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  1. #1
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    Par défaut Ministre fantôme de l'intérieur : « Utilisez des robots au lieu d'embaucher des migrants mal payés »
    Ministre fantôme de l'intérieur : les entreprises doivent utiliser des robots au lieu d'embaucher des migrants mal payés,
    Chris Philp appelle à davantage d'investissements dans la technologie afin de réduire le solde migratoire du Royaume-Uni

    Le Shadow Home Secretary (ministre de l’Intérieur fantôme) britannique a récemment suggéré que les entreprises devraient envisager de recourir à des robots plutôt que d’embaucher des travailleurs migrants faiblement rémunérés. Cette proposition, perçue comme un moyen de réduire la dépendance à la main-d'œuvre étrangère, relance le débat sur l’automatisation et ses implications.

    Un contexte tendu sur l'immigration et l'économie

    Le Royaume-Uni est depuis plusieurs années au cœur d’un débat national sur l’immigration. Après le Brexit, le pays a durci ses politiques migratoires, limitant l'accès des travailleurs étrangers tout en cherchant à répondre aux besoins d’une économie en manque de main-d’œuvre. Les secteurs tels que l’agriculture, la logistique et l’hôtellerie, fortement dépendants des travailleurs migrants, peinent à recruter localement.

    Dans ce contexte, la proposition du Shadow Home Secretary vise à encourager l'innovation technologique comme solution à long terme. Selon lui, investir dans la robotique et l’automatisation pourrait réduire les coûts opérationnels, améliorer la productivité et atténuer les tensions sociales liées à l'immigration.

    Dans la politique britannique, le Shadow Home Secretary (ou ministre de l'Intérieur fantôme) est un poste clé dans l’opposition officielle au Royaume-Uni. Cette fonction fait partie du Shadow Cabinet, un groupe de députés de l’opposition chargé de surveiller, critiquer et proposer des alternatives aux politiques du gouvernement en place. Le Shadow Home Secretary est spécifiquement responsable des questions liées à la sécurité intérieure, l’immigration, la police, le terrorisme et d'autres aspects de la justice pénale.

    Le Shadow Home Secretary :
    • examine les décisions et les actions du Home Secretary en poste, soulignant les lacunes ou proposant des améliorations ;
    • élabore des politiques en matière de sécurité et d'immigration, prêtes à être mises en œuvre si l'opposition accède au pouvoir ;
    • est souvent appelé à commenter des affaires nationales sensibles, comme les attentats, les crises migratoires ou les tensions dans les forces de l’ordre ;
    • participe activement aux discussions à la Chambre des communes, offrant un contrepoint aux politiques gouvernementales.

    Le titulaire actuel de la fonction est Chris Philp, depuis le 5 novembre 2024.

    L'automatisation au lieu de l'importation des migrants mal payés

    Les entreprises devraient utiliser davantage de robots au lieu d'embaucher des migrants faiblement rémunérés, a déclaré le Shadow Home Secretary. Le député conservateur Chris Philp affirme que d'autres pays « utilisent beaucoup plus l'automatisation » pour des tâches telles que la cueillette des fruits et légumes « plutôt que d'importer simplement beaucoup de main-d'œuvre immigrée à bas salaire ».

    S'exprimant sur BBC Breakfast, il a appelé à davantage d'investissements dans la technologie afin de réduire le solde migratoire du Royaume-Uni.

    Philp a déclaré :

    « Pour donner un exemple, l'Australie et la Nouvelle-Zélande déploient des équipements robotisés et automatisés pour la cueillette des fruits et légumes ; la Corée du Sud utilise neuf fois plus de robots que nous dans ses processus de fabrication ; aux États-Unis, on utilise beaucoup plus la construction modulaire, qui est beaucoup plus rapide et efficace.

    « Il y a beaucoup de choses que l'industrie britannique peut faire pour se développer sans avoir besoin d'importer un grand nombre de migrants à bas salaires ».

    Lors d'une conférence de presse improvisée mercredi, Kemi Badenoch, chef de file des conservateurs, a déclaré que son parti s'était trompé sur l'immigration. Elle a promis de revoir « chaque politique, traité et partie de notre cadre juridique », y compris le rôle de la Convention européenne des droits de l'homme (CEDH) et de la loi sur les droits de l'homme (Human Rights Act).Elon Musk dit qu'il possède le compte Twitter de tout le monde dans un dossier judiciaire bizarre d'Alex Jones

    Elle a déclaré que son parti croyait toujours en une « dissuasion » de l'immigration irrégulière, mais ne s'est pas engagée à rétablir le programme pour le Rwanda supprimé par le parti travailliste, même si Philp a demandé qu'il soit rétabli il y a deux semaines. Il a déclaré jeudi que les travaillistes avaient « annulé le programme pour le Rwanda avant même qu'il ne commence ».

    Dans son discours, Badenoch a déclaré que le Royaume-Uni « ne peut pas maintenir les chiffres que nous avons connus » en matière d'immigration. « Nous réduisons la qualité de vie des personnes qui vivent déjà ici parce que l'immigration se fait à un rythme trop rapide pour maintenir les services publics, et à un rythme tel qu'il est pratiquement impossible d'intégrer des personnes issues de cultures radicalement différentes », a-t-elle déclaré.

    « Les liens qui nous unissent commencent à s'effilocher. Peu importe que vous soyez massivement pour ou massivement contre l'immigration, sans une identité nationale partagée, notre pays souffrira ».

    Ce n'est pas la première fois que Badenoch critique le bilan de son parti en matière d'immigration.

    Lors de son discours à la conférence du parti conservateur de cette année, elle a reproché au Trésor d'avoir poussé l'immigration à la hausse en prétendant que c'était « bon pour l'économie ». « Mais nous savions que ce n'était pas bon pour notre pays », a-t-elle déclaré aux membres du parti.

    Lorsque le gouvernement « ne saisit pas les réalités » de l'immigration, « nous savons qu'il est temps de changer les choses », a-t-elle déclaré.

    De son côté, Philp a été interrogé sur des informations selon lesquelles, sous les conservateurs, des ministres avaient envisagé d'utiliser une machine à vagues géantes pour décourager les traversées de la Manche. Il a répondu à la BBC : « Je ne me souviens pas avoir jamais sérieusement étudié cette idée. Je ne me souviens pas si quelqu'un d'autre l'a fait ».

    Badenoch s'est engagé à fixer un « plafond numérique strict » à l'immigration et a déclaré que les conservateurs « expliqueraient comment atteindre ces chiffres ».

    Philp a refusé d'avancer un chiffre pour ce plafond, mais a déclaré qu'un solde migratoire de 350 000 serait « beaucoup trop élevé ».

    Philp a déclaré à la BBC : « Nous devons faire le travail nécessaire pour comprendre exactement de combien de personnes hautement qualifiées et bien rémunérées nous avons besoin, combien de personnes viennent ici pour suivre des cours sanctionnés par un diplôme, et ne pas utiliser les cours sanctionnés par un diplôme comme une sorte de système de migration parallèle, ce qui s'est produit dans une certaine mesure jusqu'à présent. Je ne vais pas me contenter de tirer à hue et à dia ».

    Il a ajouté que les conservateurs examineraient, entre autres, l'éligibilité des migrants aux prestations sociales.

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    Kemi Badenoch, leader des conservateurs

    Les avantages avancés de l’automatisation

    L’automatisation présente des avantages indéniables. Les robots ne nécessitent ni salaires, ni congés, ni avantages sociaux. Ils peuvent fonctionner 24 heures sur 24, réduisant ainsi les coûts pour les entreprises et augmentant leur compétitivité. Cette approche pourrait également contribuer à combler les pénuries de main-d'œuvre dans des secteurs essentiels, où il est parfois difficile de recruter.

    Par ailleurs, une transition vers des technologies avancées pourrait positionner le Royaume-Uni comme un leader mondial de l’innovation, attirant des investissements et créant des emplois qualifiés dans le développement et la maintenance des systèmes automatisés.

    Les critiques et les défis

    Cependant, cette proposition n’est pas sans controverse. Les syndicats et les défenseurs des droits des travailleurs ont exprimé leur inquiétude quant à l’impact de l’automatisation sur l’emploi. Si les robots remplacent les travailleurs, cela pourrait entraîner des pertes massives d’emplois, aggravant les inégalités économiques et sociales.

    De plus, les travailleurs migrants occupent souvent des postes que les locaux ne souhaitent pas ou ne peuvent pas remplir, en raison de conditions difficiles ou de bas salaires. Les remplacer par des machines pourrait exacerber les problèmes de précarité, car l'automatisation tend à concentrer la richesse entre les mains des propriétaires de capitaux technologiques.

    Enfin, des questions éthiques émergent : les robots peuvent-ils véritablement remplacer l’humanité et la flexibilité qu’apportent les travailleurs humains ? Et quelles seront les conséquences pour les communautés qui dépendent des revenus des migrants ?

    Une vision d’avenir ou une impasse ?

    La proposition du Shadow Home Secretary reflète une vision futuriste de l’économie, mais soulève des questions fondamentales sur les priorités de la société britannique. Si l'automatisation offre des opportunités pour réduire les coûts et accroître la productivité, elle exige une réflexion approfondie sur son impact social et sur la manière de gérer une transition équitable.

    Pour certains, remplacer les travailleurs migrants par des robots est une solution pragmatique ; pour d’autres, c’est une stratégie qui risque d’approfondir les fractures sociales et économiques déjà existantes.

    Source : BBC

    Et vous ?

    Que pensez-vous de la solution demandant aux entreprises d'utiliser des robots au lieu d'embaucher des migrants mal payés ?

    Le Royaume-Uni est-il prêt à soutenir une transition massive vers l’automatisation, notamment en termes d’éducation et de formation pour de nouveaux métiers ?

    Quels seraient les secteurs les plus impactés par l’automatisation à grande échelle ?

    L’automatisation peut-elle réellement compenser les pénuries de main-d'œuvre dans des métiers nécessitant une flexibilité et un savoir-faire humain ?

    Quels investissements initiaux et coûts d’entretien les entreprises devront-elles supporter pour adopter les robots, et cela est-il viable pour les petites entreprises ?
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  2. #2
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    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Le Shadow Home Secretary est spécifiquement responsable des questions liées à la sécurité intérieure, l’immigration, la police, le terrorisme et d'autres aspects de la justice pénale.
    C'est marrant comme les gouvernements ont tendance à associer sécurité intérieure, immigration et terrorisme.
    Et quand on leur dit qu'ils ont des politiques racistes ils nous demandent ce qui nous permet de penser qu'ils le sont...
    Philp a déclaré :
    « Pour donner un exemple, l'Australie et la Nouvelle-Zélande déploient des équipements robotisés et automatisés pour la cueillette des fruits et légumes ; la Corée du Sud utilise neuf fois plus de robots que nous dans ses processus de fabrication ; aux États-Unis, on utilise beaucoup plus la construction modulaire, qui est beaucoup plus rapide et efficace.
    Mais la taille de ces industrie est elle équivalente en UK? J'ai de forts doutes sur l'agriculture Néozélandaise ou la fabrication US, rien que par la taille des pays.
    Et donc il faut donc se poser si l'investissement au Royaume Uni n'est pas trop importants pour ses entreprises. Si c'est le cas aucune entreprise ne se lancera sans un coup de pouce du pays.
    « Les liens qui nous unissent commencent à s'effilocher. Peu importe que vous soyez massivement pour ou massivement contre l'immigration, sans une identité nationale partagée, notre pays souffrira ».
    identité effilochée depuis longtemps, demandez aux Ecossais qui font régulièrement un referendum pour partir du royaume uni.
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    Kemi Badenoch, leader des conservateurs
    "On est pas raciste, la pire d'entre nous est noire"
    De plus, les travailleurs migrants occupent souvent des postes que les locaux ne souhaitent pas ou ne peuvent pas remplir, en raison de conditions difficiles ou de bas salaires. Les remplacer par des machines pourrait exacerber les problèmes de précarité, car l'automatisation tend à concentrer la richesse entre les mains des propriétaires de capitaux technologiques.
    Ah
    Enfin, des questions éthiques émergent : les robots peuvent-ils véritablement remplacer l’humanité et la flexibilité qu’apportent les travailleurs humains ?
    Vous trouvez cette question éthique?
    Moi je la trouve très industrielle : combien de robots faut-il pour remplacer une personne dans une petite boite?
    Combien de personnes faut-il pour entretenir et configurer des robots suffisamment flexibles?
    La question éthique serait plutôt, quelle devient l'utilité du middle manager qui passe sa vie à expliquer à son personnel qu'ils ne travaillent pas assez bien/vite? Faut il donc aussi virer les classes moyennes qui font tampons?
    Que pensez-vous de la solution demandant aux entreprises d'utiliser des robots au lieu d'embaucher des migrants mal payés ?
    Les robots ne sont pas une solution à l'immigration.
    Il peuvent l'être pour éviter de considérer les personnes comme des consommables qui se cassent autour de 60 ans (1/4 des plus pauvres n'aura pas accès à la retraite (redirigé vers "Pourquoi les plus riches profiteront plus longtemps de la retraite")
    Le Royaume-Uni est-il prêt à soutenir une transition massive vers l’automatisation, notamment en termes d’éducation et de formation pour de nouveaux métiers ?
    Et est-ce industriellement viable?
    Quels seraient les secteurs les plus impactés par l’automatisation à grande échelle ?
    Les secteurs les plus représentés seront les plus présents.
    Le Royaume Uni n'est pas essentiellement un pays des métiers du tertiaire?
    Peu importe, s'ils se débarrassent du prolétariat local avec l'immigration ils auront fait d'une pierre deux coups.
    Et un jour ils s'étonneront de voir des révoltes populaires ou d'être à la botte de la chine et des US.
    L’automatisation peut-elle réellement compenser les pénuries de main-d'œuvre dans des métiers nécessitant une flexibilité et un savoir-faire humain ?
    Dans une industrie qui pratique la grande série oui, dans les autres cas c'est beaucoup plus délicat.
    Le changement de paradigme pour passer dans la logique d'automatisation est trop violente pour que les entreprises se lancent dedans.
    Quels investissements initiaux et coûts d’entretien les entreprises devront-elles supporter pour adopter les robots, et cela est-il viable pour les petites entreprises ?
    Revue complète de la logique industrielle - qui doit être faite par ceux qui y risquent leur poste
    Redesign de l'atelier
    modification de l'atelier
    achat des machines
    formation des opérateur d'entretien (personnes qualifiées)
    Les machines ne mangent pas et ne se reposent pas mais elles consomment de l'électricité, du lubrifiant etc.
    Elles ne tombent pas malades mais tombent en panne, et un interim n'y trouve plus sa place.
    Je ne sais pas quel industriel UK se lancerait là dedans, même avec un financement du gouvernement.

  3. #3
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    « Les entreprises britanniques doivent utiliser des robots au lieu d'embaucher des migrants mal payés », selon Chris Philp, un ministre au Royaume-Uni
    Et remplacer les politiques, trop payés, par de l' I.A ... ça ne lui est pas venu à l'esprit à ce c..

  4. #4
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    C'est marrant comme les gouvernements ont tendance à associer sécurité intérieure, immigration et terrorisme.
    Et quand on leur dit qu'ils ont des politiques racistes ils nous demandent ce qui nous permet de penser qu'ils le sont...
    Si les Anglais sont racistes alors nous sommes le troisième reich...

    Plus sérieusement l'Angleterre est un pays multi culturel bien plus que le notre. Il y a des tribunaux Islamique depuis plus de trente ans, des Indiens à tout les coins de rues depuis la colonisation, des minorités prennent des mairies... Il n'y pas de racisme institutionnel ou systémique... Il faut arrêter avec le racisme systémique qu'on se fantasme et qu'on nous vends... Commencez plutôt par vous demander ce que l'UE vous prends à vous et à quel titre plutôt que d'être dans la culpabilité.

    Donnez nous donc un exemple de politique raciste made in UK on croirait un de ces huluberlu qui tente de définir ce qu'est une femme mais qui fini par dire que "c trop compliqué pour vos esprits étriqués de fachouxe". Si on arrive pas à expliquer ou démontrer quelque chose, c'est probablement qu'on le fantasme.

    Sans compter sur le fait que certaine minorités sont quand à elle ouvertement raciste et antisémites. Mais la avec le compas que la gauche à dans l'oeil c'est erreur 404. C'est pas les petits blancs qui courent après les autres avec des sabres. Mais je dois être raciste ou victimes de la propagande des méchants riches racistes qui pensent qu'à faire du mal à ceux qui débarquent en masse ici grâce à des associations subventionnées par la tax money.

    La bien pensance des gauchistes va être mise à dure épreuve quand on la confrontera à la réalité. Une petite cure de Candace Owen leur ferait du bien. Marre d'être pris en otage par ces fous furieux qui hurlent plus qu'ils ne parlent.

    les gouvernements ont tendance à associer sécurité intérieure, immigration et terrorisme
    Le Hamas vous embrasse !

    Et puis le commentaire en général : les managers : des salauds, l'état : des salauds, les riches : des salauds... super analyse.

    Enfin je crois qu'on a tous compris que les gens qui défendent ce genre point de vue seront prêts à toute les compromissions pour préserver la légende du racisme et du multi culturalisme, dans un genre de chantage au vivre ensemble ou nous seul devrons changer nos habitudes. C'est d'une lâcheté. L'assimilation à l'envers.

    C'est du même acabit que les gauchistes écolos qui veulent que la France redevienne une puissance économique.

    Le Royaume Uni n'est pas essentiellement un pays des métiers du tertiaire?
    Peu importe, s'ils se débarrassent du prolétariat local avec l'immigration ils auront fait d'une pierre deux coups.
    Devenu tertiaire car comme chez nous ils ont désindustrialisés en masse. Le même sabotage que chez nous. L'immigration a fini de détruire le prolétariat local et la classe moyenne, par effet de dumping social. Ils ont quand même eu l'éclair de génie de quitter l'UE, histoire que ce nouveau lumpen proletariat multi culturel ne soit pas en plus concurrencé par les prolétaires des pays de l'est qui coutent 300€ par mois.

    Mais c'est les gauchistes les génies de l'économie et de la sociologie...

    Même certains médias de gauche le disent :
    Pourquoi accuser la gauche de complicité ? Principalement parce que c’est elle qui est à l’origine des grandes décisions qui ont accéléré la désindustrialisation française. À ce titre, le « tournant de la rigueur » de 1983, mais surtout la mise en place du marché unique européen par Jacques Delors lorsqu’il était président de la Commission européenne (1985-1995), la création de l’euro en janvier 2002, le mandat de François Hollande, l’extrême-centre macroniste furent des étapes décisives dans la conversion de la gauche au capitalisme néolibéral.

    Le marché unique organise un double processus de concurrence : libre circulation interne du capital, suppression du contrôle des flux de capitaux imposé par l’ordolibéralisme allemand favorisant les délocalisations et fonctionnement de plus en plus grand des multinationales françaises à l’étranger. Aujourd’hui encore, le mantra actuel de l’Union européenne, dernier étage de la fusée de ce capitalisme néolibéral, est l’union du marché interne des capitaux pour supprimer les dernières régulations de l’épargne et des marchés financiers proposée par la Commission européenne et y compris par Mario Draghi.

  5. #5
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    Citation Envoyé par Jules34 Voir le message
    Plus sérieusement l'Angleterre est un pays multi culturel bien plus que le notre. Il y a des tribunaux Islamique depuis plus de trente ans, des Indiens à tout les coins de rues depuis la colonisation, des minorités prennent des mairies... Il n'y pas de racisme institutionnel ou systémique... Il faut arrêter avec le racisme systémique qu'on se fantasme et qu'on nous vends... Commencez plutôt par vous demander ce que l'UE vous prends à vous et à quel titre plutôt que d'être dans la culpabilité.
    Je ne suis pas dans la culpabilité, j'ai des biais racistes et si je veux les limiter je n'ai pas d'autre choix que de l'assumer.
    Comment peux tu dire que le racisme systémique n'existe pas alors que tout l'article en est un exemple.
    Donnez nous donc un exemple de politique raciste made in UK on croirait un de ces huluberlu qui tente de définir ce qu'est une femme mais qui fini par dire que "c trop compliqué pour vos esprits étriqués de fachouxe". Si on arrive pas à expliquer ou démontrer quelque chose, c'est probablement qu'on le fantasme.
    Je connais pas bien le Royaume Uni mais il a en effet la réputation d'être un pays bien plus ouvert aux étrangers, mais cette mesure ne l'est clairement pas.
    Pour la définition - wokiste (parce que je penses que c'est de ça que tu parles) - de la femme, c'est assez simple c'est une personne que nous appellerions honnêtement madame plutôt que monsieur.
    Ou pour être un peu plus provocateur : une femme est une personne dont vous supposez qu'elle a une vulve si personne ne vous en a dit plus.
    J'écarte bien sûr la partie administrative qui est encore plus simple (mais pas forcément alignée) : un femme est une personne qui a un F sur sa carte d'identité à la mention sexe ou genre.
    Sans compter sur le fait que certaine minorités sont quand à elle ouvertement raciste et antisémites. Mais la avec le compas que la gauche à dans l'oeil c'est erreur 404. C'est pas les petits blancs qui courent après les autres avec des sabres. Mais je dois être raciste ou victimes de la propagande des méchants riches racistes qui pensent qu'à faire du mal à ceux qui débarquent en masse ici grâce à des associations subventionnées par la tax money.
    Tu as bien raison, il existe des minorités ouvertement racistes/LGBTphobes ou que sais je d'autres, et il faut les combattre comme tous les autres racistes/LGBTphobes ou que sais je d'autres.
    Vous mettrez bien une Rousseau ou un Tondelier en erreur avec ce genre d'argument mais n'importe quel gauchiste un peu solide n'a aucun problème avec cet argument.
    Il faut jute faire attention à ne pas généraliser à partir de cet argument.
    La bien pensance des gauchistes va être mise à dure épreuve quand on la confrontera à la réalité. Une petite cure de Candace Owen leur ferait du bien. Marre d'être pris en otage par ces fous furieux qui hurlent plus qu'ils ne parlent.
    C'est là que je trouve que ça devient drôle parce que chez nos politiques, les fous furieux dont tu parlent ne hurlent pas mais restent bien polis.
    Ceux qui sont à la fois de gauche et dans la réalité sont ceux dont on dit qu'ils hurlent.
    Le Hamas vous embrasse !
    J'ai donné plus d'un fois mon avis sur le Hamas, je n'ai pas beaucoup de problème avec, mais je trouve en effet qu'il fait couler trop d'encre.
    Et puis le commentaire en général : les managers : des salauds, l'état : des salauds, les riches : des salauds... super analyse.
    Ma réponse à :
    Les migrants : des branleurs parasites, les ouvriers : des branleurs parasites, les chômeurs : des branleurs parasites... super analyse
    Enfin je crois qu'on a tous compris que les gens qui défendent ce genre point de vue seront prêts à toute les compromissions pour préserver la légende du racisme et du multi culturalisme, dans un genre de chantage au vivre ensemble ou nous seul devrons changer nos habitudes. C'est d'une lâcheté. L'assimilation à l'envers.
    En quoi est il problématique de manger halal?
    PS : La dernière fois que je suis tombé sur boulevard voltaire je cherchais une source des tracts mensongers imprimés par l'extrême droite sur Antoine Léaument mais l'article semble être avoir été passé en privé. On assume pas sa propagande mensongère Boulevard Voltaire?
    C'est du même acabit que les gauchistes écolos qui veulent que la France redevienne une puissance économique.
    Ne souhaites tu pas ça aussi?
    Personnellement j'aimerais bien qu'on le redevienne, mais je ne suis probablement pas d'accord avec ceux que tu désignes.
    Devenu tertiaire car comme chez nous ils ont désindustrialisés en masse. Le même sabotage que chez nous. L'immigration a fini de détruire le prolétariat local et la classe moyenne, par effet de dumping social. Ils ont quand même eu l'éclair de génie de quitter l'UE, histoire que ce nouveau lumpen proletariat multi culturel ne soit pas en plus concurrencé par les prolétaires des pays de l'est qui coutent 300€ par mois.
    Mais tu le sais bien, cette politique est essentiellement dûe à ces salaud de riches qui encouragent l'immigration pour baisser les salaires.
    Par exemple Meloni, qui aime pas du tout les migrants, veut tous les virer mais les régularise par centaines de milliers pour maintenir son économie. Je ne suis pas un génie de l'économie mais ce paradoxe m'interpelle.
    Et je vais te rejoindre sur ce point, les présidents de gauches ont tous été complices de ce qui nous arrive.
    Mais que penseraient ils de ce débat?
    Et comment agiraient-ils?
    Comme ils l'ont fait : en trahissant leur engagement.

  6. #6
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    J'ai des biais racistes et si je veux les limiter je n'ai pas d'autre choix que de l'assumer.
    Comment peux tu dire que le racisme systémique n'existe pas alors que tout l'article en est un exemple.
    Ouh le vilain ! Pouvez vous donner un exemple de racisme systémique en UK si c'est si facile ? Importer des migrants mal payés c'est salaud mais c'est pas raciste. Surtout que les nationaux sont deux fois victimes dans l'affaire.

    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Pour la définition - wokiste (parce que je penses que c'est de ça que tu parles) - de la femme, c'est assez simple c'est une personne que nous appellerions honnêtement madame plutôt que monsieur.
    Ou pour être un peu plus provocateur : une femme est une personne dont vous supposez qu'elle a une vulve si personne ne vous en a dit plus.
    J'écarte bien sûr la partie administrative qui est encore plus simple (mais pas forcément alignée) : un femme est une personne qui a un F sur sa carte d'identité à la mention sexe ou genre.
    Mais quelle catastrophe... D'ailleurs vous ne définissez rien, vous tourner autour du pot, 0/10.

    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    En quoi est il problématique de manger halal?
    Sinon essayer répondre sur le fond de ce que je disais, plutôt que refaire une question mal tournée. Discréditer une source ou répondre à côté ça ne marche pas à tout les coups. Aller donc vous balader à Vaulx en Velin, Vénissieux ou n'importe quelle banlieue lyonnaise, ou commencent à se vanter qu'il n'y ait plus de porcs dans les boucherie/boulangerie. Il y a dix ans quand je bossais la bas dans un lycée on ne pouvait déjà plus prendre de photos dans la rue passer le commissariat et la place centrale, je ne parle même pas du Mas du Taureau. Peut-être que la problématique vous "percutera" plus vite que dans votre canapé. Allez donc expérimenter si les Français sont racistes de manière systématique ou si c'est les gens qui viennent en masse ici qui le sont ! Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les conséquences.

    Vous êtes à deux doigts de dire que l'immigration ça suffit mais vous donneriez encore à ces gens le bon dieu sans confession, désolé mais la c'est l'erreur 404.

    La problématique c'est que l'islamisme politique n'a pas sa place dans une société laïque, c'est aussi simple que çà. C'est les carpettes dans votre genre qui vont faire progresser le frérisme en France pour que ça devienne aussi insupportable qu'en Angleterre. Et c'est vous qui criez à la désinformation à chaque fois que cette réalité vous explose littéralement à la figure et qu'un ou une de vos compatriotes se fait exploser la tête (quand elle a de la chance).

    Ceci dit je vous laisse fantasmer vos définitions et le multi culturalisme que la propagande vous vends mais que vous n'expérimentez sûrement pas vu votre candeur sur tout les sujets que vous abordez, on arrivera à rien en discutant.

    Quand à la bouffe halal renseignez vous un peu, en plus d'être un scandale c'est littéralement de la m**** industrielle à 99%. Et de pauvre en plus. Vous manquez clairement d'ambition et votre Antoine Léaument j'espère bien que Boulevard Voltaire et consorts ne leurs lâcheront pas la grappe à ces tartuffes qui magouillent avec la macronie et qui jouent les opposants de façade, pour ensuite se gargariser qu'un restaurateur vende de l'aligot halal. Continuez de crier à la fake news ou la méchante extrême droite : votre point de vue ne passe plus.

    Quelques un de ses collègues vont de toute façon tomber de leurs chaises d'ici peu : ils se sont affichés publiquement avec des membres reconnus du Hamas ou d'association affiliés au Hamas, de pseudo ONG classée comme terroriste aux USA et certains pays d'Europe. Mais quels guignols... Rima Hassan en tête. De toute façon pas de pot, même les musulmans du moyen Orient veulent se débarrasser du Hamas et du frérisme politique. Le ménage sera fait, si on est assez couillon pour en plus les faires venir chez nous alors que ni les égyptiens, ni les libanais n'en veulent c'est par contre une autre question.

  7. #7
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    Au dannemark un migrant coute 21 fois plus cher qu'un local au système social, il reste un boulet pour le reste de la société toute sa vie.
    Enfin pour les migrants occidentaux cela reste rentable, par contre l’africain...

    ce n'est pas tenable sur le long terme et toutes les économies européenne en pâtisse chaque années de plus en plus.

    le migrant doit être vu comme quand une entreprise appelle une ESN, quelqu'un qu'on paie (au prix du pays qui le démarche bien sur !) pour un besoin ponctuel qu'on ne peut trouver sur le marché national, une fois sa mission terminé il doit rentrer chez lui.
    Le migrant qui s'installe durablement dans le pays doit resté une minorité et issue d'une sélection stricte sur ces compétences qu'il apporte au pays et sur son comportement pendant une période d'essais de plusieurs années, au moindre ennuie avec la justice dehors (je ne parle pas de griller un feu rouge, on sait très bien de quels problèmes je parle...) !

    Cela dit restons rationnel, je ne sais pas combien cela coute aux RU, mais en France d’âpres l’association Observatoire de l’immigration et de la démographie cela coute 54 milliards par ans à la France.
    54 milliards c'est toujours bon a prendre mais il serait faux de mettre le migrant responsable de la mauvaise gestion économique des pays européens.
    Si un jour la France retrouve un politicien ambitieux pour son pays (a l'opposé de François Bayrou...) c'est une cause, et il faudra s'y attaquer mais ce n'est pas la 1ere.


    Le royaume unis (et la France) vont devoir aussi s'attaquer au probleme démographique et inciter ces femmes a faire plus d'enfants sinon c'est comme la corée du sud ou le japon, des pays avec comme destin de disparaitre.

  8. #8
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    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    le migrant doit être vu comme quand une entreprise appelle une ESN, quelqu'un qu'on paie (au prix du pays qui le démarche bien sur !) pour un besoin ponctuel qu'on ne peut trouver sur le marché national, une fois sa mission terminé il doit rentrer chez lui.
    hhhhmm ça s'appelle des travailleurs détachés qui signent éventuellement un contrat à durée indéterminé de chantier.
    Une fois j'avais candidaté pour Atos Lyon le directeur de projet m'avait dit qu'ils recrutaient des développeurs marocains.
    Et puis surtout les ESN ne se privent pas pour faire sous-traiter en offshore au Maroc , au Vietnam ou ailleuirs,j'ai le nom d'une ESN notamment qui fait ça.
    Et tant pis pour monsieur Totozor je connais un gros éditeur basé en Belgique qui n'hésite pas à recruter en Inde,sous prétexte que l'entreprise a du mal à recruter en Belgique

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