    Cette solution radicale ne tombe pas du ciel. Depuis deux ans, la consommation énergétique mondiale des data centers a explosé. Les estimations varient, mais l’Agence internationale de l’énergie estime qu’elle pourrait tripler d’ici 2026, tirée par l’essor des modèles d’IA générative, du cloud et de la vidéo en ligne. Or, chaque requête ChatGPT, chaque image générée par Midjourney ou chaque calcul d’entraînement d’un modèle nécessite une puissance de calcul phénoménale. Et cette puissance se traduit mécaniquement par des mégawatts d’électricité, souvent produits par des centrales à gaz.

    Dans certaines régions des États-Unis — notamment au Texas et en Virginie, où se concentrent d’immenses campus de serveurs —, le réseau électrique approche de la saturation. Les pannes deviennent plus fréquentes, les tensions plus vives, et les autorités locales s’inquiètent d’une « colonisation énergétique » par les géants du numérique.

    La décision de réutiliser les moteurs à réaction comme générateurs mobiles pour les centres de données a été motivée par la nature contraignante du marché des turbines à gaz, a reconnu Tessmer, les délais d'attente commençant à se rapprocher de ceux de l'électricité provenant du réseau. Actuellement, seules trois entreprises – GE Vernova, Siemens et Mitsubishi Heavy Industries – produisent la grande majorité des turbines dans le monde. Cependant, en raison de l'énorme demande du secteur des centres de données IA, les retards de livraison commencent à s'étendre au-delà de 2029.

    En comparaison, Tessmer affirme « qu'un PE6000 de ProEnergy peut être livré en 2027 ». Tessmer affirme qu'environ 1 000 de ces moteurs d'avion devraient être mis hors service au cours de la prochaine décennie, ce qui crée une opportunité commerciale évidente pour les réutiliser et les recycler.

    Une solution à court terme pour un défi à long terme

    ProEnergy a révélé que depuis 2020, l'entreprise a fabriqué 75 boîtiers PE6000, et que 52 autres sont en cours d'assemblage ou en commande. Initialement destinée à aider les services publics à répondre aux pics de demande en électricité, cette technologie a trouvé un nouveau marché en plein essor dans les centres de données. Tessmer a même constaté que les délais d'obtention des autorisations pour les nouveaux raccordements au réseau pouvaient atteindre huit, voire dix ans dans certains cas.

    Avec le développement sans précédent des infrastructures d'IA, ces moteurs réutilisés, autrefois symboles de l'âge d'or de l'aviation, maintiennent discrètement le monde numérique en vie au sol. Alors que la pénurie mondiale de turbines s'aggrave, leur seconde vie en tant que générateurs d'électricité pourrait s'avérer essentielle pour soutenir l'élan de la révolution de l'IA.

    L'appétit énergétique des centres de données pour l'IA force la relance des vieilles centrales à charbon à forte intensité carbone

    L'essor de l'IA générative a provoqué une forte expansion du nombre de centres de données nécessaires à son fonctionnement. Ces centres de données sont énergivores, ce qui a entraîné une hausse des besoins énergétiques de l'industrie technologique. Elle se retrouve donc obligée de relancer les vieilles centrales à charbon afin de répondre à l'appétit énergétique de l'IA. Les prix élevés du gaz naturel et d'autres énergies moins polluantes poussent les opérateurs de centres de données vers cette option à forte intensité carbone. Ce changement compromet les engagements pris par les géants de la technologie en faveur de la neutralité carbone.

    En dépit des avertissements des experts climatiques et de certains acteurs de la course à l'IA, les dépenses des entreprises technologiques dans le développement de l'IA n'ont cessé de croître. Les centres de données captent une bonne partie de ces investissements, avec des projets gigantesques tels que Stargate d'OpenAI et de Microsoft. Le secteur est aujourd'hui confronté à une bulle et l'impact environnemental de l'IA suscite des préoccupations.

    Dans une interview accordée à l'AFP en septembre 2024, la chercheuse en IA Sasha Luccioni a déclaré que « l'IA générative accélère la crise climatique en raison de son appétit énergétique ». Sasha Luccioni estime qu'il est particulièrement décevant que les gens utilisent l'IA pour faire des recherches sur Internet. Elle avertit que l'IA générative consomme 30 fois plus d'énergie qu'un moteur de recherche, ce qui constitue un danger pour l'environnement.

    « Si vous vous souciez de l'environnement, réfléchissez à deux fois avant d'utiliser l'IA. Je trouve particulièrement décevant que l'IA générative soit utilisée pour faire des recherches sur Internet », a déploré la scientifique lors de l'interview qui a eu lieu en marge de la conférence ALL IN sur l'IA, à Montréal.


    Sora 2 et ChatGPT consomment tellement d'énergie qu'OpenAI vient de conclure un autre contrat de 10 gigawatts

    En janvier, un rapport de SambaNova a révélé que les entreprises ignorent la consommation d'énergie des systèmes d'IA qu'elles déploient. Seulement 13 % des entreprises surveillent la consommation d'énergie de leur IA, même si 49,8 % d'entre elles se disent préoccupées par les problèmes d'énergie et d'efficacité posés par l'IA. Pour 20,3 % des entreprises, l'augmentation des coûts de l'énergie est considérée comme un problème urgent.

    Face à cette situation, OpenAI s'associe à Broadcom pour concevoir et développer des puces et des systèmes d'IA personnalisés de 10 gigawatts, une quantité d'énergie colossale qui consommera autant d'électricité qu'une grande ville. Cette initiative souligne encore davantage l'intensité énergétique du boom de l'IA. « Le partenariat avec Broadcom est une étape cruciale dans la mise en place de l'infrastructure nécessaire pour libérer le potentiel de l'IA et offrir des avantages réels aux particuliers et aux entreprises », a déclaré Sam Altman, cofondateur et PDG d'OpenAI.

    Sources : ProEnergy, DataCenter World Power

    Et vous ?

    Jusqu’à quel point la dépendance énergétique des centres de données devient-elle une menace pour la stabilité des réseaux nationaux ?

    Les gouvernements doivent-ils imposer des quotas énergétiques aux infrastructures d’IA, au même titre que certaines industries lourdes ?

    Les data centers privés devraient-ils être considérés comme des services essentiels au même titre que les hôpitaux ou les réseaux d’eau, justifiant un accès prioritaire à l’énergie ?

    Comment concilier les promesses de neutralité carbone d’Amazon, Google ou Microsoft avec l’usage de turbines à gaz issues de moteurs d’avion ?

    La réutilisation de turbines anciennes peut-elle vraiment être qualifiée de “recyclage vert”, ou s’agit-il d’un simple vernis écologique ?
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  2. #2
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    Elle est bien loin la théorie du "Sauvons la planète... Limitons le réchauffement de la planète"

    Avec l'IA, il n'y a plus de réchauffement... Le réchauffement, c'est pour les couillons de citoyens à qui l'on dit de ne pas chauffer en hiver ("Mettez une petite laine et chauffez votre appart à moins de 18°C!"), à qui l'on dit de prendre moins de douche et moins longtemps, à qui l'on dit de mettre à la poubelle leur chauffage au gaz ou au mazout, de remplacer leur voiture à moteur thermique contre une voiture électrique qui coûte entre 2 et 3 fois le prix!

    Par contre pour les GAFAM et leur IA, en avant toute! Remettons en service des centrales nucléaires qui ont été mises hors service pour raison d'âge, utilisons des moteurs d'avions et pourquoi ne pas remettre en service les vieilles locomotives à vapeur du début du 20ème siècle... Histoire de trouver de l'énergie à tout prix!

  3. #3
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    C'est très approximatif comme information.

    Comme leur nom l'indique, les turbines à gaz dites "aérodérivatives" ont des pièces communes avec les réacteurs d'avion. D'ailleurs GE n'a pas attendu ProEnergy pour commercialiser les turbines à gaz LM6000 dérivées de réacteurs CF6.

    Ce que fait ProEnergy : elle commercialise des turbines à gaz sous la dénomination PE6000 qui ont une conception très similaire aux LM6000, et qui utilisent des pièces de réacteur d'avion recyclées.

  4. #4
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Elle est bien loin la théorie du "Sauvons la planète... Limitons le réchauffement de la planète"

    Avec l'IA, il n'y a plus de réchauffement... Le réchauffement, c'est pour les couillons de citoyens à qui l'on dit de ne pas chauffer en hiver ("Mettez une petite laine et chauffez votre appart à moins de 18°C!"), à qui l'on dit de prendre moins de douche et moins longtemps, à qui l'on dit de mettre à la poubelle leur chauffage au gaz ou au mazout, de remplacer leur voiture à moteur thermique contre une voiture électrique qui coûte entre 2 et 3 fois le prix!

    Par contre pour les GAFAM et leur IA, en avant toute! Remettons en service des centrales nucléaires qui ont été mises hors service pour raison d'âge, utilisons des moteurs d'avions et pourquoi ne pas remettre en service les vieilles locomotives à vapeur du début du 20ème siècle... Histoire de trouver de l'énergie à tout prix!
    Voilà, oui.

    C'est là qu'on voit que toutes leurs annonces "on va construire des datacenters de X GigaWatts. C'est super facile et sera construit en moins d'un an. Pouf. Pouf. Achetez nos actions pour continuer à faire gonfler la bulle", c'est mensonger.

    De toutes les façons, on en est là: plus besoin de technologie ou d'idées innovantes pour faire de l'argent quand on est une société assez riche pour se payer des articles de pub dans tous les médias toutes les semaines. Il suffit d'une idée un peu magique, et pouf, on a plein d'argent. C'est magique! Et il suffit après à toutes ces compagnies de faire des annonces comme quoi elles se transfèrent cet argent virtuel et pouf, leur valorisation en bourse augmente encore!

    Et je ne parle même pas des communications sur des trucs aussi ridicules que le Chiffre d'Affaire Annualisé! On nage en plein délire! Essayez d'aller demander un prêt à votre banque en parlant de votre Chiffre d'Affaire Annualisé, pour voir! Par contre, ça fonctionne pour les grosses startup IA...

    Macron avait tord: l'argent magique existe bien

  5. #5
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    Citation Envoyé par RenarddeFeu Voir le message
    C'est très approximatif comme information.

    Comme leur nom l'indique, les turbines à gaz dites "aérodérivatives" ont des pièces communes avec les réacteurs d'avion. D'ailleurs GE n'a pas attendu ProEnergy pour commercialiser les turbines à gaz LM6000 dérivées de réacteurs CF6.

    Ce que fait ProEnergy : elle commercialise des turbines à gaz sous la dénomination PE6000 qui ont une conception très similaire aux LM6000, et qui utilisent des pièces de réacteur d'avion recyclées.
    Ils ne s'en ventent pas mais proenegy disent que leurs turbines produisent 48MW, versus 51 pour celle de GE en cycle simple, c'est à dire que la chaleur n'est pas utilisée pour produire de l'électricité soit un rendement de 39% versus 60% dans une centrale à gaz moderne... (à cycle combiné ) ils gâchent l'énergie.

    Si on laisse les financiers gérer la physique, ils feraient bouillir les océans si ça rapportait de l'argent.

  6. #6
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    Citation Envoyé par Fagus Voir le message
    Ils ne s'en ventent pas mais proenegy disent que leurs turbines produisent 48MW, versus 51 pour celle de GE en cycle simple, c'est à dire que la chaleur n'est pas utilisée pour produire de l'électricité soit un rendement de 39% versus 60% dans une centrale à gaz moderne... (à cycle combiné ) ils gâchent l'énergie.

    Si on laisse les financiers gérer la physique, ils feraient bouillir les océans si ça rapportait de l'argent.
    C'est un autre problème. Absolument rien n'empêche de monter un générateur de vapeur derrière une PE6000, ça se fait très bien avec les LM6000. 60% de rendement pour un cycle combiné, ça reste très optimiste nonobstant.

  7. #7
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Par contre pour les GAFAM et leur IA, en avant toute!
    Ma théorie c'est que les entreprises font la course. Elles pensent que l'IA peut atteindre un stade beaucoup plus élevé et la première entreprise qui va y arriver va faire couler toutes les autres. Il faut absolument être la première sinon c'est la mort.
    Le problème d'énergie actuelle est peut-être temporaire. Je ne sais pas ce qui va advenir des centres de données des entreprises qui vont faire faillite.

    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Remettons en service des centrales nucléaires qui ont été mises hors service pour raison d'âge
    Le GIEC a dit que le nucléaire c'était ok.
    Il y a des projets de construction de mini centrale nucléaire il me semble.
    Si ça se trouve des centres de données vont avoir leur propre réacteur nucléaire.

  8. #8
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le GIEC a dit que le nucléaire c'était ok.
    Il y a des projets de construction de mini centrale nucléaire il me semble.
    Si ça se trouve des centres de données vont avoir leur propre réacteur nucléaire.
    Oui, on avait aussi pour projet de réduire des émissions de CO2 depuis des années, mais elles augmentent toujours. Donc perso, les "projets", tant qu'ils ne sont pas lancés (en construction voire terminés), j'évite de m'emballer pour eux. Le probleme est toujours le même : on (nos décideurs, politiques, entreprises) ne réfléchissent qu'à court terme alors qu'il faut modifier le fonctionnement de la société en profondeur et sur le (très) long terme. Autant dire que ça ne sera jamais fait.

    Au passage, des réacteurs nucléaires pour alimenter des datacenters, pourquoi pas... tant qu'ils respectent toutes les normes de sécurité et qu'ils ont de quoi assurer leur alimentation en eau sans pénaliser ce qui se trouve autour (genre les gens). Mais là encore, je ne me fais pas d'illusions, on ne va pas vraiment dans cette direction.

  9. #9
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le GIEC a dit que le nucléaire c'était ok.
    Il y a des projets de construction de mini centrale nucléaire il me semble.
    Si ça se trouve des centres de données vont avoir leur propre réacteur nucléaire.
    1. Le nucléaire n'est pas une énergie renouvelable: Il faut de l'uranium qui est une ressource limitée sur cette planète et que l'on trouve que dans certains pays pas toujours recommandables d'ailleurs

    2. Le nucléaire a plus de 50 ans et on a toujours pas trouvé la moindre solution pour les déchets radioactifs que cela génère... Entreposer dans un champ en attendant qu'une solution soit trouvée ou jeter en haute mers relève de la bombe à retardement

    3. Une centrale nucléaire a besoin d'être refroidie... Déjà aujourd'hui, certaines centrales nucléaires françaises tournent au ralenti en été parce qu'elles manquent d'eau pour être refroidies... Alors que l'on va vers un réchauffement de la planète et un manque d'eau chronique, on se propose donc de multiplier les centrales nucléaires à tout-va?

    4. Et que se passe-t-il quand les centrales nucléaires françaises ne produisent plus d'électricité par manque d'eau de refroidissement? Et bien, ce sont les centrales à CHARBON allemandes qui produisent l'électricité que l'on a besoin... Les centrales à charbon, c'est OK pour le GIEC???

    5. Quand les data centers nucléarisés de l'IA auront asséchés le marché de l'uranium, il va se passer quoi? Une augmentation stratosphérique du prix de l'uranium qui se transformera en une augmentation stratosphérique de la facture d'électricité de Monsieur Tout-le-monde... Mais pour compenser ces quelques "désagréments", Monsieur Tout-le-monde pourra se faire un petit plaisir: Demander à l'IA de créer une photo fake news d'un pape en doudoune blanche ou bien une photo de cul de la dernière petite starlette à la mode!!!

  10. #10
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    des réacteurs nucléaires pour alimenter des datacenters, pourquoi pas...
    Non mais c'est bon, ils bossent là dessus.

    Oracle conçoit un centre de données qui serait alimenté par trois petits réacteurs nucléaires modulaires afin de répondre aux besoins de l'IA
    Google signe un accord pour la construction de 7 petits réacteurs nucléaires qui fourniront 500 MW d'électricité à ses centres de données d'IA
    Amazon prend une participation dans un développeur d'énergie nucléaire pour répondre aux besoins de ses centres de données et de l'IA
    Bill Gates dévoile la conception d'un réacteur nucléaire révolutionnaire qui alimentera l'avenir de l'informatique dans le Wyoming

    Le nucléaire c'est le top !
    L'intégralité des déchets seront gérés correctement, tout sera bien calculé pour l'eau, le refroidissement et tout ça.
    L'étude de risque ira beaucoup trop loin, ils vont dire :
    - Est-ce que la centrale résisterait à un tremblement de terre de magnitude de 9,1 sur l'échelle de Richter ?
    - Oui, mais c'est ultra rare les tremblements de terre dans la région, y'en a eu 5 en des milliers d'années.
    - Est-ce que la centrale nucléaire résisterait à un tsunami avec des vagues de 15m ?
    - Il ne peut pas y avoir de tsunami dans le région.
    - J'en ai rien à foutre, vous concevez le système pour qu'il puisse résister à une vague de 15m. On a déjà pris en compte tous les scénarios qui étaient théoriquement possible, maintenant on va plus loin.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    1. Le nucléaire n'est pas une énergie renouvelable: Il faut de l'uranium qui est une ressource limitée sur cette planète et que l'on trouve que dans certains pays pas toujours recommandables d'ailleurs

    2. Le nucléaire a plus de 50 ans et on a toujours pas trouvé la moindre solution pour les déchets radioactifs que cela génère... Entreposer dans un champ en attendant qu'une solution soit trouvée ou jeter en haute mers relève de la bombe à retardement

    3. Une centrale nucléaire a besoin d'être refroidie... Déjà aujourd'hui, certaines centrales nucléaires françaises tournent au ralenti en été parce qu'elles manquent d'eau pour être refroidies... Alors que l'on va vers un réchauffement de la planète et un manque d'eau chronique, on se propose donc de multiplier les centrales nucléaires à tout-va?

    4. Et que se passe-t-il quand les centrales nucléaires françaises ne produisent plus d'électricité par manque d'eau de refroidissement? Et bien, ce sont les centrales à CHARBON allemandes qui produisent l'électricité que l'on a besoin... Les centrales à charbon, c'est OK pour le GIEC???

    5. Quand les data centers nucléarisés de l'IA auront asséchés le marché de l'uranium, il va se passer quoi? Une augmentation stratosphérique du prix de l'uranium qui se transformera en une augmentation stratosphérique de la facture d'électricité de Monsieur Tout-le-monde... Mais pour compenser ces quelques "désagréments", Monsieur Tout-le-monde pourra se faire un petit plaisir: Demander à l'IA de créer une photo fake news d'un pape en doudoune blanche ou bien une photo de cul de la dernière petite starlette à la mode!!!
    1. Avec les surgénérateurs, les déchets accumulés en France offrent 2000 ans d'autonomie énergétique sans minage.
    2. cf 1 (permet de détruire une partie des déchets à forte activité et 1/2 vie longue en récupérant l'énergie) + Cigéo.
    3. et 4. les centrales au charbon ont exactement le même problème de refroidissement que le nucléaire mais en pire, ce n'est pas lié à un problème dans le secteur nucléaire de la centrale mais aux refroidissement du générateur de vapeur. De plus, l'arrêt des centrales nucléaires françaises par manque d'eau est de l'ordre du % de leur temps de fonctionnement et la maintenance est faite à ce moment là, c'est un non-problème en fonctionnement normal car ça survient en été là où la demande électrique est la plus faible (sauf une année depuis l'existence du parc, en post-covid où la désorganisation de la société en général a décalé les maintenances + le problème de la corrosion sous contrainte qui est tombé en même temps). Par ailleurs, les centrales sont mises à l'arrêt non pas pour des raisons de sécurité nucléaire, mais pour limiter la surchauffe des cours d'eau. Ce problème n'existe donc pas pour les centrales en bord de mer. Vous noterez que le scénario où les centrales à charbon allemandes vont suppléer au nucléaire français est d'autant plus imaginaire qu'une bonne partie des centrales allemandes sont continentales et seront plus durement frappées par le manque d'eau que les centrales française dont une bonne partie est en bord de mer.
    5. cf 1, de plus la surconsommation des data center n'est pas un problème issu de la filière nucléaire.

  12. #12
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    Par défaut Juste une question...
    Est-ce qu'il existe déjà de ces merveilleux « petits réacteurs nucléaires » qui fonctionnent ?

  13. #13
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    https://www.neozone.org/innovation/linglong-1-acp100-le-premier-mini-reacteur-nucleaire-modulaire-commercial-au-monde/#:~:text=Un%20r%C3%A9acteur%20peu%20co%C3%BBteux%20et,de%20l'%C3%A9nergie%20atomique).

    Ca avance c'est sûr, après ce qui je pense est bien plus intéressant c'est de s'intéresser a la fusion nucléaire.

    Bon les trucs sont pas stable mais bon ... Peut être qu'un jour
    Un problème sans solution est un problème mal posé. (Albert Einstein)

  14. #14
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    Citation Envoyé par FrancisGernet Voir le message
    Est-ce qu'il existe déjà de ces merveilleux « petits réacteurs nucléaires » qui fonctionnent ?
    Les Russes ont ça depuis quelques années : https://fr.wikipedia.org/wiki/Akademik_Lomonosov c'est assez génial, c'est un SMR sur une barge flottante. Ils envoient ça par la mer vers leurs citées minières isolées. A destination, il laissent la barge à quai connectée au réseau. Quand il faut faire la maintenance, l'idée c'est de renvoyer la centrale flotter au centre de maintenance, et sans doute d'en envoyer une autre.

    Les SMR ont un gros problème qui est connu depuis la création du programme nucléaire français : c'est cher du kWh. Ce n'est pas un hasard si les centrales classiques sont sur l'ordre du GW, c'est juste moins cher.

    Le programme américain le plus avancé NuScale a vu son projet pilote annulé l'an dernier car au moment de signer les gens se sont rendu compte que c'était très cher... Forcément, il faut inclure autant de sécurités qu'une grosse centrale, mais ça produit comme une petite centrale...

    De plus, la cible commerciale n'est pas toujours claire... le projet français avancé d'EDF Nuward a été annulé en cours de route l'année dernière : officiellement, l'objet était trop innovant avec des systèmes de sécurité passive à inventer, chers, avec un doute sur le débouché... Apparemment c'est en re-design sur des bases technologiques éprouvés et ça ressemblerait plus à une grosse centrale classique mais de taille moyenne... pour remplacer des centrales à charbon.

    A côté de ça, la technologie russe a un sens, c'est plus petit, c'est inspiré de petits réacteurs nucléaires existant déjà pour la propulsion navale nucléaire, et ça a la simplicité d'un retour-maison pour la maintenance.

    ça a l'air idiot, mais en France, des îles comme la Réunion ou la Nouvelle-Calédonie sont largement alimentées par des centrales thermiques. Historiquement c'est du fioul et du charbon. Depuis peu, la Réunion est "renouvelable" car la centrale à fioul est alimentée par du colza. Super, sauf que selon certaines mauvaises langues, le ROI de biocarburant c'est autour de 1, c'est à dire 1L d'énergie fossile consommée pour produire 1L d'énergie "bio". Un vrai truc de Shadoks.

    On pourrait se dire qu'une centrale nucléaire sur une île ce serait super, il y a le problème c'est la maintenance. Que faire quand tous les 18 mois il faut l'éteindre ? Un réacteur moyen comme Nuward avec sa puissance relativement élevée imposerait d'avoir une puissance équivalente en fioul, mais qu'on n'utiliserait que tous les 18 mois... économiquement ça ne tient pas. On aurait peut être pu envoyer un engin plus petit sur une barge comme les Russes...

  15. #15
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    Citation Envoyé par Fagus Voir le message
    On aurait peut être pu envoyer un engin plus petit sur une barge comme les Russes...
    On a un truc qui ressemble vaguement, on l'a appelé le Charles de Gaulle. Bon par contre il n'est pas plug & play et on a préféré y poser des avions Plus sérieusement, l'idée est bonne, mais dans la pratique envoyer un réacteur jusqu'à la Réunion, c'est casse gueule. Niveau sécurité (on passe par des zones pas terrible niveau combats), de la haute mer, etc. Bref, un cauchemar.

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