Discussion :

[philouZ]

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que l'investissement qui a été réalisé pour l'achat de PC Soft représente une paille dans les investissements fait par ailleurs pour le groupe.

Le but de cet achat par Constellation Software est de faire de l'argent bien évidemment, mais c'est un investissement, et comme tous les investissements parfois on se plante. Constellation Software n'en a que faire des griefs des utilisateurs de PC Soft (nous). Ils ont décidé de mettre en place le mode SaaS pour faire du récurrent, ce que toute entreprise recherche aujourd'hui (et c'est une stratégie cohérente). Le fait de ne plus avoir accès aux sources ou pour le moins de ne plus pouvoir les modifier est pour nous très problématique mais ils sont à 100 lieues de ces considérations.
Je ne suis même pas sûr que PC Soft ait encore son mot à dire sur la stratégie commerciale.

Si demain plus personne n'achète la suite Windev, la société mourra et ça s'arrêtera là. Constellation Software dira

On a fait un mauvais investissement

Ensuite ils passeront à autre chose et cet investissement sera compensé par un autre investissement qu'ils ont fait en parallèle et qui aura cartonné.

On peut crier, pleurer, hurler, à mon avis c'est lettre morte.

Peut-être que je me trompe, et je l'espère, mais ayant déjà vécu ce genre de situation...

[diamondsoftware]

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que l'investissement qui a été réalisé pour l'achat de PC Soft représente une paille dans les investissements fait par ailleurs pour le groupe.

Le but de cet achat par Constellation Software est de faire de l'argent bien évidemment, mais c'est un investissement, et comme tous les investissements parfois on se plante. Constellation Software n'en a que faire des griefs des utilisateurs de PC Soft (nous). Ils ont décidé de mettre en place le mode SaaS pour faire du récurrent, ce que toute entreprise recherche aujourd'hui (et c'est une stratégie cohérente). Le fait de ne plus avoir accès aux sources ou pour le moins de ne plus pouvoir les modifier est pour nous très problématique mais ils sont à 100 lieues de ces considérations.
Je ne suis même pas sûr que PC Soft ait encore son mot à dire sur la stratégie commerciale.

Si demain plus personne n'achète la suite Windev, la société mourra et ça s'arrêtera là. Constellation Software dira

Ensuite ils passeront à autre chose et cet investissement sera compensé par un autre investissement qu'ils ont fait en parallèle et qui aura cartonné.

On peut crier, pleurer, hurler, à mon avis c'est lettre morte.

Peut-être que je me trompe, et je l'espère, mais ayant déjà vécu ce genre de situation...

c'est pas une raison pour abandonner et de tenter une resistance...

[philouZ]

c'est pas une raison pour abandonner et de tenter une resistance...

Je ne dis pas qu'il faut abandonner mais qu'il est important de se préparer à une mauvaise surprise

[frenchsting]

Tout à fait d'accord. Ce en serait pas la première fois qu'une société est achetée en vue d'être fermée (pour supprimer la concurrence). On peut imaginer que PCSOFT soit fermée au profit de 4D.

Il faudrait surtout que PCSOFT et son acquéreur communiquent clairement sur leurs intentions.

[philouZ]

Il faudrait surtout que PCSOFT et son acquéreur communiquent clairement sur leurs intentions.

A mon avis il ne faut pas compter là dessus.

[frenchsting]

A mon avis il ne faut pas compter là dessus.

C'est bien pour cela que j'ai utilisé le conditionnel.

[titou44-dev]

Bonjour
La réponse de notre éditeur sur les mauvais avis sur Truspilot nous ont aussi fait réagir, car il s'en moque totalement.

Mais voici notre analyse de notre situation.
Nous diffusons 2 logiciels-métier développés chacun à 95% en Windev 19. Pour certaines fonctionnalités absentes ou dépassées en W19 nous avons dû développer des modules spécifiques en W25 et W27. Modules appelés par les autres programmes en W19 de manière transparente pour les utilisateurs. Cette méthode a fait ses preuves depuis des années et nous a évité la chasse aux problèmes liés au "il suffit de recompiler" et d'avoir des milliers de warnings ou d'erreurs lors de la simple compilation. Donc nous avons des clés pour toutes ces versions de Windev.

Par ailleurs notre philosophie est d'avoir la maitrise de 100% du code et de ne dépendre de personne.

Nos logiciels métier ont un long historique et ont connu :
- Le rachat de Clipper/Nantucket par Computer Associates, qui l'a abandonné au bout de quelques années
- Le rachat de Foxpro par Microsoft qui l'a abandonné au bout de quelques années
Le contexte technique de ces dernières années :
- Le rachat de 4D, par un fonds d'investissement (celui de notre éditeur), qui a généré une fronde des utilisateurs. Fronde perdue.
- Le rachat de Gandi par un fonds d'investissement qui a fait exploser les prix et rendu payant des services avant gratuits (ex: les boites mail). Tous les tarifs augmentant année après années. Comme de nombreux pros nous étions clients de Gandi pour compte de nos clients et nous sommes partis ailleurs et dans les faits des milliers de domaines sont partis. Et la nouvelle direction de ce registrar n'a rien fait pour nous retenir, car elle a compensé ces départs par des augmentations folles de tarifs. Méthode à noter. Regardez les avis d'il y a un an sur Truspilot.
- La stratégie de ces fonds est simple : ils veulent du Chiffre d'Affaires récurrent sur des clients captifs. Clients-entreprises de préférence car moins sensibles financièrement aux tarifs de location car imputables à des charges non amortissables. Les indépendants ou les TPE ne les intéressent pas. Moins de clients mais des clients plus gros.
En ce qui concerne notre éditeur, le rachat par ce fonds d'investissement va se traduire dans les faits par la même méthode :
- Forcer le passage en location "SAAS"
- Laisser partir les "petits" clients, surtout ceux qui râlent. Voire les faire partir.
- Faire des offres "pas chères" aux grosses entreprises pour les appâter.
- Une fois que le parc de clients est "nettoyé" passer à la phase suivante, la plus intéressante
- Augmenter tous les ans les tarifs des "clients-pigeons-captifs"

Dans notre cas :
- Nous n'entrerons pas ce schéma. Nous avons quitté sans regret Gandi et d'autres et nous allons quitter PCsoft
- Pour voir venir, nous avons chiné des dongles récents sur Rakuten et Leboncoin. Cela permettra de pallier la perte ou la casse de dongles. Cela nous donnera encore quelques années pour trouver un autre environnement de développement.
- Et comme déjà actuellement nos programmes W19 qui appellent des exe W25/W27 appelleront éventuellement des exe en ???? (à trouver). Mais cela ne changera pas fondamentalement pas notre manière de faire.

Et oui, pour nous, la perte d'accès au code est une hérésie et une honte pour tout développeur qui se respecte. En 2024 nous avons migré des clients qui avaient une version "passage à l'euro" de 2001 d'un de nos logiciels. Et nous étions contents de pourvoir accéder au code de cette vieille version.

Voilà notre synthèse de la situation. Et donc nous partons à la chasse/recherche de notre nouvel environnement de développement. Dommage nous aimions Windev. Mais le divorce est acté, il faut tourner la page.

Bonne journée à tous.

Titou44

[lepatachou]

En même temps, tous ceux qui sont restés sur leur dongle n'ont plus rien à perdre ! On ne pourrait avoir qu'une bonne surprise !
Si les ventes chutent, Constellation préfèrera vendre à 10M€ ou fermer la boite ? Si on ne pense que finance, c'est probablement la première solution. Quelqu'un a gagné au loto dans le groupe ?

Je ne dis pas qu'il faut abandonner mais qu'il est important de se préparer à une mauvaise surprise

[titou44-dev]

bonjour
sur trustpilot, nous avons remarqué une réponse de l'éditeur à un avis de Maxime Gagnon du 23/04 :

Réponse : PC SOFT
ll y a 2 jours
Bonjour Maxime,
Nous vous informons que PC SOFT a changé d’actionnaire et a rejoint Constellation Software Inc, un des principaux éditeurs mondiaux de logiciels (plus de 10 milliards de dollars de CA logiciel en 2024).
CSI a pris le contrôle total, dans l’optique de renforcer et de développer durablement PC SOFT, sans jamais la revendre.
CSI a choisi un modèle de commercialisation moderne, fondé sur l’abonnement, comme près de 80 % des éditeurs dans le monde.
Concernant le dongle que vous conservez pour maintenir de vieilles applications, il est toujours possible de le remplacer s'il est défectueux.
Bien cordialement
PC SOFT

réponse à bien conserver et mettre de côté, au cas où !

bonne journée
titou44

[Escapetiger]

Bonjour chers-chères collègues IT pro,

En soutien à vos actions, à votre activité, pour vos clients, etc. :


1) Réflexe quasi-pavlovien dans nos métiers pour éviter une éventuelle censure/suppression, «évaporation» :

réponse à bien conserver et mettre de côté, au cas où !

Cf. image attachée

2)

Un admin ne pourrait-il pas épingler ce sujet et même suggérer un article pour les news de developpez.com ?

Je (re)lis en ce moment même le tutoriel ci-dessous «Rédiger une actualité sur Developpez.com» dans le but de faire une proposition sur ce fil avec l'aide du bouton en tête de chaque page «Proposer en actualité» ensuite :

https://alexandre-laurent.developpez...ger-actualite/
Rédiger une actualité sur Developpez.com

Il s'agit de se comporter en professionnel tant dans la forme que sur le fond.

Et, si tout se déroule comme prévu après validation des équipes éditoriale/modération, vous devriez voir apparaître cette actualité - a minima - dans la rubrique spécialisée ci-après :

https://wind.developpez.com/

Bon, sur ce, je vous souhaite un bon week-end,

Cordialement,

ps
Je précise, pour plus de clarté, que mon métier d'administrateur système est extérieur au site developpez

[JeAn-PhI]

...
Concernant le dongle que vous conservez pour maintenir de vieilles applications, il est toujours possible de le remplacer s'il est défectueux.
...
réponse à bien conserver et mettre de côté, au cas où !

bonne journée
titou44

bonjour,

à aucun moment il n'est dit clairement qu'il le remplace par un nouveau dongle, il est simplement dit qu'il est possible de le remplacer.
un replacement n'induit pas nécessairement une substitution par l'identique.

cela reste une lecture possible.

[frenchsting]

à aucun moment il n'est dit clairement qu'il le remplace par un nouveau dongle, il est simplement dit qu'il est possible de le remplacer.

Bonjour,

Autre lecture possible : tu te débrouilles pour en trouver un (qui te permet de faire fonctionner la version de Windev installée).

[JeAn-PhI]

Bonjour,

Autre lecture possible : tu te débrouilles pour en trouver un (qui te permet de faire fonctionner la version de Windev installée).

c'est inclus dedans

[Eric Dev. expert]

Bonjour,

Pouvez-vous partager la source de l'obligation de passer au Saas ?

Merci

https://pcsoft.fr/email/wdnews102.ht...ampaign=E25316
https://pcsoft.fr/saas?p=E25316_1&np...ign=E25316#faq

[Eric Dev. expert]

7 ans d'achat de licences passés en perte et profit !

Regroupons nous sur
https://www.freewlcode.com/fr/index.html

Infos sur le SAAS par pc soft :
https://pcsoft.fr/email/wdnews102.ht...ampaign=E25316
https://pcsoft.fr/saas?p=E25316_1&np...ign=E25316#faq

[titou44-dev]

bonjour
dans la FAQ de la page des tarifs SAAS
https://pcsoft.fr/saas?p=E25316_1&np...ign=E25316#faq
il est indiqué :
"Oui, vous pouvez échanger une clé endommagée (cet échange est facturé ; nous contacter pour la procédure). Vous pouvez également convertir cette clé en abonnement SaaS et ne plus risquer d'être bloqué par une clé endommagée."
le problème est que je n'arrive pas à trouver le coût de ce remplacement. je ne l'ai pas trouvé sur le site de notre éditeur et je ne trouve pas la liste de tous les tarifs (produits + services). ce manque est-il par ailleurs légal sur un site Internet de vente en ligne ?
si quelqu'un connait le montant de cette facturation ?
bonne journée
titou44

[rompetit]

si quelqu'un connait le montant de cette facturation ?
bonne journée
titou44

Bonjour,

j'ai fait remplacer une clé en décembre 2023, elle fonctionnait mais la coque plastique était endommagée et parfois non reconnaissance de la clé, en la bougeant c'était OK.
Echange non facturé mais le RMA précisait qu'il fallait déclarer une valeur de 39€ HT.



A+

[Cyril CashX2]

Bonjour,

j'ai fait remplacer une clé en décembre 2023, elle fonctionnait mais la coque plastique était endommagée et parfois non reconnaissance de la clé, en la bougeant c'était OK.
Echange non facturé mais le RMA précisait qu'il fallait déclarer une valeur de 39€ HT.



A+

Bonjour à tous,

Problème identique de coque sur 2 de mes clés USB (devis du 03/03).

[titou44-dev]

bonsoir

merci à "Cyril CashX2" et "rompetit" pour ces informations mais cela conforte une de nos interventions précédentes : changement de politique commerciale et tarifaire :
on est passé de gratuit à 119 Euros par dongle remplacé.
belle augmentation !

bonne soirée
titou44

[Obturatix]

Bonjour,
je crois que le remplacement du dongle n'a jamais été gratuit.
Au début des années 2000, mon dongle à force de passer du PC au portable , la base s'était cassée.
PC soft me l'a remplacé mais pour un 60taine d'euros et j'avais pris une assurance du colis de l'équivalent du cout de la version du moment.