Discussion :

[Ryu2000]

pour leur reprocher de faire ce que tu leur reprochait de ne pas faire deux messages plus tôt

Montre un exemple pour voir. À mon avis c'est impossible.
C'est rare que je reproche à l'UE de ne pas faire quelque chose, puisque j'aimerais que l'UE ne fasse rien du tout. Si elle pouvait ne pas exister ce serait top L'Europe ne s'en porterait que beaucoup mieux.

sur l'Europe

L'UE n'est pas l'Europe. L'Europe est un sous continent.
J'étais globalement dans le sujet, ça parlait de satellites, d'UE, et de CO₂. Une ligne avant je parlais de l'UE et des centres de données spatiaux (100% dans le sujet).

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Google prévoit d'envoyer 2 satellites en 2027 pour tester son projet Suncatcher, donc il n'y a qu'à attendre 2028 pour voir si ils l'auront fait ou pas.

La théorie "les entreprises qui envoient des satellites parlent de centre de données dans l'espace afin d'attirer des investissements" ne fonctionne pas, puisque personne ne pense que c'est possible.
Le cours de Blue Origin n'augmente pas et c'est un peu près la même chose pour tous les autres.

[kain_tn]

En attendant ils vont réellement dépenser des centaines de milliards de dollar pour essayer de construire des centres de données en orbite.

Mais est-ce que dépenser l'argent de leurs actionnaires en fait des gens intelligents? Est-ce que leurs élucubrations deviennent bonnes juste parce qu'ils jettent l'argent de leurs actionnaires par les fenêtres?

Si le type ne croyait pas en l'IA, il n'aurait aucune raison de le faire.
Mark Zuckeberg est donc convaincu que l'IA va devenir quelque chose d'énorme.

Et il y a à peine plus d'un an, il pensait que Second Life le Metaverse allait devenir quelque chose d'énorme.

Soyons sérieux un moment. Ce type est un idiot.

Ça ne fonctionne pas du tout, l'idée de centre de données en orbite fait fuir les investisseurs.

Pourquoi s'embêter à affronter de multiple défis technique, alors que tu peux juste construire un centre de données sur terre ?
Pour l'instant les CEO qui disent qu'il faut essayer de construire des centres de données en orbite passent pour des cons.

Tout à fait. Du coup, je ne comprends pas bien pourquoi tu argumente contre ça un paragraphe plus haut

[Jon Shannow]

Mais est-ce que dépenser l'argent de leurs actionnaires en fait des gens intelligents? Est-ce que leurs élucubrations deviennent bonnes juste parce qu'ils jettent l'argent de leurs actionnaires par les fenêtres?

C'est difficile de déterminer le plus con. Celui qui annonce un truc qu'il sait quasi-infaisable et non rentable comme "La Solution" ou celui qui investit dedans sans réfléchir...

Et il y a à peine plus d'un an, il pensait que Second Life le Metaverse allait devenir quelque chose d'énorme.
Soyons sérieux un moment. Ce type est un idiot.

Pas un idiot, un riche.

Tout à fait. Du coup, je ne comprends pas bien pourquoi tu argumente contre ça un paragraphe plus haut

C'est ce que l'on appelle du "Ryuposting"

[Ryu2000]

Mais est-ce que dépenser l'argent de leurs actionnaires en fait des gens intelligents?

Je vais reprendre depuis le début puisque vous avez du mal à comprendre mon point de vue.

Je pense qu'à la tête des entreprises comme Google, Amazon, Méta il y a des gens qui croient réellement qu'il peut être rentable de construire des centres de données dans l'espace.
Pour eux, annoncer un projet impossible ne peut pas avoir de conséquences positives. Surtout qu'ils disent que dans 4, 5 ans ils auront envoyé des prototypes. (donc le mensonge ne tiendrait pas longtemps)

Je comprend que parfois des promesses font venir des investisseurs, comme ici par exemple :
Scandale Theranos : Elizabeth Holmes, l’arnaqueuse qui a envoûté la Silicon Valley, demande la grâce de Donald Trump

L’ancienne prodige de la tech, aujourd’hui âgée de 41 ans, purge une peine de plus de onze ans de réclusion après avoir été reconnue coupable de fraude envers ses investisseurs. Elle avait promis une technologie révolutionnaire capable de réaliser des dizaines de tests sanguins à partir d’une simple goutte de sang. La promesse s’est révélée être un château de cartes : la technologie n’a jamais fonctionné.

Mais là ça ne s'applique pas du tout, les entreprises sont déjà blindés, les investisseurs ne croient pas aux centre de données en orbite.
Les cours des actions ont déjà gonflés grâce (ou à cause) des promesses de l'IA.

Est-ce que je pense que malgré la longue liste de défis technique à relever il sera un jour rentable d'exploiter un centre de données en orbite ?
Je ne sais pas.
Il y a quand même des spécialistes qui ont bossés sérieusement dessus depuis longtemps et qui en sont arrivé à la conclusion que c'était possible (des gens de Google, Amazon, Méta, etc).
Tous les gens qui s'y connaissent un peu disent que c'est impossible.
Quelque part j'ai un peu envie que ça marche, juste pour qu'ils aient tort. D'un autre côté je vois bien qu'il y a plusieurs problèmes potentiellement insurmontable.
On verra bien.

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C'est pareil pour l'IA. Des entreprises comme Microsoft se jettent totalement dedans. Donc elles doivent réellement y croire.
Alors que pour le moment il n'y a rien...
C'est sympa, mais on est très loin de la révolution promise. (d'un côté tant mieux, parce qu'ils disent qu'on aura plus de boulot)
Des entreprises dépensent énormément en espérant prendre le lead. (peut-être que des milliards de gens paieront pour pouvoir utiliser un chatbot IA dans le futur)

Les entreprises qui peuvent ne pas y croire mais en profiter à fond sont celles qui fabriquent des composants.
AMD est peut-être en train de se dire "ça marchera jamais leur truc d'IA, mais tant qu'ils m'achètent une quantité massive de processeurs et de puces graphique ça me va".

[Jipété]

Pas un idiot, un riche.

L'un n'empêche pas l'autre.

Ah ben c'est super si

... ils disent qu'on aura plus de boulot

!
Ou alors tu voulais dire

... ils disent qu'on n'aura plus de boulot

?
À l'oreille ça sonne pareil, à l'écrit c'est bon ou mauvais, au choix du lecteur.

Ça ne veut rien dire, quoi, car tout est dans l'interprétation du "pluss" ou "plu".
Ah, parler pour ne rien dire...

[Jon Shannow]

Ah, parler pour ne rien dire...

La vie de Ryu résumée en une phrase...

[TJ1985]

Si vous suivez les keynotes de NVidia, vous avez vu Jensen se bagarrer avec des éléments de rack de ses centres de calcul. Lorsqu'il présente une nouvelle armoire-serveurs, il en annonce fièrement le poids. La dernière génération pèse une tonne par élément si je m'en souviens bien.
Ensuite, j'aimerais beaucoup qu'Elon nous explique comment il protège les transistors qui mesurent quelques dizaines d'atomes des radiations ionisantes. Il enrobe le tout de plomb, peut-être ? Ou a-t-il développé une nouvelle technologie, qui ne consomme rien pour éviter le refroidissement, qui ne pèse rien pour être envoyée facilement en orbite, qui résiste à l'alternance du chaud / froid spatial, qui accessoirement est insensible au vide et résiste tant aux rayonnements ionisants qu'aux impulsions électromagnétiques... Il va falloir lui attribuer un Nobel !

[Fagus]

Si vous suivez les keynotes de NVidia, vous avez vu Jensen se bagarrer avec des éléments de rack de ses centres de calcul. Lorsqu'il présente une nouvelle armoire-serveurs, il en annonce fièrement le poids. La dernière génération pèse une tonne par élément si je m'en souviens bien.
Ensuite, j'aimerais beaucoup qu'Elon nous explique comment il protège les transistors qui mesurent quelques dizaines d'atomes des radiations ionisantes. Il enrobe le tout de plomb, peut-être ? Ou a-t-il développé une nouvelle technologie, qui ne consomme rien pour éviter le refroidissement, qui ne pèse rien pour être envoyée facilement en orbite, qui résiste à l'alternance du chaud / froid spatial, qui accessoirement est insensible au vide et résiste tant aux rayonnements ionisants qu'aux impulsions électromagnétiques... Il va falloir lui attribuer un Nobel !

C'est clair, juste pour avoir des panneaux solaires qui marchent jour et nuit, alors qu'on peut juste les poser au sol et avoir au moins le jour...

Sur linuxfr.org un récit avait été posté, et raconte à quel point c'est délicat et c'est un autre monde de débuguer et patcher du matériel dans l'espace, alors que le bombardement inverse les bits, et tous les mécanismes de redondance et sécurité à mettre en place.

Si Musk continue son projet, ça va être la fête pour les développeurs industriels en ada...

[TJ1985]

AMD est peut-être en train de se dire "ça marchera jamais leur truc d'IA, mais tant qu'ils m'achètent une quantité massive de processeurs et de puces graphique ça me va".

Déjà, AMD est marginal dans le contexte. C'est NVidia qui assure la marche de la plupart des centres de calcul. Et c'est important, car NVidia ne travaille pas "juste" à dessiner des puces vaguement dérivées de cartes graphiques pour gamers baveux, mais développe depuis vingt ans un éco-système remarquable qui, extrapolé de CUDA, offre une pile impressionnante de librairies hautement optimisées dans un peu tous les domaines touchant à l'intelligence artificielle en général, et pas seulement les LLMs. Un secteur où ils sont particulièrement forts est la modélisation du réel, la simulation à large échelle. Les algorithmes s'appuient sur de l'IA, mais touche doucement à l'IA physique, celle qui rendra un jour peut-être les systèmes conscients.

[Jon Shannow]

Si Musk continue son projet, ça va être la fête pour les développeurs industriels en ada...

Mais, non, c'est GROK qui va tout programmer. Aucun problème en vue...

[popo]

Mais, non, c'est GROK qui va tout programmer. Aucun problème en vue...

Mais si tu privilégie le DEV en ADA, cela discrimine les autres langages.
C'est Woke, cela ne sera jamais accepté...

[tontonCD]

Soit il ne connait pas la question, et il ment parce que tout ce qui l'intéresse c'est sa notoriété, soit il est complètement fou, à la masse, cramé...

[Ryu2000]

Soit il ne connait pas la question

SpaceX n'est pas la seule entreprise qui pense qu'il est peut-être possible et rentable de créer un centre de données dans l'espace.
Ces entreprises s'y connaissent un peu en aérospatiale, en physique, en conception, etc.
Il y a des ingénieurs spécialisés dans le domaine qui ont travaillé sur la question.
Le CEO d'Amazon et le CEO de Google n'ont pas fait d'annonce à l'aveugle, si ils disent qu'ils veulent un centre de données dans l'espace en 2045, c'est que des gens ont déjà travaillé sur la faisabilité du truc.

Qu'elles essaient et on verra bien si elles y arrivent ou pas.
Il semble qu'il y ait des problèmes insurmontables (poids, température, énergie, chaleur, radiation, maintenance, fragilité, etc) mais si ça se trouve c'est jouable.

[tatayo]

Est-ce que c'est faisable ?
Tout à fait. On peut construire une "station" avec quelques tonnes de blindage, des panneaux solaires d'un hectare, des panneaux radiants de la taille de 2 terrains de football, une demi tonne de batterie, et les serveurs qui vont bien.
Il suffit de "quelques" lancements.
Mais à quel coût (financier autant que matériel) ? Surtout en comparaison avec un datacenter terrestre.

Bref comme souvent, Elon Musk affirme => bullshit.

Tatayo.

[Ryu2000]

Google envisage de développer un data center depuis l’espace

Dans le cadre de son projet Suncatcher, qui signifie "attraper le soleil", Google souhaite construire un data center dans l’espace. Un projet ambitieux qui fonctionnerait grâce à une constellation de 80 satellites envoyés à un peu plus de 600 kilomètres d’altitude. Des satellites capables de communiquer entre eux, équipés de puces électroniques ultra-puissantes appelées TPU et qui renverraient ensuite leurs données sur Terre.

Le plan fou de Jeff Bezos pour limiter les pollutions liées à l'intelligence artificielle

En construisant des centres de données directement dans l'espace, le milliardaire compte bien réduire les émissions de gaz à effet de serre sur Terre, tout en maintenant le cap du développement exponentiel des IA.
(...)
Devant le public de la plus importante conférence tech d'Europe, Jeff Bezos a ainsi affirmé: «L'espace finira par devenir l'un des lieux qui contribueront à améliorer la Terre. C'est déjà le cas avec les satellites météorologiques et les satellites de communication. La prochaine étape concernera les centres de données et d'autres types de production.»

« Dans dix ans, la plupart des nouveaux data centers seront construits dans l'espace »

Starcloud n'est pas du genre à y aller par petits pas. Née en 2024 et accompagnée dans un programme de Nvidia, qui reste son principal fournisseur d'équipements électroniques, la start-up américaine spécialisée dans les data centers spatiaux a déjà lancé il y a quelques semaines un premier satellite embarquant des puces IA.

[tontonCD]

SpaceX n'est pas la seule entreprise qui pense qu'il est peut-être possible et rentable de créer un centre de données dans l'espace.
Ces entreprises s'y connaissent un peu en aérospatiale, en physique, en conception, etc.
Il y a des ingénieurs spécialisés dans le domaine qui ont travaillé sur la question.
Le CEO d'Amazon et le CEO de Google n'ont pas fait d'annonce à l'aveugle, si ils disent qu'ils veulent un centre de données dans l'espace en 2045, c'est que des gens ont déjà travaillé sur la faisabilité du truc.

Qu'elles essaient et on verra bien si elles y arrivent ou pas.
Il semble qu'il y ait des problèmes insurmontables (poids, température, énergie, chaleur, radiation, maintenance, fragilité, etc) mais si ça se trouve c'est jouable.

Bon ce que j'en disais, c'est qu'il faut 3000$ environ par kg de matériel mis en orbite, pour un datacenter de la taille d'un entrepôt amazon ça risque de couter bien cher, et par ailleurs la consommation est celle d'une ville de 100000 habitants je crois (en croissance constante) je ne sais pas quelle surface de panneau solaires il faut pour ça...

[DevTroglodyte]

Bon ce que j'en disais, c'est qu'il faut 3000$ environ par kg de matériel mis en orbite, pour un datacenter de la taille d'un entrepôt amazon ça risque de couter bien cher, et par ailleurs la consommation est celle d'une ville de 100000 habitants je crois (en croissance constante) je ne sais pas quelle surface de panneau solaires il faut pour ça...

Laisse le délirer, son dieu Elon Musk a parlé, et Sa parole est vérité (pour lui), donc il va nous bassiner avec des datacenter spatiaux pendant un moment...

[Ryu2000]

Laisse le délirer

Tout ce que j'ai dis c'est que si Jeff Bezos et Sundar Pichai (CEO de Google) y croient, ça veut dire que des ingénieurs ont fait les études nécessaires.
Ils sont bien conscient de la longue liste des défis techniques qui semblent insurmontables.

C'est impossible qu'ils se mettent à investir et communiquer sur un projet sans avoir réalisé des études au préalable, ou en sachant qu'il est irréalisable. Ça n'aurait que des conséquences négatives.
On verra ce que ça donne dans 10 ou 20 ans.

Bezos predicts data centers in space within 20 years

Amazon founder Jeff Bezos predicts that gigawatt data centers will be built in space within 10 to 20 years. According to him, these would ultimately perform better than data centers on Earth thanks to 24/7 access to solar energy.

Google’s data centers could actually be going to the moon

Alphabet CEO Sundar Pichai is now openly backing data centers in space, telling Fox News in a Sunday interview that the company will start launching AI hardware in 2027 and that within about 10 years, extraterrestrial infrastructure will feel like a normal way to power the AI boom.

[Jon Shannow]

Tout ce que j'ai dis c'est que si Jeff Bezos et Sundar Pichai (CEO de Google) y croient, ça veut dire que des ingénieurs ont fait les études nécessaires.

Ils ont pondu une "étude" et vont faire comme toujours, chercher de l'argent auprès d'investisseurs gogos. Mais, c'est comme les projets de Musk, c'est du vent !

[Darkzinus]

C'est impossible qu'ils se mettent à investir et communiquer sur un projet sans avoir réalisé des études au préalable, ou en sachant qu'il est irréalisable. Ça n'aurait que des conséquences négatives.
On verra ce que ça donne dans 10 ou 20 ans.

Elon est coutumier du fait pourtant. On l'attend toujours son autopilot.