Discussion :

[bacelar]

4. Le disque D avait été installé avec Win95, seul sur le PC.

Il y a donc bien un OS sur ce "nouveau" disque.
La machine boote bien s'il n'y a que ce disque sur la machine, non ?
Si oui, je le surnomme Win95 "tout neuf" car disque "D:", c'est très ambigüe.

8. Le raccourci clavier pour Event Viewer, c'est Touche Windows + X, mais là encore ça ne fonctionne pas

Tout au plus "Touche Windows + X" ouvre une console, ça ne lancera aucunement un "Event Viewer".

Ce qui me fait conclure que lorsque la version Q7 était démarrée sur D, alors que C était aussi présent, le PC trouvait bien la clé de contrôle nécessaire à son fonctionnement.

Attention, pas de conclusions hâtives.
Les systèmes de licences ont tendance à brouiller les pistes, pour se protéger.
Je vois bien d'autres explications possibles :
- stockage de la licence dans la base de registre du Win95 lépreux: vous avez bootez sur C: donc le Win95 lépreux, donc sa base de registre
- fichier "caché" sur le disque "C:" du Win95 lépreux, plus visible quand vous lancez le Win95 "tout neuf"
- fichier contenant le numéro de série du disque "principal"
- etc...


Il y a plusieurs objectifs :

1- Mettre votre travail en sécurité
Solution proposée : Faire un clonage/ghost de votre HD
Vous avez plutôt fait une copie partielle du HD.
Il se peut que des données importantes ne soient pas récupérées, contrairement à l'utilisation d'un clonage.
Si vous pouvez faire une copie totale du HD, ça serait plus sûr, mais sans outils spécialisés, vous risquez d'avoir des problèmes pour copier des fichiers importants, comme les bases de registre ou les fichiers de licence.
Si vous avez un clone, on pourra faire des expérimentations sans avoir peur de dégrader la situation. (Si vous gardez le clone "original" bien à l'abri)
Le plus ennuyeux, c'est que le système de protection Q7 peut ne pas reconnaitre le clone comme système "légitime" (n° de série du disque par exemple).
Si vous n'avez pas de clone, pensez à sauvegarder une copie de votre copie partielle à l'abri, pour que les expérimentations n'endommagent par le "master".

2- Savoir ce qui déconne sur votre machine pour savoir si elle est réparable
C'est ma fixette sur "Event Viewer" et consort.
Vous indiquez que les "solutions" indiquées ne "fonctionnent" pas.
Mais c'est des procédures relativement complexes.
Sans une trace (copie d'écran par exemple) à chaque étape de ces procédures, c'est difficile de voir s'il ne s'agit pas d'une erreur de manipulation ou une erreur dans la procédure documentée (datant de plusieurs décennies).
Sans l'information de l'état actuel du système Win95 lépreux, difficile de vous dire s'il faut soigner Win95 lépreux ou organiser une migration vers d'autres cieux.
La copie d'écran de CHKDSK est OK. La console indique une autre commande, pouvez-vous l'essayez aussi ?
Mais un problème hardware semble maintenant peu probable.
C'est vraisemblablement un problème software.


3- Réparer, ou Monter un nouvel, environnement d'exécution
Avant de chercher à réparer, les objectifs 1 et 2 devraient être atteints. Sinon, vous risquez d'empirer les choses.
Si vous voulez mettre sur pied un nouvel environnement d'exécution, essayez de ne pas dépendre de l'ancien.
Donc, n'essayez pas de lancer votre machine avec les 2 disques, une fois que vous avez récupéré les données nécessaires.
Vous avez 3 grandes options :
- Utilisez votre Win95 "tout neuf", il est opérationnel, mais vous devez tout réinstaller. Il y aura peut-être la protection Q7 qui pourrait vous bloquez.
- Transférer le clone du Win95 lépreux dans une VM pour essayer le guérir avec de meilleurs outils et la possibilité de revenir en arrière en remontant une autre VM
- Créer des VM avec des OS opérationnels, comme DOS, s'il fonctionne mieux dedans, autant le faire.
Vous pouvez facilement multiplier les VM pour faire des tests et les utiliser comme intermédiaires lors de votre migration vers des OS et des logiciels plus récents mais aussi beaucoup plus puissants et très probablement plus ergonomiques.

4- Trouvez un moyen efficace de sortir de votre dette technique
Je fais ici référence à mes appels à aller voir dans les forums spécialisés pour vous aider à trouver la bonne trajectoire de sortie de cette dette technique.

Il nous faudrait des informations pour vous conseillez les manières les plus simples mais "sûrs" d'arriver à vos objectifs.
Avez-vous les disquettes d'installation de Q7 ?
Avez-vous le droit d'installer Q7 sur une autre machine ? (les conditions d'utilisation de la licence)

[Prisme55]

Bonjour,

Merci pour votre travail.

4. Oui il y a un OS sur le disque "tout neuf", il s'agit de Win 95

8. OK pour le raccourci, sur ce PC je n'ouvre rien, juste un BIP au HP du PC.

Je suis comme vous au sujet de la clé du logiciel, impossible de savoir comment elle est enregistrée sur le disque.

I. Cloner, je veux bien essayer, mais comment faire si je ne peux pas charger Ghost sur le disque à cloner, les ports USB ne fonctionne pas bien que j'ai installé le complément USBSUPP.exe sur le PC.

II. J'ai aussi lancé la suite de CHKDSK, sans rien trouvé. Comme je vous l'avais dit, j'utilise aussi le bon vieux logiciel CHECKIT qui exécute des tortures sur le disque durant au moins 15 minutes, son rapport était aussi impeccable. Donc même conclusion, pas de souci côté hard.

Promis pour les copies d'écran, mais pour cela il faut déjà faire un clone ?
Pour installer une VM, même problème puisque je n'ai pas accès aux USB.

Quant à l'ergonomie du logiciel Layo, pas de souci, j'ai essayé tous les programme de typons qui sont sortis, aucune ne vaut ce lui-ci.
Je ne compte pas mes réalisations, surement plusieurs centaines, donc autant de fichiers attachés, qui ne peuvent être repris par un autre logiciel.
Si vous connaissez un peu le sujet, allez télécharger la version gratuite sous Windows pour vous faire un idée

Cordialement,

Alain

[Prisme55]

Re bonjour,

J'avais omis de répondre à votre question concernant Q7.

Oui je dispose des disquettes de ce logiciel puisque j'en ai réglé les droits.

Cette licence ne permet pas l'installation sur plusieurs PC.

Si je voulais essayer une désinstallation, ce serait plus que dangereux sur un disque aussi abimé côté soft, si ça venait à planter, je perdrais tout cette fois-ci.

Il faut savoir, que sur ce disque, je n'ai pas que Layo1ee, mais aussi d'autres applications de schémas et de simulations électroniques.

Cordialement,

Alain

[bacelar]

Je suis comme vous au sujet de la clé du logiciel, impossible de savoir comment elle est enregistrée sur le disque.

Votre version de "Q7", c'est bien une version DOS et pas Windows, non ?
En DOS, il n'y a pas de base de registre, donc, les moyens de "cacher" des choses sont plus limités.

Les protections, c'est la plaie. Vive l'Open Source.

Si votre machine initiale "crame", vous devez acheter une nouvelle licence ???
Franchement, sur un logiciel technique datant de plusieurs décades, j'aurais pas trop de scrupules à chercher un warez pour pouvoir translater les projets dans un format ouvert. (C'est de la "reverse-engineering" d'urgence)
Lisez les conditions d'utilisation et voyez à ne pas y contrevenir tant que vous utilisez une version "protégée" du machin.
Si vous avez le droit de l'installer sur une autre machine sans avoir à le désinstallé d'une machine "mort", vous pouvez toujours essayer d'installer le logiciel sur le Win95 "tout neuf", s'il est isolé (pas de Wifi, ou d'Ethernet), sans le désinstaller du Win95 lépreux.
Comme ils ne se "voient" pas, ça devrait être OK, en attendant une migration vers un logiciel plus ouvert.
Si ce n'est pas possible, il se peut que le programme d'installation planque des trucs sur la disquette et pas forcément que sur le disque dur. (le bitogno qui bloque l'écriture sur les disquettes peut être contourné, je crois)

La récupération de votre travail sur un support "safe" est clairement la priorité absolue, d'où le "I" de mon précédent message.

Le ghost est le plus sûr, mais la protection peut foutre un peu le bordel.
Il faudrait la sertir de l'équation rapidement. => Installation sur une machine isolée ou sur une VM (plus casse-gueule à cause de la protection).

8. OK pour le raccourci, sur ce PC je n'ouvre rien, juste un BIP au HP du PC.

On a donc aucune info sur la cause de la lèpre de Win95.
Ca serait bien d'avoir des infos sur ça pour choisir entre la réparation ou l'exode.

I. Cloner, je veux bien essayer, mais comment faire si je ne peux pas charger Ghost sur le disque à cloner, les ports USB ne fonctionne pas bien que j'ai installé le complément USBSUPP.exe sur le PC.

C'est le genre de logiciel qui s'exécute sans l'OS, donc à partir d'une disquette ou un CD, en bootant sur ce support et pas à partir d'un disque qu'il doit cloner.

Promis pour les copies d'écran, mais pour cela il faut déjà faire un clone ?

Bin des copies d'écran sur vos tentatives de récupérations "d'event viewer", ça serait aussi instructif sur l'objectif "II" (analyse du problème).

Pour installer une VM, même problème puisque je n'ai pas accès aux USB.

Je ne vous pas trop le rapport avec les prises USB.
Le but, c'est de faire tourner une VM d'un vieil OS dans un OS récent, donc avec le support USB fonctionnel.

Quant à l'ergonomie du logiciel Layo, pas de souci, j'ai essayé tous les programme de typons qui sont sortis, aucune ne vaut ce lui-ci.

Je suis assez dubitatif que depuis 30 ans on n'ait pas au moins égalé un programme qui galérait à gérer plus de 64Ko de code ou de données et qui n'avez accès à l'écran que via un mapping mémoire avec 2 octets par "caractères".
C'est peut-être plus un problème d'habitude de travail et de migration que des limitations techniques, non ?

Je ne compte pas mes réalisations, surement plusieurs centaines, donc autant de fichiers attachés, qui ne peuvent être repris par un autre logiciel.

C'est pour ça que la sauvegarde de vos travaux est la première des priorités.

Si vous connaissez un peu le sujet, allez télécharger la version gratuite sous Windows pour vous faire un idée

J'y connais rien, d'où ma demande de demander dans des forum spécialisés où des sachants peuvent vous aider à résorber efficacement cette dette technique.

Oui je dispose des disquettes de ce logiciel puisque j'en ai réglé les droits.
Cette licence ne permet pas l'installation sur plusieurs PC.

C'est une très "bonne" nouvelle. Mais il faudrait être plus précis sur ce qui est autorisé et ce qui n'est pas autorisé.
Comme une réinstallation après la perte "corps et biens" d'une installation : quels sont vos droits ? Installation sur une machine "vierge" possible ?

Si je voulais essayer une désinstallation, ce serait plus que dangereux sur un disque aussi abimé côté soft, si ça venait à planter, je perdrais tout cette fois-ci.

Probablement. Autant ne pas prendre ce type de risque car rien n'est bloqué jusqu'à présent.

Il faut savoir, que sur ce disque, je n'ai pas que Layo1ee, mais aussi d'autres applications de schémas et de simulations électroniques.

C'est pour cela qu'il faut essayer de mener à bien les 2 premiers objectifs : Sauvegarde + Analyse.
Après, c'est réparation ou exode et il faut la liste des applications en jeu pour choisir sereinement l'un ou l'autre.

[Prisme55]

Bonjour,

Je reviens un instant vers vous.

J'ai passé beaucoup de temps pour essayer de trouver Event Viewer, hélas sans succès à ce jour, compte tenu du fait que toutes les solutions qui passent par Windows se trouves bloquées ou inactives.

En ce qui concerne le clonage du disque et la machine virtuelle, je suis en train de voir cela avec mon fils, c'était sa spécialité lors de ses études, il faut juste qu'il rafraichisse ses connaissances.

Je comptais aussi sur des PC que l'on devait ma donner (tour et portable), mais là encore chou blanc car aucun d'entre eux ne comporte de disque dur, ils ont été enlevés.

Je n'ai pas lâché la recherche, je suis juste très occupé en ce moment (gros soucis de santé aussi...)

Cordialement,

Alain