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  1. #21
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    Par défaut « Les centres de données spatiaux ne sont pas pratiques », selon un spécialiste en électronique spatiale
    « Les centres de données dans l'espace sont une idée catastrophique, horrible et mauvaise. Ils ne fonctionneront pas », affirme un ancien spécialiste en électronique spatiale de la NASA

    Les milliardaires de la tech rêvent désormais d'installer des centres de données pour l'IA dans l'espace. Leur objectif déclaré est d'échapper aux contraintes terrestres, notamment l'accès limité à l’énergie et la raréfaction de l'eau nécessaire au refroidissement des serveurs. Mais un ancien scientifique de la NASA affirme que c'est « une idée absolument catastrophique qui n'a vraiment aucun sens ». Il a déclaré que les centres de données spatiaux ne sont pas pratiques en raison d'une production d'électricité insuffisante, de problèmes complexes de régulation thermique et des effets néfastes des rayonnements sur les composants électroniques.

    Plusieurs magnats de la tech discutent sérieusement de la construction de centres de données dans l'espace pour faire fonctionner des modèles d'IA parmi les étoiles. Selon eux, telles missions sont les plus pertinentes pour alimenter des opérations gourmandes en énergie. Cette idée émerge alors que les entreprises de fusées Blue Origin de Jeff Bezos et SpaceX d'Elon Musk s'efforcent de rendre les voyages spatiaux moins coûteux et plus courants.

    « La Lune est un cadeau de l'univers », a déclaré Jeff Bezos en évoquant les avantages de l'utilisation de la Lune comme base pour lancer des projets dans l'espace. L'idée est digne d'un film de science-fiction, mais elle est de plus en plus plébiscitée. Quant à savoir si elle est réalisable, c'est une tout autre histoire.

    Commentant cette nouvelle mode, qui fait de plus en plus d'adeptes, des milliardaires aux politiques, un spécialiste en électronique spatiale affirme d'emblée que « les centres de données dans l'espace ne sont pas pratiques ». Pourtant, plusieurs entreprises engagées dans la course à l'IA se précipitent pour s'associer à des entreprises de lancement spatial afin de déployer des centres de données dans l'espace. Nvidia et Starcloud réalisent un essai.

    Citation Envoyé par Critique

    C'est une idée absolument catastrophique qui n'a vraiment aucun sens. Il y a plusieurs raisons à cela, mais elles reviennent toutes à dire que le type d'électronique nécessaire au fonctionnement d'un centre de données, en particulier un centre de données déployant des capacités d'IA sous forme de GPU et de TPU, est exactement le contraire de ce qui fonctionne dans l'espace.
    L'auteur de cette critique se présente sous le pseudonyme Taranis pour des raisons politiques. Titulaire d'un doctorat en électronique spatiale, il a travaillé pour la NASA, puis chez Google pendant 10 ans, dans différents départements de l'entreprise, notamment YouTube et la division Cloud chargée du déploiement des capacités d'IA. Selon lui, les centres de données spatiaux ne sont pas à portée de main en raison d'un certain nombre de défis complexes.

    Le défi de l'alimentation : pourquoi l'énergie solaire ne suffit pas

    Le premier défi cité par l'auteur est l'accès à une énergie abondante dans l'espace. Même si l’espace paraît offrir un avantage en énergie (avec un soleil permanent), l’auteur explique que ce n’est pas suffisant pour alimenter un centre de données digne de ce nom. Il prend l’exemple des panneaux solaires de la Station spatiale internationale (ISS), qui - malgré une surface immense (environ 2 500 m²) - produisent un peu plus de 200 kW au maximum.


    En prenant comme référence le NVIDIA H200, la consommation électrique par GPU est de l'ordre de 0,7 kW par puce. En pratique, en comptant les pertes, un GPU H200 pourrait consommer environ 1 kW. Le spécialiste en électronique spatiale affirme qu'avec ces chiffres, une installation de la taille de l’ISS pourrait alimenter à peu près 200 GPU H200, ce qui est dérisoire par rapport aux centres de données modernes (des dizaines de milliers de GPU).

    Conclusion : « pour égaler la puissance de calcul d’un seul centre de données terrestre, il faudrait lancer des centaines voire des milliers de satellites de la taille de l’ISS, ce qui rend le projet irréaliste ». L'auteur affirme également que les générateurs thermiques à radio-isotopes (RTG) ne seront pas d'une grande aide.

    Le refroidissement dans le vide spatial : un cauchemar thermique

    L’auteur affirme que l'idée selon laquelle « il fait froid dans l’espace » est trompeuse. Dans le vide, il n’y a ni air ni convection. « Refroidir ne serait-ce qu'un seul GPU H200 serait un véritable cauchemar. Il est évident qu'un dissipateur thermique et un ventilateur ne suffiraient pas », affirme l'ancien ingénieur de la NASA. Dans ce cas, il estime que la chaleur devrait être transférée vers un panneau radiateur qui doit diffuser la chaleur dans l'espace.

    Le système de contrôle thermique actif (ATCS) de l'ISS est un exemple de ce type de système de contrôle thermique. Il utilise un circuit de refroidissement à l'ammoniac et un grand système de panneaux radiateurs thermiques. Sa limite de dissipation est de 16 kW, soit environ 16 GPU H200, un peu plus que l'équivalent d'un quart d'un rack au sol. Le système de panneaux radiateurs thermiques mesure 13,6 m x 3,12 m, soit environ 42,5 mètres carrés.

    Si nous prenons 200 kW comme référence et supposons que toute cette puissance sera fournie aux GPU, nous aurions besoin d'un système 12,5 fois plus grand, soit environ 531 mètres carrés, soit environ 2,6 fois la taille du panneau solaire correspondant. « Il s'agirait alors d'un satellite très grand, dépassant largement la superficie de l'ISS, le tout pour l'équivalent de trois racks de serveurs standard sur Terre », explique l'ancien spécialiste de NASA.

    « Je ne crois pas qu’une entreprise sérieuse ait l'intention de construire un centre de données dans l'espace. Il n'y a aucun avantage à essayer cela. Il y a toutefois un avantage à dire que vous allez le faire pour faire avancer un discours et détourner l'attention des problèmes auxquels sont confrontés les centres de données terrestres auprès d'un public qui, pour la plupart, ne comprend pas comment fonctionne le transfert de chaleur dans le vide », a écrit un internaute.

    La radiation spatiale : un ennemi mortel pour les puces modernes

    En supposant que les entreprises puissent à la fois alimenter et refroidir leurs appareils électroniques dans l'espace, elles sont confrontées à un autre problème : la tolérance aux rayonnements. Si vous vous trouvez en orbite terrestre basse (LEO), vous êtes à l'intérieur de la ceinture de radiation interne, où la dose de rayonnement est similaire à celle subie par les avions volant à haute altitude : supérieure à celle d'un avion de ligne, mais pas dramatique.

    Plus loin, en orbite moyenne (MEO), où se trouvent les satellites GPS, ceux-ci ne sont pas protégés par les ceintures de Van Allen. En dehors des ceintures, vous êtes essentiellement dans l'espace lointain (les détails varient en fonction de votre proximité avec le Soleil, mais les principes sont similaires).

    Citation Envoyé par Critique

    Il existe deux sources principales de rayonnement dans l'espace : notre étoile, le Soleil, et l'espace lointain. Il s'agit essentiellement de particules chargées se déplaçant à une vitesse proche de celle de la lumière, allant des électrons aux noyaux d'atomes dont la masse est comparable à celle de l'oxygène. Elles peuvent causer des dommages directs en percutant le matériau dont sont faits les puces, ou indirects en traversant la puce en silicium sans rien heurter, mais en laissant derrière elles une traînée de charge.
    Les processeurs (GPU, TPU, etc.) actuels sont extrêmement sensibles aux radiations, qui provoquent des erreurs et d'importantes défaillances électroniques telles que des perturbations ponctuelles et des verrouillages, ce qui a un impact critique sur la fiabilité du matériel informatique standard des centres de données. D'après l'auteur, l'industrie technologique pourrait construire des puces durcies pour l’espace, mais cela l'exposerait à un autre problème.

    Les composants électroniques existants qui résistent aux conditions spatiales sont optimisés pour une faible consommation d'énergie et une fiabilité extrême plutôt que pour leurs performances, ce qui contraste fortement avec les exigences de puissance élevée et de haute densité des calculs IA modernes.

    Les défis liés à la communication avec les serveurs dans l'espace

    La plupart des satellites communiquent avec le sol via des ondes radio. Il est difficile d’obtenir un débit fiable bien supérieur à environ 1 Gb/s. Il compare ce chiffre avec les communications internes d’un rack de serveurs sur Terre, où des interconnexions de 100 Gb/s sont considérées comme minimales. Sans une communication très haut débit, les centres de données déployés dans l'espace ne pourraient pas servir efficacement les usages modernes.

    Même si on résout l’alimentation et le refroidissement, les défis liés à la liaison de données rendent le projet beaucoup moins viable. « Je suppose que c'est tout à fait possible si vous le souhaitez vraiment, mais je pense avoir démontré ci-dessus que cela serait tout d'abord extrêmement difficile à réaliser, disproportionnellement coûteux par rapport aux centres de données terrestres, et offrirait au mieux des performances médiocres », a souligné l'auteur.

    Les opérateurs de cloud européens regardent également vers le ciel

    L'étude de faisabilité ASCEND de l'UE estime que l’approche est techniquement, économiquement et écologiquement réalisable. Le projet vise à déployer dans l'espace des serveurs de calcul à une altitude d'environ 1400 km, soit environ trois fois l'altitude de l'ISS. ASCEND prévoit 13 blocs de construction de centres de données spatiaux d'une capacité totale de 10 mégawatts en 2036, afin d'atteindre le point de départ de la commercialisation des services cloud.

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    Selon le rapport de l'étude, chaque bloc de construction - d'une surface de 6300 mètres carrés - comprend une capacité pour son propre service de centre de données et est lancé à l'intérieur d'un véhicule spatial. Afin d'avoir un impact significatif sur la consommation d'énergie du secteur numérique. L'objectif du projet est de déployer 1300 blocs de construction d'ici 2050 pour atteindre un gigawatt. L'étude a été rendue publique à l'été 2024.

    Il y a également des défis majeurs à relever. « Le refroidissement est un problème majeur, le rayonnement en est un autre. Sans atmosphère pour absorber les radiations, celles-ci vont frapper ces serveurs beaucoup plus fréquemment que sur Terre. Le blindage est possible, mais il est également coûteux et lourd », a souligné un internaute. Pour d'autres, le projet pourrait connaître le même sort que le projet de centre de données sous-marin de Microsoft.

    Le projet Natick de Microsoft a vu le jour alors que le cloud computing a commencé à gagner en importance. Ce dernier est perçu à la fois comme un catalyseur de croissance économique, mais aussi comme un consommateur de ressources mondiales. Ainsi, le projet Natick, lancé en 2016 en Écosse, était destiné à aider à façonner une autre perspective dans la gestion du cloud pour mieux servir les utilisateurs dans les zones proches de cours d'eau.

    Microsoft voyait dans le déploiement en eaux profondes une solution au refroidissement, aux énergies renouvelables, et à une empreinte environnementale moindre. Mais Microsoft a mis fin au projet en 2024. Les rapports suggèrent que l’approche de centre de données sous la mer s’avère plus coûteuse.

    Conclusion

    La construction de centre de données dans l'espace n'est pas juste une idée de science-fiction : de nombreuses entreprises clés (Google, Starcloud, SpaceX, etc.) étudient très sérieusement la possibilité de déployer des clusters de calcul dans l'espace afin d'exploiter efficacement l'énergie solaire et de réduire potentiellement les coûts liés aux centres de données. Cette approche leur permettrait également de contourner les réglementations sur Terre.

    Mais pour l'instant, il est beaucoup plus coûteux d'installer un centre de données dans l'espace que, par exemple, dans la Data Center Valley en Virginie, où la demande en électricité pourrait doubler au cours de la prochaine décennie si elle n'est pas réglementée. Et tant que rester sur Terre restera moins coûteux, les entreprises motivées par le profit privilégieront l'expansion des centres de données terrestres, au risque d'épuiser les ressources naturelles.

    Par ailleurs, de nombreux signaux d'alarme suscitent des craintes relatives à une bulle spéculative autour de l'IA. Perplexity et OpenAI sont en tête de liste des startups que les investisseurs vendraient à découvert pour profiter du krach de la bulle de l'IA. Nvidia entretient une économie circulaire dans le secteur de l'IA, où quelques entreprises financent mutuellement leur croissance. L'éclatement de la bulle pourrait avoir des conséquences désastreuses.

    Source : billet de blogue

    Et vous ?

    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Que pensez-vous du déploiement de centres de données dans l'espace ?
    Selon vous, ce projet est-il réaliste ou l'idée relève-t-elle simplement de la science-fiction ?
    L'ancien ingénieur de NASA affirme que les centres de données spatiaux ne seront pas pratiques. Qu'en pensez-vous ?
    Sam Altman propose de construire une sphère de Dyson autour du Soleil. Ce projet est-il réaliste ?

    Voir aussi

    Les magnats de la tech Jeff Bezos et Elon Musk rêvent d'installer des centres de données pour l'IA dans l'espace afin d'éliminer les contraintes terrestres : innovation de rupture ou pure science-fiction ?

    Les datacenters dans l'espace sont-ils une bonne ou mauvaise idée ? Une étude de l'UE conclut que c'est réalisable comme Microsoft avec son projet de centre de données sous-marins avant de l'abandonner

    Les craintes d'une bulle spéculative autour de l'IA émergent : Perplexity et OpenAI sont en tête de liste des startups que les investisseurs vendraient à découvert pour profiter du krach de la bulle de l'IA

  2. #22
    Membre éprouvé Avatar de marsupial
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    Citation Envoyé par Matthieu Vergne Voir le message
    @marsupial faut le moinsser aussi
    Bah je l'ai lu entièrement et sa conception de la conquête spatiale rejoins la mienne donc pas de moins un. Un vaisseau spatial oui (avec la fusion) mais pas un datacenter, ou a fortiori plusieurs. Même a posteriori, l'espace est trop contraint. Peut-être sur une exoplanète le jour où on aura trouvé un moyen de parcourir des années-lumières, genre 500, distance à laquelle on en a découvert une nouvelle.

  3. #23
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    Citation Envoyé par Mathis Lucas Voir le message
    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Si les hommes les riches de la Terre encouragent cette solution ce n'est pas pour le besoin technique, ça entretien une bulle dont tout le monde pense qu'elle va éclater.
    Que pensez-vous du déploiement de centres de données dans l'espace ?
    Ca ne répond à aucun besoin raisonnable sans créer plus de problèmes que ça n'en résout.
    Sauf que ça génère des financements pour de la recherche.
    Selon vous, ce projet est-il réaliste ou l'idée relève-t-elle simplement de la science-fiction ?
    Ce n'est que de la nourriture pour les fantasmes de personnes qui ne savent plus quoi faire de leur argent. Met IA et Espace dans la même phrase et ils bavent comme un chien devant sa friandise.
    L'ancien ingénieur de NASA affirme que les centres de données spatiaux ne seront pas pratiques. Qu'en pensez-vous ?
    Qu'il est plus qualifié que Jeff, Elon ou moi.
    Sam Altman propose de construire une sphère de Dyson autour du Soleil. Ce projet est-il réaliste ?
    Citation Envoyé par Wikipedia
    Une sphère de Dyson est une mégastructure hypothétique décrite en 1960 par le physicien et mathématicien américano-britannique Freeman Dyson, [...]. Cette structure d'astro-ingénierie consiste en une sphère de matière, artificielle et creuse, située autour d'une étoile et conçue pour en capturer presque toute l’énergie émise pour une utilisation industrielle. Dyson nomme également cette structure « biosphère artificielle ».
    Le mec se base sur une hypothèse datant de plus de 40 ans visant à nous priver d'une énergie essentielle à la vie sur Terre.
    Citation Envoyé par wikipedia
    L'écrivain et critique scientifique britannique John Maddox, du Washington Post, réagit le premier à l'hypothèse de Dyson. Ce dernier considère la suggestion de Dyson comme peu réaliste, car la structure de la sphère ne respecte pas les lois mécaniques. Maddox pense qu'« il n'est pas concevable d'utiliser une planète comme Jupiter comme carrière à matériaux ». De plus, l'hypothèse de Dyson ne peut aboutir à réaliser une coque rigide capable de résister aux forces de cisaillement et à celles qui auraient tendance à déplacer l'ensemble vers le plan équatorial, déformant ainsi l'ouvrage. Maddox critique également le fait qu'une telle structure puisse atteindre une dimension d'une unité astronomique de rayon
    Bref le petit Sam a des étoiles plein les yeux mais a visiblement séché ses cours de phyisques et n'est même pas allé voir la fiche wikipedia du sujet.

  4. #24
    Membre éprouvé Avatar de marsupial
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    Unité astronomique = distance de la Terre au Soleil en moyenne vu que la Terre décrit une légère ellipse autour du Soleil, donc la distance varie.

  5. #25
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Le mec se base sur une hypothèse datant de plus de 40 ans visant à nous priver d'une énergie essentielle à la vie sur Terre.
    C'est certainement pas pour défendre Sam Altman, une Sphère de Dyson est encore pour très longtemps du domaine de la science fiction, mais une sphère de Dyson ne priverait pas la terre de son énergie solaire, son but est au contraire de pouvoir récupérer l'énergie solaire qui ne rayonne pas dans sa direction.

  6. #26
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    C'est un peu daté, mais c'est la même logique. Comme assez peu de gens peuvent vérifier les basses contingences techniques, si on y cherche des exemples, la communication qui vient de "tout en haut" est souvent de l'enfumage.

    Dans ce domaine spatial (pour éviter la vie politique française !), même les agences ne s'en privent pas (on va peut être trouver de la vie sur Mars -dans des températures extrêmes sans bouclier magnétique et sur un sol toxique- ; on va construire des habitations extra-terrestres ; on va miner l'Helium 4 lunaire -même si c'est plus simple de le fabriquer sur terre , qu'on n'a pas de centrales à fusion et que la fusion au deutérium est plus facile-)

  7. #27
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    Citation Envoyé par Mathis Lucas Voir le message
    Que pensez-vous du déploiement de centres de données dans l'espace ?
    Certes, il y a plusieurs défis technologiques à relever. Mais il y a moyen de résoudre ces problèmes.
    - Alimentation
    - Refroidissement
    - Radiation
    - Communication

    Pour l'instant ça n'aurait aucun intérêt, ça coûterait beaucoup trop cher, ce serait trop contraignant.

    De l'argent va être investit dans la recherche et de le développement, des solutions seront trouvés pour chaque problème.
    Si de nombreuses entreprises clés pensent que théoriquement ça pourrait être intéressant, c'est que ça doit être le cas.

    Peut-être que dans 127 ans il y a aura un centre de données dans l'espace.

    =====
    Si les scientifiques disaient "il y a un défi technologique à relever, donc on abandonne cette piste", alors la technologie ne serait pas autant avancé.
    Si il y a 70 ans on avait un type "bientôt on aura accès à toute la connaissance humaine depuis un objet qui tient dans la main (smartphone + internet), on pourra communiquer en temps réel avec des gens à l'autre bout du monde", le gars ne l'aurait pas cru, et pourtant...

    Et au pire des grosses entreprises vont dépenser des milliards dans la recherche pour rien.
    Mais ce n'est pas grave ça donne du job à des chercheurs, c'est sympa pour eux.
    Il faut bien occuper les ingénieurs et tout ça, c'est mieux de bosser là dessus qu'être au RSA.

  8. #28
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Certes, il y a plusieurs défis technologiques à relever. Mais il y a moyen de résoudre ces problèmes.
    - Alimentation
    - Refroidissement
    - Radiation
    - Communication
    Tu oublies le principal : la maintenance. Comment changer un cable, une puce, un serveur (physique) défectueux quand ton datacenter se balade en orbite ? Envoyer un homme et du matos en orbite ça coute super cher et ça pollue énormément.

    Les PDG se touchent la nouille sur l'électricité que ça peut leur faire économiser, mais c'est à se demander s'ils ont déjà foutu les pieds dans un datacenter déjà existant et se sont renseigné de comment ça marche tout ça. C'est pas la première fois qu'ils nous font des annonces à la con pour orienter la politique, la recherche et le regard des gens là où ils veulent (et surtout loin de là où ils ne veulent pas qu'on regarde)

  9. #29
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Tu oublies le principal : la maintenance.
    Ben t'envoies un robot qui peut faire la maintenance et se réparer lui même (comme dans Terminator).
    C'est ça le but de Tesla Optimus.

    Il y a une histoire de "Mars Exploration Rover" qui date de 2003. (il y a déjà eu un robot dans l'espace)

    Des ingénieurs et des chercheurs sont en train de travailler sur une solution au problème de la maintenance.
    Peut-être qu'ils travailleront pendant des années pour rien, mais au moins ils ont un job.

    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    C'est pas la première fois qu'ils nous font des annonces à la con pour orienter la politique, la recherche et le regard des gens là où ils veulent (et surtout loin de là où ils ne veulent pas qu'on regarde)
    Ce sont de nombreuses entreprises clés (Google, Starcloud, SpaceX, etc.) qui financent la recherche, donc ce n'est pas grave.
    Ce n'est pas une Nation, ce n'est pas l'UE qui va payer pour installer quelque chose dans l'espace.

    Pour l'instant ces entreprises étudient pour savoir si c'est jouable, si ça se trouve elles se rendront bientôt compte que non, et voilà on en entendra plus parler.

    Les gens qui sont au sommet d'une grosse entreprise comme Google se disent :
    « Les ressources sont limitées, donc :
    - soit on diminue le nombre d'humains ainsi que leur niveau de vie
    - soit l'humanité exploite l'espace »

    Si seulement les problèmes des occidentaux touchaient l'intégralité du monde.
    À force d'être de moins en moins fertile, on est bientôt stérile.
    Nous avons des cancers, donc l’espérance de vie devrait diminuer (en même temps il faut qu'il y a ait une apogée et un déclin, l’espérance de vie ne peut pas augmenter à l'infini).
    Même sans problème de fertilité nous ferions peu d'enfants car nous pressentons que l'avenir sera très difficile.

    L'occident est en déclin, ce qui est bien quelque part, les occidentaux pollueront moins dans le futur.

  10. #30
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Certes, il y a plusieurs défis technologiques à relever. Mais il y a moyen de résoudre ces problèmes.
    Tout peut être amélioré, ... jusqu'aux limites de ce que permet la physique. Mettre de la masse en orbite, même avec des moyens théoriquement parfaitement efficients représentera toujours un coût énergétique énorme. Idem pour le refroidissement : la dissipation thermique par radiation est forcément limitée par les lois de la thermodynamique.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    De l'argent va être investit dans la recherche et de le développement, des solutions seront trouvés pour chaque problème.
    Si de nombreuses entreprises clés pensent que théoriquement ça pourrait être intéressant, c'est que ça doit être le cas.
    Sauf que ça sera plus efficace et plus rentable d'investir a améliorer le rendement des data-center sur terre que dans l'espace. Je soutiens à fond la recherche dans le spatial, mais il y a des applications bien plus utiles au spatial : recherche, surveillance, télécommunications, ... où on a des intérêts indéniable vis a vis du terrestre. Les data-center spatiaux n'offrent qu'un petit avantage pour énormément d'inconvénients dont une bonne partie n'est que partiellement solvable.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Peut-être que dans 127 ans il y a aura un centre de données dans l'espace.
    Que l'on ait la possibilité technique d'en construire, peut-être. Mais on ne le fera probablement jamais car c'est se poser des contraintes très lourdes pour en atténuer une mineure. Ou alors ça sera pour résoudre des problèmes différents de ceux qui existent aujourd'hui. Par exemple pour un data-center à usage martien lancé depuis la Terre, rester en orbite martienne pourrait avoir un vrai intérêt vu qu'on économiserait le coût de son atterrissage.
    Mais délocaliser dans l'espace ce qui est faisable en mieux sur Terre n'a aucun sens pour le moment.

  11. #31
    Communiqués de presse

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    Par défaut Google prévoyait de déployer dans l'espace des centres de données alimentés par l'énergie solaire
    Sundar Pichai, PDG de Google, a annoncé que l'entreprise prévoyait de déployer dans l'espace des centres de données alimentés par l'énergie solaire dans le cadre du « Projet Suncatcher » dès 2027

    Le PDG de Google, Sundar Pichai, a dévoilé le projet Suncather, un plan visant à construire des centres de données compacts par satellite alimentés par l'énergie solaire directe. L'entreprise vise à déployer ses TPU en orbite d'ici 2027, Pichai suggérant avec humour qu'ils pourraient rencontrer la Tesla Roadster en orbite. Cette initiative ambitieuse répond à la croissance exponentielle des besoins futurs en puissance de calcul.

    Elon Musk, PDG de Tesla, Jeff Bezos, ancien PDG d'Amazon, et Sundar Pichai, PDG d'Alphabet, ont chacun évoqué la construction de centres de données lunaires et orbitaux pour les charges de travail de l'IA afin de tirer parti de l'énergie solaire constante et de contourner les réglementations. Selon eux, les centres de données spatiaux pourraient réduire la consommation d’électricité et d’eau sur Terre. Le vide spatial peut servir de « grand dissipateur de chaleur », ce qui pourrait être avantageux pour ces gros serveurs. Une étude de l'UE estime que l’approche est réalisable sur le plan technique, économique et écologique. Mais est-ce une bonne ou une mauvaise idée ?

    Dans ce contexte, Sundar Pichai, PDG de Google, a récemment évoqué l'ambitieux projet Suncatcher, qui vise à construire des centres de données compacts par satellite dans l'espace. L'initiative vise à exploiter l'énergie solaire directe pour alimenter ces centres, réduisant ainsi considérablement la pression exercée sur les réseaux électriques de la Terre. Pichai a fixé une étape clé en interne : le déploiement des Tensor Processing Units (TPU) de l'entreprise en orbite d'ici à 2027.

    Le PDG a indiqué que cette vision n'est pas simplement théorique, mais qu'elle est liée à des objectifs technologiques spécifiques et échelonnés : « Ainsi, en 2027, avec un peu de chance, nous aurons une TPU quelque part dans l'espace », a déclaré Pichai. Il a conclu son exemple sur une note légère en mentionnant la Tesla Roadster, la voiture rouge cerise célèbrement lancée dans l'espace à bord de la fusée SpaceX Falcon Heavy d'Elon Musk en 2018 : « Peut-être que nous rencontrerons une Tesla Roadster qui se promène là-bas aussi. »


    Tout en reconnaissant que le concept « paraît fou aujourd'hui », Sundar Pichai a défendu cette initiative ambitieuse en arguant qu'elle est indispensable pour répondre aux besoins immenses et exponentiels de la puissance de calcul future. « Je réfléchis constamment dans cette perspective à long terme. Le projet Suncatcher, annoncé il y a deux semaines, en est un bon exemple : nous prévoyons de construire des centres de données dans l'espace. C'est un projet évidemment ambitieux. Certains aspects peuvent paraître fous aujourd'hui », a-t-il déclaré.

    Pichai a souligné que la stratégie de Google repose sur une vision à long terme et une approche progressive à partir d'objectifs colossaux. Pour le projet Suncatcher, la justification réside dans la prévision des besoins de traitement de la prochaine génération d'IA. « Quand on prend du recul et qu'on imagine la puissance de calcul dont nous aurons besoin, tout devient clair », a déclaré Pichai, ajoutant : « C'est une question de temps. Comment progresser ? En procédant par étapes, en définissant 27 jalons, et en se lançant. »

    L'idée de Google est axée sur l'abondance et l'efficacité énergétiques. L'entreprise a déclaré que le Soleil émet plus de 100 000 milliards de fois la production totale d'électricité de l'humanité, ce qui en fait la source d'énergie ultime de notre système solaire. Mais un ancien scientifique de la NASA affirme que c'est « une idée absolument catastrophique qui n'a vraiment aucun sens ». Il a déclaré que les centres de données spatiaux ne sont pas pratiques en raison d'une production d'électricité insuffisante, de problèmes complexes de régulation thermique et des effets néfastes des rayonnements sur les composants électroniques.

    Source : Sundar Pichai, PDG de Google

    Et vous ?

    Pensez-vous que cette déclaration est crédible ou pertinente ?
    Quel est votre avis sur le sujet ?

    Voir aussi :

    Google déclare que le traitement d'un prompt par son IA Gemini consomme désormais l'équivalent de 9 secondes de télévision et 5 gouttes d'eau, mais les experts affirment que ces chiffres sont sous-estimés

    Les datacenters dans l'espace sont-ils une bonne ou mauvaise idée ? Une étude de l'UE conclut que c'est réalisable, comme Microsoft avec son projet de centre de données sous-marins avant de l'abandonner

    Plus d'un million de satellites orbiteraient bientôt autour de notre planète. Les scientifiques craignent que les "méga-constellations" n'entraînent une pollution lumineuse et des accidents spatiaux
    Publication de communiqués de presse en informatique. Contribuez au club : corrections, suggestions, critiques, ... Contactez le service news et Rédigez des actualités

  12. #32
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Tu oublies le principal : la maintenance. Comment changer un cable, une puce, un serveur (physique) défectueux quand ton datacenter se balade en orbite ? Envoyer un homme et du matos en orbite ça coute super cher et ça pollue énormément.
    Bon, la pollution, ils s'en foutent. Par contre, le coût peut-être un frein.

    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Les PDG se touchent la nouille sur l'électricité que ça peut leur faire économiser, mais c'est à se demander s'ils ont déjà foutu les pieds dans un datacenter déjà existant et se sont renseigné de comment ça marche tout ça. C'est pas la première fois qu'ils nous font des annonces à la con pour orienter la politique, la recherche et le regard des gens là où ils veulent (et surtout loin de là où ils ne veulent pas qu'on regarde)
    De toutes façons le problème ne se situe pas au niveau de la réalisation (tous savent que ça ne se fera pas), c'est juste d'arriver à convaincre quelques gogos pour qu'ils crachent leurs milliards. C'est ce que fait Musk avec Tesla depuis des années, et ça marche encore !
    Altman le fait aussi avec son IA(G), et là aussi ça marche.

  13. #33
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ben t'envoies un robot qui peut faire la maintenance et se réparer lui même (comme dans Terminator).
    C'est ça le but de Tesla Optimus.
    Sauf que là, on est encore dans la science fiction, on est loin d'avoir des robot assez polyvalents, et même si c'était le cas, on s'y retrouverait pas niveau coût. Un simple remplacement sera moins couteux.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a une histoire de "Mars Exploration Rover" qui date de 2003. (il y a déjà eu un robot dans l'espace)
    La quasi intégralité de l'exploration spatiale est une histoire de robot, mais quasiment rien n'a jamais été physiquement réparé. Les machine spatiales tournent aussi longtemps que possible et sont abandonnées.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Des ingénieurs et des chercheurs sont en train de travailler sur une solution au problème de la maintenance.
    Peut-être qu'ils travailleront pendant des années pour rien, mais au moins ils ont un job.
    Il y a peu de chance qu'ils se penchent un jour sur le problème, faire du jetable n'est pas vraiment un soucis comparé à tout le reste. Le spatial a toujours fonctionné comme cela.
    Même quand Microsoft a expérimenté le datacenter immergé, autrement plus simple (et qu'il a pourtant abandonné), il étaient déjà parti sur du jetable

  14. #34
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Tout peut être amélioré, ... jusqu'aux limites de ce que permet la physique.
    L’humanité ne maîtrise pas et ne maîtrisera probablement jamais l'ensemble des règles de la physique.

    Avec nos connaissances actuelles c'est impossible, mais peut-être que des découvertes seront faites dans le futur.
    Bon après ce serait un sacré coup de bol de faire une découverte sur les lois de la physique qui nous arrange pour une application spécifique...

    =====
    Dans la version officielle, sur la lune, il doit y avoir un morceau de module lunaire Apollo (Étage de descente) qui doit avoir une masse de 2050 kg, et qui est là-bas depuis 1969-1971.
    Apparemment il y a une histoire de "Odysseus", une entreprise privée veut déposer un objet de 15 ou 16 tonnes sur la lune.

    Bref, il doit y avoir moyen de déposer des trucs sur la lune, décoller depuis la lune demande moins d'énergie que décoller depuis la terre.

    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    on est loin d'avoir des robot assez polyvalents
    En investissant suffisamment d'argent et de temps dans la recherche et le développement il y a moyen de faire des choses.

    Tesla bosse sur des robots.
    SpaceX bosse sur des fusées.
    The Boring Company bosse sur du forage.

    Peut-être qu'un jour il y aura des robots et des foreuses sur Mars.

  15. #35
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ben t'envoies un robot qui peut faire la maintenance et se réparer lui même (comme dans Terminator).
    C'est ça le but de Tesla Optimus.
    Bonne idée, comme ça il grillera une fois en orbite. Et ça ne change rien au problème du cout de l'envoi en orbite. A moins que tu ne nous dises que Tesla a développé un module de téléportation qui ne marche que dans la tete de Musk quand il est défoncé ?

    Il y a une histoire de "Mars Exploration Rover" qui date de 2003. (il y a déjà eu un robot dans l'espace)
    Des robots ultra spécialisés à des taches moins complexes qu'entretenir un data center, et qui d'ailleurs coutent le prix d'un datacenter.

  16. #36
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    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Musk n'est pas qu'un vendeur de voiture, il deale de l'herbe dans toute la Silicon Valley aussi. A moins qu'avec les pluies d'automne, ils soient tous allés à la chasse aux champis

    Pensez-vous que cette déclaration est crédible ou pertinente ?
    C'est déjà plus sage que les autres et pertinent et crédible pour 2027, mais les étapes suivantes et à terme restent tout aussi irréalisables que les autres.



    Bref, il doit y avoir moyen de déposer des trucs sur la lune, décoller depuis la lune demande moins d'énergie que décoller depuis la terre.
    Certes mais au départ, il faut partir de la Terre... et arriver ensuite, et sur la Lune, et sur la Terre.

  17. #37
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Bonne idée, comme ça il grillera une fois en orbite.
    Si des grosses entreprises bossent là dessus et qu'elles en parlent c'est quelles ont déjà réfléchit à tous ces problèmes.
    Elles ont déjà pris en compte des milliers de scénarios que vous ne serez jamais capable d'imaginer. Parce qu'il y a des gens qui sont spécialistes dans le domaine qui bossent sur le sujet à plein temps.

    C'est impossible que les 43 premières raisons évidentes de pourquoi c'est infaisable n'ont pas été déjà été pris en compte.

    Si des entreprises parlent de ça, c'est qu'elles pensent que c'est possible. Et si elles pensent que c'est possible c'est parce qu'elles ont demandés à des spécialistes.
    Sinon ça n'aurait aucun sens.

    T'imagine un random qu'arrives et qui dit au responsable de chez Google qui s'occupe de ça "Ça ne fonctionnera pas à cause des radiations" et le gars qui réalise "Ah oui merde nous n'y pas pensé ! Bon ben tant pis on arrête tout".

    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Des robots ultra spécialisés à des taches moins complexes
    Ouais mais c'est pour dire que petit à petit on peut faire des trucs.
    Il faut y aller par étape.
    Mais il y a des entreprises qui aiment bien se donner des objectifs ultra ambitieux. (peut-être que des hauts gradés de chez Google consomment de la cocaïne)

  18. #38
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si des grosses entreprises bossent là dessus et qu'elles en parlent c'est quelles ont déjà réfléchit à tous ces problèmes.
    J'adore !

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Elles ont déjà pris en compte des milliers de scénarios que vous ne serez jamais capable d'imaginer. Parce qu'il y a des gens qui sont spécialistes dans le domaine qui bossent sur le sujet à plein temps.
    On parle plus de Musk ou Altman, voir Bezos là, si ? Non, parce que, je risque de me péter une côte à force de rire...

  19. #39
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si des grosses entreprises bossent là dessus et qu'elles en parlent c'est quelles ont déjà réfléchit à tous ces problèmes.
    Elles ont déjà pris en compte des milliers de scénarios que vous ne serez jamais capable d'imaginer. Parce qu'il y a des gens qui sont spécialistes dans le domaine qui bossent sur le sujet à plein temps.
    C'est fort probable, mais du coup est ce que les communiquants écoutent leurs rapports ? Non parce qu'à les écouter, on peut le faire dans 6 mois sans souci, alors que la liste d'obstacles est longue comme le bras... Ca fait des années qu'on nous vend des voitures autonomes, l'IAG, les PC quantiques à la maison et j'en passe, et tous les spécialistes interrogés disent qu'on en est encore très loin.

    Ouais mais c'est pour dire que petit à petit on peut faire des trucs.
    Il faut y aller par étape.
    Mais il y a des entreprises qui aiment bien se donner des objectifs ultra ambitieux. (peut-être que des hauts gradés de chez Google consomment de la cocaïne)
    Y aller par étape, oui, c'est ce qu'on fait depuis qu'on taille des cailloux. Mais les griller parce qu'on veut toucher sa prime ou juste se faire mousser en annonçant des trucs sans même savoir si c'est possible ?

    Pour l'instant les datacenters dans l'espace, c'est complètement con, on n'a pas les technos pour rendre le truc viable. Alors faudrait qu'on arrête de nous les vendre pour dans 2 jours et qu'on se concentre sur les avancées réelles avant (et sur les priorités réelles, aussi, genre la destruction systématique des écosystèmes par l'humain)

  20. #40
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    +1 à DevTroglodyte. On ferait mieux d'investir dans la recherche fondamentale sans laquelle on n'aurait pas d'ordis, pas de smartphone, etc...

    Tout ce à quoi mène ce projet, c'est un immense gâchis de fric, mais surtout de ressources vitales pour l'humanité sans gain potentiel que ce soit dans la découverte de ce qui nous entoure ou bien scientifique. Pourtant la conquête spatiale a amené le lyophilisé, la couverture de survie, le cœur qui bat tout seul sans les impulsions du cerveau (je n'ai plus la source -ArsTechnica je crois-mais cela a été réalisé dans la station spatiale), etc..

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