Discussion :

[Mathis Lucas]

Donald Trump signe un décret visant à créer un groupe de travail sur les cryptomonnaies et à établir un stock souverain d'actifs numériques
l'initiative fait craindre une réglementation laxiste du secteur

Donald Trump a signé un décret visant à renforcer le leadership des États-Unis dans le domaine des actifs numériques. Il prévoit la création d'un groupe de travail chargé de proposer de nouvelles réglementations sur les actifs numériques et d'étudier la création d'un stock national de cryptomonnaies. Donald Trump concrétise ainsi sa promesse qui vise à réviser rapidement la politique américaine en matière de cryptomonnaies. Mais cette décision fait craindre une réglementation beaucoup plus souple que prévu, ce qui pourrait avoir un impact considérable sur la demande énergétique et remettre en cause les acquis en matière de protection du climat.

Donald Trump ouvre la voie à une réserve nationale américaine en cryptomonnaies

Donald Trump avait promis pendant sa campagne électorale qu'il prendrait des mesures visant à promouvoir l'essor des cryptomonnaies aux États-Unis et faire du pays le leader mondial dans le domaine des actifs numériques. Il avait également promis d'interdire les monnaies numériques de banque centrale (MNBC) et de constituer une réserve nationale d'actifs numériques. Quelques jours après sa prise de fonction officielle, il s'est attaqué à ce vaste chantier.

Donald Trump a signé le 23 janvier un décret qui demande à son administration d'établir des « politiques amicales » pour donner au secteur des cryptomonnaies une base solide aux États-Unis et d'envisager la création d'un stock national d'actifs numériques. Ce décret pourrait permettre au secteur d'aller de l'avant aux États-Unis grâce à un cadre plus accueillant établi par la Maison-Blanche. Le décret du président fait face néanmoins à de vives contestations.

Le groupe de travail sur les actifs numérique sera dirigé par David Sacks, un capital-risqueur de la Silicon Valley nommé « tsar de l'IA et des cryptomonnaies » à la Maison-Blanche. Le décret du président américain Donald Trump comprend plusieurs mesures clés. Les principales dispositions sont les suivantes :

• interdiction des monnaies numériques de banque centrale (MNBC) : le décret interdit la création et l'utilisation de MNBC aux États-Unis, reflétant les préoccupations concernant la confidentialité et le contrôle financier associés à ces monnaies ;
  
• révision des réglementations existantes : le groupe de travail doit identifier toutes les réglementations qui touchent actuellement les cryptomonnaies dans un délai de 30 jours, recommander de modifier ou d'annuler ces réglementations dans un délai de 60 jours et déposer un rapport avec de nouvelles recommandations dans un délai de 180 jours ;
  
• protection des droits des utilisateurs : le décret vise à protéger les droits des entreprises et des citoyens américains à effectuer des transactions, à conserver eux-mêmes leurs cryptomonnaies, à miner des cryptomonnaies, à valider des transactions sur la blockchain et à lancer des logiciels blockchain ;
  
• promotion des stablecoins adossés au dollar : le décret encourage le développement mondial de stablecoins soutenus par le dollar américain, afin de renforcer la position du dollar dans l'économie numérique.
  

Le décret de Donald Trump révoque également le décret de 2022 pris par l'ancien président Joe Biden sur les cryptomonnaies, et demande au département américain du Trésor de révoquer de la même manière sa réglementation sur les actifs numériques découlant du décret de Joe Biden.

Les décrets peuvent poser des questions juridiques délicates. Ni le Congrès ni les agences de régulation indépendantes ne sont techniquement tenus de respecter leurs exigences, mais les alliés républicains de Donald Trump dans ces instances sont susceptibles de s'en remettre aux souhaits exprimés dans le document.

Comment cette réserve stratégique nationale pourrait-elle être mise en place ?

Selon les analystes, « le stock national d'actifs numériques pourrait être potentiellement dérivé des cryptomonnaies légalement saisies par le gouvernement fédéral dans le cadre de ses efforts d'application de la loi ». L'U.S. Marshals Service vend généralement aux enchères des bitcoins saisis, ainsi que d'autres cryptomonnaies comme l'ether et le litecoin. Donald Trump avait promis lors de sa campagne électorale de changer d'approche s'il était élu président.

Il avait déclaré qu'il veillerait à ce que le gouvernement fédéral ne vende jamais ses avoirs en bitcoins, bien que l'ordonnance de jeudi ne mentionne pas le bitcoin. « Si je suis élu, la politique de mon administration, les États-Unis d'Amérique, sera de conserver 100 % de tous les bitcoins que le gouvernement américain détient actuellement ou qu'il acquerra à l'avenir », avait-il déclaré en juillet lors d'une conférence sur le bitcoin à Nashville, dans le Tennessee.

Les décrets n'ont pas beaucoup de poids juridique, mais ils peuvent donner le ton d'une administration sur un sujet spécifique. Il s'agit donc d'un premier pas de la part de Donald Trump, qui est passé de détracteur des cryptomonnaies lors de sa première présidence à soutien incontesté de ces actifs aujourd'hui.

Selon les experts juridiques, une réglementation complète du secteur américain des cryptomonnaies pourrait nécessiter une combinaison d'actions du Congrès, de règles de mise en œuvre des organismes de réglementation et de décisions des tribunaux fédéraux qui soutiennent le tout.

Le Congrès à majorité républicaine a ses propres projets concernant la surveillance des cryptomonnaies, notamment la réouverture du processus législatif qui a déjà produit un projet de loi sur la structure du marché et un projet de loi sur les stablecoins lors de la dernière session. Il n'est pas certain que le processus mis en place par Donald Trump encourage les législateurs à suspendre leurs propres efforts sur les cryptomonnaies dans l'intervalle.

« J'ai hâte de collaborer avec le président Trump et son équipe pour apporter de la clarté, du choix et des opportunités à ce secteur important de notre économie du 21e siècle », a déclaré le nouveau président de la commission bancaire du Sénat américain, Tim Scott, un républicain de Caroline du Sud.

De nombreux adeptes des actifs numériques intégrés dans l'administration Trump

Donald Trump, qui avait critiqué les cryptomonnaies lors de sa première présidence, a changé de discours lors de la campagne présidentielle de 2024 et a attiré les dons de l'industrie. Selon certains rapports, les contributions du secteur des cryptomonnaies ont représenté près de la moitié des dons des entreprises lors du cycle électoral de 2024, certains ayant contribué à hauteur de dizaines de millions de dollars pour aider Trump à remporter un second mandat.

Depuis sa victoire à l'élection présidentielle de novembre 2024, Donald Trump s'est attaché à nommer des responsables gouvernementaux qui soutiennent le secteur des cryptomonnaies. Paul Atkins a été nommé à la présidence de la Securities and Exchange Commission (SEC). Paul Atkins, un ancien commissaire de la SEC, est connu pour ses politiques favorables au marché et son opposition à une réglementation trop stricte à l'égard des cryptomonnaies.

S'il est confirmé dans ses fonctions, il succédera à Gary Gensler, dont l'application agressive de la réglementation sur les cryptomonnaies a semé la discorde dans le secteur. Cette semaine, la SEC a annoncé la formation d'un nouveau « groupe de travail sur les cryptomonnaies », qui sera dirigé par la commissaire Hester Peirce. Cette dernière est notamment surnommée « Crypto-Mom » en raison de son soutien affiché aux monnaies numériques.

Elle défend un cadre réglementaire qui favorise l'innovation au lieu de l'entraver. Scott Bessent, gestionnaire d'un fonds spéculatif favorable aux cryptomonnaies, a été choisi par Donald Trump pour diriger le département du Trésor. Il a déclaré lors d'un récent événement que « la guerre contre les cryptomonnaies est terminée ». « Ce n'est que le début de la reconquête par l'Amérique de sa position de leader mondial de l'innovation », a-t-il déclaré.

L'impact environnemental des cryptomonnaies pourrait être exacerbé sous Donald Trump

Selon de nombreux analystes, s'il tient ses promesses de campagne, la nouvelle présidence de Donald Trump sera marquée par une déréglementation effrénée. Les données révèlent que la précédente administration Trump (du 21 janvier 2017 au 21 janvier 2021) a supprimé plus de 100 réglementations environnementales et a rempli la Cour suprême de juges dont les décisions ont réduit la capacité des agences fédérales à réglementer l'industrie.

Les centres de données, qui consomment plus d'énergie lorsqu'ils sont utilisés pour l'entraînement de l'IA, sont devenus un sujet brûlant en matière d'environnement. Jusqu'à récemment, les gains d'efficacité énergétique ont permis à la consommation d'énergie des centres de données de rester relativement stable. Avec l'essor de l'IA et la baisse des gains d'efficacité, la demande d'électricité des centres de données pourrait grimper d'environ 160 % d'ici à 2030.

Les États-Unis comptent plus de centres de données que n'importe quel autre pays, et leur appétit croissant pour l'électricité pourrait entraîner une augmentation de la pollution dans le secteur de l'énergie. Pour s'assurer de ne pas manquer d'énergie, ces entreprises ont pris d'assaut le secteur nucléaire et investissement désormais massivement dans de petits réacteurs nucléaires modulaires (SMR). Cependant, cette technologie n'a pas encore fait ses preuves.

Les centres de données classiques se branchent toujours sur le réseau électrique local, et les États-Unis tirent 60 % de leur électricité des combustibles fossiles. Donald Trump a déjà abrogé un plan de l'ère Obama visant à réduire les émissions des centrales électriques et l'a remplacé par une réglementation plus souple, une décision qui, selon l'EPA, entraînerait « des milliers de décès supplémentaires et des cas d'asthme exacerbés en raison de la pollution élevée ».

L'administration Biden a introduit des normes plus strictes pour les centrales électriques au charbon, mais a reporté la décision sur les émissions du parc existant de centrales au gaz jusqu'à la fin de l'élection. Aujourd'hui, avec le retour de Donald Trump à la Maison Blanche, ces règles sont menacées.

Source : décret du président américain Donald Trump

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Que pensez-vous des principales dispositions du décret de Donald Trump sur les actifs numériques ?
Quels pourraient être les impacts de ce décret sur le secteur des cryptomonnaies ? Quels sont les risques ?

Voir aussi

Ce que signifie la victoire de Donald Trump pour les géants de la technologie tels que Google, Apple et Microsoft : un potentiel assouplissement des réglementations face à la montée des menaces antitrust

Donald Trump propose un stock national stratégique de cryptomonnaies : « Ne vendez jamais vos bitcoins », il s'opposera aux monnaies numériques de banque centrale et fera grâce au créateur de Silk Road

Donald Trump accorde la grâce « totale et inconditionnelle » à Ross Ulbricht, le développeur de Silk Road qualifiée « d'eBay de la drogue », estimant que la peine était disproportionnée par rapport au crime

[Jules34]

Au niveau de la chute économique, de la pression fiscale et de la perte de compétitivité c'est l'Europe qui à un sacré soucis à se faire dans les années à venir.

Quand on vendra plus de voiture, qu'on sera tous en bus avec un salaire minimum versé par l'état dans un emploi de merde du tertiaire et avec l'électricité la plus chère du monde ça va être très très chaud de revenir au top.

Mais on aura gagné la bataille des idées et on AURA NOTRE DIGNITE

[Invité]

et on AURA NOTRE DIGNITE

Ouaip, cela dit, ça nécessite des bus à hydrogène.
En fait est-ce que cela n'aurait pas quelque chose à voir avec un reset économique ?
M'est avis que ça doit discutailler ferme.

[Jade Emy]

Elon Musk qualifie la dette américaine de "terrifiante", il n'est donc pas surprenant de voir l'administration Trump se tourner vers les cryptomonnaies et soutenir les réformes des cryptomonnaies

Elon Musk qualifie la dette américaine de "terrifiante". Il n'est donc pas surprenant de voir l'administration Trump se tourner vers les cryptomonnaies pour tout ce qu'elle peut exploiter de la monnaie numérique, et soutenir les réformes des cryptomonnaies. Une réserve fédérale nationale de bitcoins est déjà à l'étude, le tsar de la cryptomonnaie de Trump, David Stacks, ayant annoncé que "d'importantes annonces allaient bientôt être faites".

Fin janvier 2025, Donald Trump a signé un décret visant à renforcer le leadership des États-Unis dans le domaine des actifs numériques. Il prévoit la création d'un groupe de travail chargé de proposer de nouvelles réglementations sur les actifs numériques et d'étudier la création d'un stock national de cryptomonnaies. Donald Trump concrétise ainsi sa promesse qui vise à réviser rapidement la politique américaine en matière de cryptomonnaies.

Mais cette décision fait craindre une réglementation beaucoup plus souple que prévu, ce qui pourrait avoir un impact considérable sur la demande énergétique et remettre en cause les acquis en matière de protection du climat. Récemment, une prise de parole d'Elon Musk permet de mieux comprendre cette décision.

Elon Musk a qualifié de "terrifiant" le tableau de bord de la dette des États-Unis dans un message publié sur sa plateforme X ces derniers jours. Le 12 février, il a fait directement référence à l'horloge de la dette américaine, qui permet de suivre en temps réel les dépenses du gouvernement fédéral. Le tableau comporte désormais une section qui inclut les économies réalisées par le DOGE (Department of Government Efficiency) d'Elon Musk.

The Debt Clock is terrifying https://t.co/vULgdgiBgn

— Elon Musk (@elonmusk) February 12, 2025

La dernière déclaration du milliardaire de Tesla reflète sa position et son importance croissantes dans le cadre plus large de l'administration américaine du président Donald Trump. Qu'on l'aime ou qu'on le déteste, il est certainement difficile d'éviter ou d'ignorer Elon Musk dans le paysage politique actuel, étant donné son implication significative à différents niveaux.

Sa référence à l'horloge de la dette était une réponse à un commentaire du sénateur américain Mike Lee, qui estimait que le chiffre de 36 000 milliards de dollars dans le rouge était "profondément inquiétant - même si les chiffres du DOGE apportent une lueur d'espoir". Cela a suscité la réplique "terrifiante" de Musk, mais son comportement public actuel est tout sauf troublé.

Le magnat d'origine sud-africaine a soutenu Trump pendant la campagne électorale, mettant en garde les Américains contre une situation d'urgence financière qui avait déjà englouti le pays. Pour en atténuer l'impact, les gens devaient voter pour Trump, et c'est ce qui s'est passé. Nous ne le savions pas encore, mais les graines étaient déjà semées pour que le projet DOGE de Musk soit intégré dans le bureau ovale.

Le soutien de Trump aux réformes et à la résurgence de la cryptomonnaie a fait bondir le cours du bitcoin, qui a dépassé pour la première fois les 100 000 dollars. Bien que le prix se soit stabilisé dans une certaine mesure, nous pourrions bientôt voir la technologie Bitcoin alimenter l'activité de DOGE. Étant donné les niveaux astronomiques de la dette nationale américaine, il n'est pas surprenant de voir l'administration Trump se tourner vers la cryptomonnaie pour tout ce qu'elle peut exploiter de la monnaie numérique.

Si l'équipe Trump peut mener à bien ses projets visant à faire des États-Unis la capitale mondiale de la cryptomonnaie, elle contribuera à combler le vide considérable, le bourbier financier ayant été aggravé par la pandémie de Covid et les niveaux d'inflation qui en ont découlé. Une réserve fédérale nationale de bitcoins est déjà à l'étude, le tsar de la cryptomonnaie de Trump, David Stacks, ayant annoncé cette semaine que "d'importantes annonces allaient bientôt être faites".

Fait intéressant, malgré cette situation favorable pour les cryptomonnaies, la cryptomonnaie de Donald Trump s'est effondrée. L'effondrement de la valeur du jeton $TRUMP du président américain a entraîné des milliards de dollars de pertes pour les investisseurs. Le jeton a vu sa valeur chuter de 75 $ à environ 17 $, faisant perdre jusqu'à 2 milliards de dollars aux investisseurs.

Et vous ?

Pensez-vous que cette déclaration d'Elon Musk est crédible ou pertinente ?
Quel est votre avis sur le sujet ?

Voir aussi :

De hauts responsables républicains de la SEC sont prêts à commencer la révision des politiques de l'agence en matière de cryptomonnaies, dès l'arrivée au pouvoir du président élu Donald Trump

Les démocrates réclament une enquête éthique sur les projets de cryptomonnaie de Donald Trump, affirmant que la World Liberty Financial (WLFI) de Donald Trump est en conflit d'intérêts

Le Texas étudie un projet de loi visant à créer une réserve stratégique de bitcoins. Ayant des fluctuations massives, si le prix chute, les pertes pourraient peser lourdement sur les finances publiques

[L33tige]

Mouais, la dette, c'est des intérêts, et donc de l'argent, juste pas pour nous.

[totozor]

Il faut que je revois cette vidéo, mais il y a un passage sur pourquoi la dette n'est pas un problème pour la France (et encore moins pour les USA)

[Ryu2000]

Pensez-vous que cette déclaration d'Elon Musk est crédible ou pertinente ?

En effet le montant de la dette publique US est terrifiant.
https://www.usdebtclock.org/

C'est n'importe quoi 36,495 * 10¹².

Pourquoi il est très grave d'avoir une dette publique trop élevé :
- L'état emprunte à des taux d'intérêts de plus en plus élevé (le remboursement des intérêts devient un poste de dépense important, cet argent aurait pu être utilisé pour financer des services publics)
- L'état doit faire des coupes dans les dépenses publiques
- Les autres nations peuvent perdre confiance dans l'état surendetté (des pays pourraient refuser d'être payé en dollar)
- Il peut y avoir des histoires d'inflation et de dévaluation monétaire (si la banque centrale imprime des billets)

Une dette publique trop importante peut avoir des conséquences dramatiques.

Quel est votre avis sur le sujet ?

Je ne comprend pas le délire avec les cryptomonnaies.
Il vaudrait mieux acheter de l'or physique, car ça aura toujours de la valeur, contrairement aux monnaies comme le dollar et l'euro qui finiront pas ne plus rien valoir.

Après les histoires de demande énergétique et de protection du climat j'en ai rien à foutre.
Il suffit de construire plein de centrales nucléaire et de dire "les types du GIEC ont dit que ça n'avait pas d'impact sur le climat" et voilà !

[virginieh]

Une dette publique trop importante peut avoir des conséquences dramatiques.

Oui mais laisser un particulier juste faire des coupes subjectives dans ce budget (virer les fonctionnaires qui enquêtent sur les dangers sur la santé de neuralink par exemple ou ceux qui travaillent dans la sécurité nucléaire) puis le laisser demander l'accès à toutes les données fiscales des américains tout en conservant les dons à ces propres entreprises. J'imagine que toi qui m'a expliqué que le gros problème aux US c'était l'etat profond qui selon la définition que tu m'as donné était "les gens non élus qui avaient trop de pouvoir", j'imagine que ça doit te faire faire des bonds d'indignation.

Enfin ça devrait si tu avais un minimum d'esprit critique ou d'honnêteté intellectuelle.

[Jon Shannow]

Enfin ça devrait si tu avais un minimum d'esprit critique ou d'honnêteté intellectuelle.

Oui, mais non, là, ça va, parce que Musk il est super pote avec Trump, donc, là, c'est bien.

[Ryu2000]

faire des coupes subjectives dans ce budget

On peut trouver des exemples de ce qui a stoppé grâce au Department Of Government Efficiency et je comprend très bien pourquoi il fallait que ce soit stoppé.

https://x.com/DOGE/status/1890849405932077378
US taxpayer dollars were going to be spent on the following items, all which have been cancelled:
- $10M for "Mozambique voluntary medical male circumcision"
- $9.7M for UC Berkeley to develop "a cohort of Cambodian youth with enterprise driven skills"
- $2.3M for "strengthening independent voices in Cambodia"
- $32M to the Prague Civil Society Centre
- $40M for "gender equality and women empowerment hub"
- $14M for "improving public procurement" in Serbia
- $486M to the “Consortium for Elections and Political Process Strengthening,” including $22M for "inclusive and participatory political process" in Moldova and $21M for voter turnout in India
- $29M to "strenghening political landscape in Bangladesh"
- $20M for "fiscal federalism" in Nepal
- $19M for "biodiversity conversation" in Nepal
- $1.5M for "voter confidence" in Liberia
- $14M for "social cohesion" in Mali
- $2.5M for "inclusive democracies in Southern Africa"
- $47M for "improving learning outcomes in Asia"
- $2M to develop "sustainable recycling models" to "increase socio-economic cohesion among marginalized communities of Kosovo Roma, Ashkali, and Egypt"

Tous les pays devrait avoir un Département de l'Efficacité gouvernementale, le temps de tout nettoyer et après on arrête.
Ça devrait être comme utiliser un logiciel du genre AdwCleaner.

L'état US jette de l'argent par les fenêtres, ce n'est pas optimal.
Il faut un minimum avoir le sens des priorités.

[micka132]

Il faut que je revois cette vidéo, mais il y a un passage sur pourquoi la dette n'est pas un problème pour la France (et encore moins pour les USA)

Re-écoute le passage où ils disent que l'État profite du grand capital et non l'inverse, ça fait drôle sur Blast. Ce miracle est en partie dû au fait que nos institutions financières ont obligation d'acheter notte dette. On a rarement vu une telle débauche de libéralisme.

Je rajouterais que la partie qui est prêtée par les banques participent directement à l'inflation. En effet une banque qui prette est censé détruire l'argent au fur et à mesure du remboursement, or avec le mécanisme de roulage de dette, il n'y a jamais destruction de cette monnaie (et même augmentation vu que la dette est toujours plus importante).

[mith06]

Comme cela est démontré dans la vidéo de BLAST, la dette n'est pas un problème car l'état peut se refinancer en réempruntant ou en imprimant de l'argent .
La crise de la dette n'est encore une foi qu'une théorie du complot, alimentée par l'extrême droite.

Un bon moyen pour fermer le clapet à ces fachistes égoïstes qui ne veulent même pas payer 60 % d'impôts, serait de supprimer l'impôt!!! .
Et Oui! Si la dette n'est pas un problème, on s'endette à l'infini et on arrête les impôts!!!

BAM!!! problème résolu!!!!!!je suis un génie!!!!

Je vais écrire a Vender La Yen, pour lui proposer ma solution.

[Ryu2000]

la dette n'est pas un problème pour la France

À cause de la dette, on a va subir l'austérité, le gouvernement va devoir dépenser moins dans les services publics.
Les impôts et les taxes vont augmenter.

Si depuis le début la France avait pu emprunter à 0% ça irait peut-être, le problème c'est les intérêts de la dette.
La France est contrainte d'emprunter pour payer les intérêts de la dette, donc à partir de là elle est dans une boucle et elle n'en sortira jamais.

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Le poids alarmant des intérêts de la dette, premier poste de dépenses de l’Etat d’ici 2027

“En 2027, la charge de la dette sera le premier poste de dépenses de l’Etat, je le dis avec beaucoup de gravité. Nous devons réduire cette charge de la dette qui pèsera sur les générations futures”, a affirmé Bruno Le Maire. Estimée à 46,3 milliards d’euros en 2022, et 41 milliards en 2023, cette dépense est appelée à croître à un rythme soutenu ces prochaines années, jusqu’à atteindre 71,2 milliards dans quatre ans. C’est 10 milliards de plus que lors de la précédente prévision, réalisée l’été dernier pour le programme de stabilité 2022. Soit à peu près le même ordre de grandeur que le déficit du système actuel des retraites, attendu à 13,5 milliards d’euros d’ici à 2030, censé être comblé par la réforme tout juste promulguée dans la douleur.

Ces 71 milliards auraient pu servir à financer l'éducation nationale ou quelque chose comme ça, mais non.

[calvaire]

ici a Singapour j'ai recu ma 1ere fiche d'imposition. 30% d’impôts, avec à la fin un "merci pour votre contribution au pays", une finance bien géré (aucune dette) et des services publique de tres tres bonne qualité.
donc je paie moins d’impôts qu'en France, j'ai un meilleur système publique et enfin on me dit merci (jamais en France j'ai reçu le moindre merci de payer des impôts...)

preuve que l'on peut avoir un pays avec une imposition raisonnable tout en ayant des services publiques et infra de très bonne qualité.


un pays ça doit se gerer comme un bon "père de famille", on ne s'endette pas (*** enfin si j'y reviens apres), on gère bien les finances pour avoir un budget à l'équilibre et on ne s'occupe que des taches régalienne.
J'ai pratiquement arrêté de lire les actualités en Europe et France tellement ça me fait flipper. J'ai vu y'a pas longtemps eric lombard se féliciter d'avoir un déficit de 5.4% au lieu de 6%....


*** Il y'a de la bonne dette:
Un état, peut faire de la dette pour par exemple construire des centrales nucléaires, construire des autoroutes ou des aéroports et en retour que ca rapporte du fric sur le long terme.
Mais la France qui s'endette pour payer les retraites, financer des bonus sur des voiture électrique (étrangère en plus) ou autres c'est de la très mauvaise dette car jamais cette dette ne sera remboursé.


la seul "bonne" chose pour la france, c'est que c'est encore une grande puissance économique, la BCE doit lui racheter de la dette car sinon si la france s'écroule c'est toute la zone euro qui s'effondre.
cette situation agace néanmoins beaucoup nos amis grec qui n'ont pas eu ce privilège.
Mais ce tour de passe passe ne marchera pas a l'infini et il faudra bien que la france se réforme.


Enfin, je me permet de critiquer les limites du système social :
es ce juste qu'un agriculteur qui paie ces cotisations dans un des désert médicaux soit moins bien soigné qu'un clandestin a paris qui profite de l'ame ?
es ce normal de vouloir aceuilirs pleins de migrants pour les faire vivre ensuite dehors dans des tentes décathlon au milieu de paris ?
es ce normal que l'état finance la réparation des vetements troué ?
es ce normal que l'argent du contribuable servent a financer des programmes comme "Eco-Islam in Indonesia" qui vise à promouvoir un djihad écologique en Indonésie (c'est pas une blague, le doge de musk nous a permis de voir toutes les merdes que l’Europe finance) ?
je suis content de plus financer ce genre de programme depuis 2 mois perso.

je suis pas contre la solidarité, envoyer de l'aide humanitaire pour combattre une famine ou une épidémie pourquoi pas mais la ville de paris a envoyer de l'argent pour pour la formation de professeurs de karaté à Madagascar ou la mise en place de ruches au Togo.
es ce de l'argent bien dépensé ? avant de prendre mon avion pour fuir ce pays, j'ai revisité paris, a quelques 100aines de mètre de la mairie de paris y'a pleins de gens dehors qui vivent dans des tentes, on se croirait au tier monde sérieux.

il me semble urgent de revoir les dépenses dans la bureaucratie en France et les dépenses sociale en France et en Europe. Avant toute politique d'austérité ou de réductions de prestations social ou hausse d’impôts taxes.

[ABCIWEB]

@calvaire

Merci pour ton résumer très représentatif de CNEWS, ni instructif, ni original, mais très fidèle et bien teigneux, on s'y croirait.

J'ai quand même appris que l'état finançait la réparation de vêtements troués, ça manquait cruellement ça ma réflexion. Comment ai-je pu passer à côté de cela, ça change tout !

Merci aussi de nous parler de Musk qui dénonce un djihad écologique, cela le rend plus humain, comme quoi un milliardaire ça pète aussi, surtout en public.

Quant à la France qui s'endette pour payer les retraites, c'est relativement nouveau, un sujet remis au goût du jour il y a seulement deux-trois ans. Ce n'était pas un problème avant, en tous cas pas un sujet majeur, et puis tout d'un coup c'est devenu le problème numéro 1. Incroyable toutes ces révélations.

J'ai cependant un petit doute sur l'histoire de l'agriculteur moins bien soigné dans un désert médical que le clandestin à paris qui profite de l'AME. C'est quoi le problème, le clandestin, l'AME, ou le désert médical ?

Enfin content pour toi que tu ai trouvé refuge à Singapour, tu es sauvé. Par contre prendre modèle sur un petit pays de 6 millions d'habitants bénéficiant d'avantages géographiques et économiques particuliers pour le généraliser à la France, ça va être compliqué. Mais bon peu importe, tout est possible pour les adorateurs de Trump/Musk, on va pas non plus commencer à parler sérieusement.

[calvaire]

@calvaire

Merci pour ton résumer très représentatif de CNEWS, ni instructif, ni original, mais très fidèle et bien teigneux, on s'y croirait.

J'ai quand même appris que l'état finançait la réparation de vêtements troués, ça manquait cruellement ça ma réflexion. Comment ai-je pu passer à côté de cela, ça change tout !

C'est le « Bonus Réparation Textile ». Lancé depuis le mois d’octobre 2023, ce dispositif fait partie des aides au pouvoir d’achat.
Le bénéficiaire disposera d’une aide comprise entre 6 € et 25 € pour faire réparer un vêtement ou un article au sein d’un commerce agréé.

Le faite que tu ne connaisse pas l'existence de ce dispositif prouve bien la manque de conaissance du sujet. L'état français balance l'argent par les fenêtres par des milliers de mesure dans ce style.

@calvaire

Merci aussi de nous parler de Musk qui dénonce un djihad écologique, cela le rend plus humain, comme quoi un milliardaire ça pète aussi, surtout en public.

C'est les rapports de la commission européennes... 1.8 millions d'€ dépensé pour faire un "djihad écologique en Indonésie".
Mais ok on a compris que tu approuves ces dépenses.

Quant à la France qui s'endette pour payer les retraites, c'est relativement nouveau, un sujet remis au goût du jour il y a seulement deux-trois ans. Ce n'était pas un problème avant, en tous cas pas un sujet majeur, et puis tout d'un coup c'est devenu le problème numéro 1. Incroyable toutes ces révélations.

c'est FAUX, La dette publique de la France a augmenté de manière significative depuis 1974 et est surtout devenue incontrôlable depuis mitterand et les années 92.
50ans de grand n'importe quoi.

la retraite et la 1ere dépense de l'état et de loin, fatalement c'est ici ou les 1eres mesures d'austérité vont aller.
Je vous prédis la retraite par répartition à 65 puis 67ans dans pas longtemps (moins de 10ans). Mais je vous prédis aussi que ca ne réglera pas le probleme du financement sur le long terme.
Ce système a été crée sous Pétain avec 5 actifs pour 1 retraité, par pour aujourd'hui avec environ 1,7 actif pour 1 retraité. Il est la le probleme.

Par capitalisation, de mon coté je pourrais partir vers 50ans et vivre correctement, vers 60ans j'aurais assez pour vivre confortablement.
et si je meurt avant, mes enfants auront le pactol de ma retraite, en France si tu meurt à 63ans tes enfants n'auront pas tes cotisations pour la retraite par répartition. Ce qui représente pour un cadre en france plus de 500k de cotisé sur ces 40ans de dur labeurs.

Enfin content pour toi que tu ai trouvé refuge à Singapour, tu es sauvé. Par contre prendre modèle sur un petit pays de 6 millions d'habitants bénéficiant d'avantages géographiques et économiques particuliers pour le généraliser à la France, ça va être compliqué. Mais bon peu importe, tout est possible pour les adorateurs de Trump/Musk, on va pas non plus commencer à parler sérieusement.

Si demandé un équilibre budgétaire et une rigueur dans les dépenses c'est être un adorateurs de Trump/Musk alors ok je le suis.
Vu que je payais la blinde d’impôts avant en France, il est pour moi juste d'exiger en retour de la rigueur dans le choix des dépenses, ce qui n'est pas le cas.

J'ai cependant un petit doute sur l'histoire de l'agriculteur moins bien soigné dans un désert médical que le clandestin à paris qui profite de l'AME. C'est quoi le problème, le clandestin, l'AME, ou le désert médical ?

c'est simplement une façon de montré l'échec et les incohérences du système social. Les finances sont limité et à vouloir trop en faire, on finit par ne plus rien faire de bien.

tu es sauvé.

un jeune aujourd'hui qui vient de finir ces études, si il reste en France doit s'attendre a remboursé la dette (50000€ par français, mais évidement seul ceux qui sont solvable devront la remboursé donc ce jeune francais qui vient de finir ces études d'ingénieurs va raquer bien plus, 200k facile) et cotisé pour les retraites des vieux actuels mais lui n'en aura plus quand ce sera son tour dans 50ans.
Je ne suis pas le seul à me barrer, il y'a une grosse vague depuis quelques années, les "talents" fuit la France. et vont chez Trump et Musk.
je n'aime pas ce mots "talent", je suis un ingénieur lambda, pas plus compétents qu'un autre.

Si j'étais un adorateur de Trump/Musk je serais partis au USA, ce qui n'est pas le cas. Je déteste les usa et je suis loin d’être aligné avec la politique de Trump et Musk.
Tu devrais plutôt te tourner vers les personnes qui achètent des teslas et/ou partent aux usa.

les usa sont un pays de merde: insécurité, violence, écoles et hôpitaux publique minable...etc.
J'avais vu un reportage y'a quelques années, des personnes devaient aller au canada pour s'acheter de l'insuline (un médicament assez basique) à prix correcte. Ça n'a pas du s'arranger avec le temps.

[ABCIWEB]

C'est le « Bonus Réparation Textile ». Lancé depuis le mois d’octobre 2023, ce dispositif fait partie des aides au pouvoir d’achat.
Le bénéficiaire disposera d’une aide comprise entre 6 € et 25 € pour faire réparer un vêtement ou un article au sein d’un commerce agréé.

Le faite que tu ne connaisse pas l'existence de ce dispositif prouve bien la manque de conaissance du sujet. L'état français balance l'argent par les fenêtres par des milliers de mesure dans ce style.

Je comprends ton indignation, c'est en effet une preuve indiscutable d'un gaspillage à grande échelle.

C'est FAUX, La dette publique de la France a augmenté de manière significative depuis 1974 et est surtout devenue incontrôlable depuis mitterand et les années 92.
50ans de grand n'importe quoi.

la retraite et la 1ere dépense de l'état et de loin, fatalement c'est ici ou les 1eres mesures d'austérité vont aller.

Mitterrand nous manquait, tu fais bien de préciser que toute la dette publique est de sa faute, tout comme la crise financière de 2008, et le covid aussi probablement. Quant à la retraite ce n'est pas parce que c'est le premier poste de redistribution de l'état, que c'est celui qui a contribué le plus à augmenter la dette jusqu'à aujourd'hui. On t'as implémenté des raccourcis bien pratiques pour ne rien comprendre et c'est réussi.

Par capitalisation, de mon coté je pourrais partir vers 50ans et vivre correctement, vers 60ans j'aurais assez pour vivre confortablement.

Oui tu fais bien de mettre au conditionnel. Si ton fond de pension ne fait pas faillite et si tu peux continuer à verser le même montant toute ta carrière, c'est à dire à minima, si tu peux conserver un métier aussi bien payé toute ta vie, sans accident, sans maladie et sans accros. Cela fait beaucoup de "si".

Si demandé un équilibre budgétaire et une rigueur dans les dépenses c'est être un adorateurs de Trump/Musk alors ok je le suis.
Vu que je payais la blinde d’impôts avant en France, il est pour moi juste d'exiger en retour de la rigueur dans le choix des dépenses, ce qui n'est pas le cas.

Ok pour la rigueur, mais c'est quand même curieux que cette exigence soit focalisée uniquement sur le social et l'environnement, comme par hasard. Encore des raccourcis bien pratiques pour ne pas regarder ailleurs.

Après chacun voit midi à sa porte, si ton nouveau pays te convient tout va bien et nos problèmes ne te concernent plus. Et la teuf, c'est bien aussi là bas ? Non parce que j'ai lu ici et là que c'était plutôt le petit doigt sur la couture du pantalon, genre dictatorial appuyé. Après comme tu le dis, t'es pas parti pour t'amuser mais pour faire fortune, donc bon courage!

[calvaire]

Ok pour la rigueur, mais c'est quand même curieux que cette exigence soit focalisée uniquement sur le social et l'environnement, comme par hasard. Encore des raccourcis bien pratiques pour ne pas regarder ailleurs.

Après chacun voit midi à sa porte, si ton nouveau pays te convient tout va bien et nos problèmes ne te concernent plus. Et la teuf, c'est bien aussi là bas ? Non parce que j'ai lu ici et là que c'était plutôt le petit doigt sur la couture du pantalon, genre dictatorial appuyé. Après comme tu le dis, t'es pas parti pour t'amuser mais pour faire fortune, donc bon courage!

Je suis ouvert a toute économie pour baisser le budget, si tu as d'autres idées je suis preneur.
Je rejette juste toute hausse des recettes. Taxer les riches ca ne marche pas, ils sont trop peu nombreux pour que ca rapporte et sont facilement mobile fiscalement.
Taxer/Imposer la classe moyenne ca marche bien car ils sont nombreux, mais la France est déjà le pays le plus imposé/taxé au monde, entre le salaire brut et le net d’impôts et taxes divers (tva, taxes foncière...) j'avais entre -60/-70% facile de mon salaire.

Pour moi le social doit être à l'équilibre, le chômage par exemple seul ceux qui cotise doivent y avoir droit, le budget doit être équilibré, donc soit augmenter les cotisations soit baissé les prestations.
même chose pour la retraite, la santé, l'école...etc.
L'état doit juste intervenir en cas de grave crise ponctuel (covid par exemple), et encore car chaque prestations sociale devrait se constituer une caisse de réserve pour gérer justement ces crises.


en france, ma caisse de retraite l'Agirc-Arrco avait un execent de 5 milliards, c'est une caisse de retraite bien gerer.
a l'inverse celle de la sncf par exemple, en 2016 l'état as du la renflouer de 3,4 milliards d'euros cette année-là et ca continus. Je paye pour ma caisse des retraites bien gérer (c'est normal) et aussi je renfloue celle des agents de la sncf pourquoi ? es ce juste ?
Il n'est pas question ici de punir les cheminots, je n'ai rien contre eux, un probleme financier peut arriver 1 fois du a des incompétents qui gère la caisse, mais bon, depuis 2016 pourquoi aucune solution n'a été mis en place pour redresser les finances de cette caisse ? soit en augmentant les cotisations, soit en réduisant les pensions, soit en supprimant les régimes spéciaux et en passant les agents de la sncf au régime de l'Agirc-Arrco qui elle gère bien.

Pourquoi des entreprises publique bien connus (toujours les mêmes) depuis des décennies n'arrive pas a être rentable ? je cite la sncf, mais aussi air france... ça commence a être des boulets ces boites avec le temps.
Es ce si compliqué de réformer ces boites et de régler définitivement ces problèmes ?
Je ne vise personne en particulier, et surtout pas les petits salariés en bout de chaine qui ne sont que des exécutants et subissent les politiques.
le responsable est d'ailleurs en grande partis l'état francais lui même avec des mesurette électorales contraire au bien de ces entreprises.

Je veux juste que l'état prennent ces responsabilités et impose des solutions de long terme pour régler ces problèmes définitivement.

[ABCIWEB]

Je suis ouvert a toute économie pour baisser le budget, si tu as d'autres idées je suis preneur.
Je rejette juste toute hausse des recettes. Taxer les riches ca ne marche pas, ils sont trop peu nombreux pour que ca rapporte et sont facilement mobile fiscalement.

Les américains ont trouvé un moyen de taxer leurs ressortissants fortunés où qu'ils soient dans le monde. On pourrait aussi élargir/augmenter la taxe sur les flux financiers etc. Faire payer un impôt en fonction du chiffre d'affaire réalisé dans le pays, tout en adaptant les règles en fonction du type d'entreprises etc, plutôt que de se référer aux bénéfices qui sont pompés par des filiales étrangères pour optimisation fiscale.

Mais évidemment, si tu récites le manuel du parfait petit néolibéral tel que l'on te l'enseigne dans les média, faut surtout pas toucher aux très riches, donc reporter tous les efforts sur les autres. Et après tu t'étonne de payer beaucoup d'impôts.

...le chômage par exemple seul ceux qui cotise doivent y avoir droit, le budget doit être équilibré, donc soit augmenter les cotisations soit baissé les prestations.
même chose pour la retraite, la santé, l'école...etc.

C'est déjà le cas, seuls ceux qui travaillent ont droit au chômage. Quand au budget du social déséquilibré, demande à Hollande/Macron si la baisse continue des cotisations sociales des entreprises, conjuguée à la diminution de leurs impôts passés de 33 à 25%, a créé une croissance suffisante pour compenser le manque à gagner.

Avec un déficit de plus de 6% on voit que non. Est-ce que cela a créé beaucoup d'emplois, non plus puisque l'essentiel de la création d'emplois vient des micro entrepreneurs. Est-ce que cela a permis d'éviter les délocalisations, pas plus d'après les nombreuses annonces de fermetures en début d'année.

En fait depuis 2017 les dépenses de l'état sont restées stables en pourcentages du PIB, ce sont les baisses de recettes qui expliquent ce déficit hors normes. Et à qui cela a-t-il profité ? Facile de dire ensuite que le budget est déséquilibré et qu'il faut faire des efforts sur le social. Supprimons totalement les contributions sociales des entreprises et il faudra supprimer toujours plus de services puisque seuls les salariés devront tout supporter. On pourrait aussi se poser des questions sur l'exonération de charges sur les bas salaires et sur les primes qui sont un moyen très pratique de maintenir les salariés sous pression sans augmenter leur salaire.

L'état doit juste intervenir en cas de grave crise ponctuel (covid par exemple), et encore car chaque prestations sociale devrait se constituer une caisse de réserve pour gérer justement ces crises.

Se la constituer comment avec quel argent ? Quant à l'état qui doit juste intervenir pour payer les pots cassés, ont voit là le slogan ultralibéral/libertarien typique promus pas les milliardaires.

Si l'état n'était pas intervenu, Airbus/Arianne n'auraient jamais existé, pas plus que les centrales nucléaire et la dissuasion française. Et tu crois quoi, que les entreprises font de la recherche fondamentale, non parce que ce n'est pas rentable. On ne peut pas faire de projet à long terme avec une entreprise, ce n'est pas son rôle ni son intérêt. Et si Musk fait des fusées c'est parce qu'il a le soutien du gouvernement américain, tout comme Dassault bénéficie d'aides et de garanties du gouvernement français, sinon nous serions dépendant des américains.

Pourquoi des entreprises publique bien connus (toujours les mêmes) depuis des décennies n'arrive pas a être rentable ? je cite la sncf, mais aussi air france... ça commence a être des boulets ces boites avec le temps. Es ce si compliqué de réformer ces boites et de régler définitivement ces problèmes ?

Mauvaise pioche pour la SNCF avec 1.6 milliard de résultat net cette année. Quant à Air France ils ne sont pas non plus toujours en déficit. encore une légende urbaine entretenue par la propagande.

Enfin bref tu ne fais que répéter les éléments de langage des ultra libéraux sans avoir aucun recul et tu t'appropries leurs "solutions" sans savoir de quoi il retourne. Mais oui c'est séduisant de penser que les enjeux économiques/politiques sont simplissimes et se résument à quelques slogans, c'est tentant, mais d'autant plus stupide que ce ne sont pas des sciences dures.

Bon j'arrête là parce qu'on est loin du sujet: "Elon Musk qualifie la dette américaine de terrifiante, c'est pourquoi Trump se tourne vers les cryptomonnaies". Exploiter des actifs virtuels et spéculatifs n'est sans doute pas le seul moyen de réduire la dette américaine. Alors pourquoi cette annonce, pour faire monter le bitcoin, favoriser certains intérêts privés, des transactions frauduleuses de blanchiment d'argent et trafic en tout genre ? Quand à faire un stock national de monnaie qui se dépréciera mécaniquement d'autant plus vite qu'on aura besoin d'en vendre, oui ça c'est du solide.

[calvaire]

Les américains ont trouvé un moyen de taxer leurs ressortissants fortunés où qu'ils soient dans le monde. On pourrait aussi élargir/augmenter la taxe sur les flux financiers etc. Faire payer un impôt en fonction du chiffre d'affaire réalisé dans le pays, tout en adaptant les règles en fonction du type d'entreprises etc, plutôt que de se référer aux bénéfices qui sont pompés par des filiales étrangères pour optimisation fiscale.

Mais évidemment, si tu récites le manuel du parfait petit néolibéral tel que l'on te l'enseigne dans les média, faut surtout pas toucher aux très riches, donc reporter tous les efforts sur les autres. Et après tu t'étonne de payer beaucoup d'impôts.


C'est déjà le cas, seuls ceux qui travaillent ont droit au chômage. Quand au budget du social déséquilibré, demande à Hollande/Macron si la baisse continue des cotisations sociales des entreprises, conjuguée à la diminution de leurs impôts passés de 33 à 25%, a créé une croissance suffisante pour compenser le manque à gagner.

Avec un déficit de plus de 6% on voit que non. Est-ce que cela a créé beaucoup d'emplois, non plus puisque l'essentiel de la création d'emplois vient des micro entrepreneurs. Est-ce que cela a permis d'éviter les délocalisations, pas plus d'après les nombreuses annonces de fermetures en début d'année.

Je suis de nature très pessimiste, je prédis l'effondrement économique de la zone euro chaque année. J'ai sans aucun doute tort.
Mais je ne comprends toujours pas comment les usa, la zone euro et la France peuvent un jour rembourser cette dette.

Le logiciel actuel c'est emprunter pour rembourser les anciennes dettes. Mais ce système ne fait que crée encore plus de dette avec le temps.
Comment cela va t'il se finir ?
La seul solution que je vois c'est la banque centrale qui rachète la dette, mais cela créer de l'inflation et dévalue la monnaie, l'euro aujourd'hui a beaucoup perdu (le $ aussi).
La seul solution bonne que j'ai trouvé c'est si le PIB croît plus vite que la dette, celle-ci devient alors soutenable et on peut continuer à s'endetter. Mais pour la France sa signifie faire +6% de croissance chaque année, impossible.

Une forte inflation permet aussi de réduire la valeur de la dette. Mais l'inflation subit depuis le covid a eu de grosses conséquences pour les ménages.

je trouve la dette INQUIETANTE, pas pour les mêmes raisons que Musk, ce type retombera toujours sur ces pattes, mais la classe moyenne, c'est elle qui rembourse la dette en France et doit subir ce poids chaque années avec des impôts et taxes (impôt sur le revenus entre autre).
une personne qui gagne 2000e net en france, on lui enlève 200e d’impôts sur le revenus, je ne considère pas cette personne comme riche avec 1800€...

Aujourd'hui la 1ere dépense en france c'est le remboursement des intérêts de la dette: devant l'éducation, la police, la justice, la santé... c'est triste tous ce gaspillage, car rembourser les interets de la dette, ca ne crée aucune valeurs ou richesse.