Discussion :

[almoha]

Bonjour,

Merci. J'ai complété le script avec l'insertion d'un recueil contenant deux œuvres anglaises traduites en français :

Code sql :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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CREATE TABLE ED_editeur(
   ED_ident INT AUTO_INCREMENT,
   ED_nom VARCHAR(128)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(ED_ident)
);
 
CREATE TABLE LG_langue(
   LG_ident INT AUTO_INCREMENT,
   LG_code_iso6392 CHAR(3)  NOT NULL,
   LG_libelle VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(LG_ident),
   UNIQUE(LG_code_iso6392)
);
 
CREATE TABLE CO_contributeur(
   CO_ident INT AUTO_INCREMENT,
   CO_nom VARCHAR(50)  NOT NULL,
   CO_prenom VARCHAR(50) ,
   PRIMARY KEY(CO_ident)
);
 
CREATE TABLE GE_genre(
   GE_indent INT AUTO_INCREMENT,
   GE_nom VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(GE_indent)
);
 
CREATE TABLE ET_etagere(
   ET_ident INT AUTO_INCREMENT,
   ET_nom VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(ET_ident)
);
 
CREATE TABLE FO_fonction(
   FO_ident INT AUTO_INCREMENT,
   FO_nom VARCHAR(25)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(FO_ident)
);
 
CREATE TABLE LG_langue(
   LG_ident INT AUTO_INCREMENT,
   LG_code_iso6392 CHAR(3)  NOT NULL,
   LG_libelle VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(LG_ident),
   UNIQUE(LG_code_iso6392)
);
 
CREATE TABLE OE_oeuvre(
   OE_ident INT AUTO_INCREMENT,
   OE_titre VARCHAR(128)  NOT NULL,
   LG_ident INT NOT NULL,
   PRIMARY KEY(OE_ident),
   FOREIGN KEY(LG_ident) REFERENCES LG_langue(LG_ident)
);
 
CREATE TABLE EO_edition(
   EO_ident INT AUTO_INCREMENT,
   EO_date DATE NOT NULL,
   EO_titre VARCHAR(128)  NOT NULL,
   OE_ident INT,
   ED_ident INT NOT NULL,
   LG_ident INT NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(ED_ident) REFERENCES ED_editeur(ED_ident),
   FOREIGN KEY(LG_ident) REFERENCES LG_langue(LG_ident)
);
 
CREATE TABLE RE_recueil(
   EO_ident INT,
   RE_titre VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES EO_edition(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE EP_edition_possedee(
   EO_ident INT,
   EP_isbn VARCHAR(13)  NOT NULL,
   EP_resume VARCHAR(255)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES EO_edition(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE EX_exemplaire(
   EO_ident INT,
   EX_seqn SMALLINT,
   EX_date_acq DATE NOT NULL,
   etat VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident, EX_seqn),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES EP_edition_possedee(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE TH_thematiser(
   OE_ident INT,
   GE_indent INT,
   PRIMARY KEY(OE_ident, GE_indent),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(GE_indent) REFERENCES GE_genre(GE_indent)
);
 
CREATE TABLE RG_ranger(
   EO_ident INT,
   EX_seqn SMALLINT,
   CA_date DATE,
   ET_ident INT NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident, EX_seqn, CA_date),
   FOREIGN KEY(EO_ident, EX_seqn) REFERENCES EX_exemplaire(EO_ident, EX_seqn),
   FOREIGN KEY(ET_ident) REFERENCES ET_etagere(ET_ident)
);
 
CREATE TABLE AS_associer(
   EO_ident_enfant INT,
   EO_ident_parent INT,
   PRIMARY KEY(EO_ident_enfant, EO_ident_parent),
   FOREIGN KEY(EO_ident_enfant) REFERENCES EP_edition_possedee(EO_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident_parent) REFERENCES EO_edition(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE CO_contenir(
   OE_ident INT,
   EO_ident INT,
   PRIMARY KEY(OE_ident, EO_ident),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES RE_recueil(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE PA_participer(
   OE_ident INT,
   CO_ident INT,
   FO_ident INT,
   PRIMARY KEY(OE_ident, CO_ident, FO_ident),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(CO_ident) REFERENCES CO_contributeur(CO_ident),
   FOREIGN KEY(FO_ident) REFERENCES FO_fonction(FO_ident)
);
 
--Insertions
 
insert into ED_editeur (ED_nom)
values ('Gallimard')
     , ('Seuil')
     , ('Dargaud')
     , ('Viking Press')
;  
 
insert into OE_oeuvre (OE_titre, LG_ident)
values ('Notre-Dame de Paris', 1)
     , ('Le rouge et le noir', 1)
     , ('Astérix le Gaulois', 1)
     , ('La serpe d''or', 1)  
     , ('The Rotters'' Club', 2)  
     , ('The Closed Circle ', 2)  
;  
 
insert into EO_edition (EO_date, EO_titre, OE_ident, ED_ident, LG_ident)
values ('2020-06-25', 'Notre-Dame de Paris', 1, 1, 1)    -- Notre-Dame de Paris / Gallimard
     , ('2015-11-03', 'Le rouge et le noir', 2, 2, 1)    -- Le rouge et le noir / Seuil
     , ('2022-03-18', 'Notre-Dame de Paris', 1, 2, 1)    -- Notre-Dame de Paris / Seuil
     , ('1961-04-12', 'Astérix le Gaulois', 3, 3, 1)    -- Astérix le Gaulois / Dargaud
     , ('1962-06-01', 'La serpe d''Or', 4, 3, 1)    -- La serpe d'Or / Dargaud
     , ('1975-01-20', 'Asterix - T1&2', null, 3, 1) -- recueil / Dargaud
     , ('2001-06-01', 'The Rotters'' Club', 5, 4, 2)  -- edition VO Bienvenue au club
     , ('2002-06-01', 'Bienvenue au club', 5, 1, 1)  -- edition VF Bienvenue au club
     , ('2004-06-01', 'The Closed Circle ', 5, 4, 2)  -- edition VO Le cercle fermé
     , ('2006-06-01', 'Le cercle fermé', 5, 1, 1)  -- edition VF Le cercle fermé
     , ('2015-01-20', 'Les Enfants de Longbridge', null, 1, 1 ) -- recueil / Gallimard Bienvenue au club & Le cercle fermé 
;  
 
insert into RE_recueil (EO_ident, RE_titre)
values (6, 'Asterix - T1&2')
     , (11, 'Les Enfants de Longbridge')
;  
 
insert into CO_contenir(OE_ident, EO_ident)
values (3, 6)
     , (4, 6)
     , (5, 11)
     , (6, 11)
;

Résultat de la requête d'affichage fournie dans le post #38 :

titre recueil | EO_ident | edité le | éditeur | oeuvres contenues
Asterix - T1&2 | 6 | 1975-01-20 | Dargaud | Astérix le Gaulois, La serpe d'or
Les Enfants de Longbridge | 11 | 2015-01-20 |Gallimard | The Closed Circle , The Rotters' Club

Selon vous, est-possible d'obtenir le résultat enrichi suivant ?

titre recueil | EO_ident | edité le | éditeur | contenu du recueil
Asterix - T1&2 | 6 | 1975-01-20 | Dargaud | Astérix le Gaulois (1961-04-12), La serpe d'or (1962-06-01)
Les Enfants de Longbridge | 11 | 2015-01-20 |Gallimard | Bienvenue au club (2002-06-01) - VO (Anglais) : The Rotters' Club (2001-06-01), Le cercle fermé (2006-06-01) - VO (Anglais) : The Closed Circle (2004-06-01)

[escartefigue]

Oui c'est possible : la fonction GROUP_CONCAT permet en effet de concaténer plusieurs colonnes

Exemple d'utilisation :

Code SQL :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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create table T1
      (  T1IDENT   integer  primary key
       , T1CHAR1   char(4)  not null
      )
;
create table T2
      (  T1IDENT   integer  not null
       , T2SEQ     smallint not null
       , T2CHAR1   char(4)  not null
       , T2CHAR2   char(4)  not null
       , primary key (T1IDENT, T2SEQ)
      )
;
insert into T1
values (01, 'ABCD')
     , (02, 'POIU') 
     , (03, 'SDFG')
     , (04, 'ABCD')
;
insert into T2
values (01, 01, 'L001', 'eng')
     , (01, 02, 'L002', 'fra')
     , (01, 03, 'L003', 'eng')
     , (02, 01, 'TRUC', 'deu')
     , (02, 02, 'xXxX', 'fra')
     , (04, 01, 'AZER', 'fra')
     , (04, 02, 'TYUI', 'eng')
     , (04, 03, 'OPQS', 'deu')
;
select T1.T1IDENT   
     , T1.T1CHAR1
     , group_concat(T2CHAR1, 
                    case when T2CHAR2 = 'deu' then '(allemand)'
                         when T2CHAR2 = 'eng' then '(anglais)'
                         when T2CHAR2 = 'fra' then '(français)'
                         else 'inconnu'
                    end 
                    separator ',') as libelle
from       T1
left join  T2
  on T2.T1IDENT = T1.T1IDENT
group by T1.T1IDENT   
       , T1.T1CHAR1

Résultat :




Par contre je doute que ce soit possible directement sous MS Access.

[almoha]

Merci pour la fonction GROUP_CONCAT(). A la réflexion, mon application se basera plutôt sur le SGBDR MySQL.
Je comprends la mise en œuvre de la fonction dans l'exemple que vous donnez. Mais je vous avoue que la mise en oeuvre dans un cas plus complexe tel que l'affichage enrichi recherché, décrit dans mon précédent message, me donne du fil a retordre. Je suis preneur, une fois de plus, de votre expertise et de vos précieuses recommandations.

[escartefigue]

Dans votre script, il y a quelques coquilles :

• la table LG_langue est créée deux fois ;
• la table LG_langue doit être alimentée préalablement à la table OE_oeuvre puisque l'identifiant de la langue est utilisé comme clef étrangère dans l'oeuvre
• il manquait un blanc après "--" et avant le commentaire

Après correction, voici un exemple de requête permettant de détailler le contenu de chaque recueil :

Code SQL :

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select   RE.RE_titre     as "Titre du recueil"
     ,   EO.EO_date      as "Édité le"
     ,   ED.ED_nom       as "Éditeur"
     ,   group_concat(OE.OE_titre, 
                      ' (', 
                      OX.EO_date,
                      ') ' 
                      separator ',') 
                         as "Contenu"
from       RE_recueil  as RE
inner join EO_edition  as EO
   on EO.EO_ident = RE.EO_ident
inner join ED_editeur  as ED
   on ED.ED_ident = EO.ED_ident 
inner join CO_contenir as CO
   on CO.EO_ident = RE.EO_ident
inner join OE_oeuvre   as OE
   on OE.OE_ident = CO.OE_ident
inner join EO_edition as OX
   on OX.OE_ident = OE.OE_ident
group by  RE.RE_titre
      ,   EO.EO_date 
      ,   ED.ED_nom

Et son résultat :




Le script corrigé, incluant le chargement de la table des langues :

Code SQL :

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CREATE TABLE ED_editeur(
   ED_ident INT AUTO_INCREMENT,
   ED_nom VARCHAR(128)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(ED_ident)
);
 
CREATE TABLE LG_langue(
   LG_ident INT AUTO_INCREMENT,
   LG_code_iso6392 CHAR(3)  NOT NULL,
   LG_libelle VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(LG_ident),
   UNIQUE(LG_code_iso6392)
);
 
CREATE TABLE CO_contributeur(
   CO_ident INT AUTO_INCREMENT,
   CO_nom VARCHAR(50)  NOT NULL,
   CO_prenom VARCHAR(50) ,
   PRIMARY KEY(CO_ident)
);
 
CREATE TABLE GE_genre(
   GE_indent INT AUTO_INCREMENT,
   GE_nom VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(GE_indent)
);
 
CREATE TABLE ET_etagere(
   ET_ident INT AUTO_INCREMENT,
   ET_nom VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(ET_ident)
);
 
CREATE TABLE FO_fonction(
   FO_ident INT AUTO_INCREMENT,
   FO_nom VARCHAR(25)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(FO_ident)
);
 
CREATE TABLE OE_oeuvre(
   OE_ident INT AUTO_INCREMENT,
   OE_titre VARCHAR(128)  NOT NULL,
   LG_ident INT NOT NULL,
   PRIMARY KEY(OE_ident),
   FOREIGN KEY(LG_ident) REFERENCES LG_langue(LG_ident)
);
 
CREATE TABLE EO_edition(
   EO_ident INT AUTO_INCREMENT,
   EO_date DATE NOT NULL,
   EO_titre VARCHAR(128)  NOT NULL,
   OE_ident INT,
   ED_ident INT NOT NULL,
   LG_ident INT NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(ED_ident) REFERENCES ED_editeur(ED_ident),
   FOREIGN KEY(LG_ident) REFERENCES LG_langue(LG_ident)
);
 
CREATE TABLE RE_recueil(
   EO_ident INT,
   RE_titre VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES EO_edition(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE EP_edition_possedee(
   EO_ident INT,
   EP_isbn VARCHAR(13)  NOT NULL,
   EP_resume VARCHAR(255)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES EO_edition(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE EX_exemplaire(
   EO_ident INT,
   EX_seqn SMALLINT,
   EX_date_acq DATE NOT NULL,
   etat VARCHAR(50)  NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident, EX_seqn),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES EP_edition_possedee(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE TH_thematiser(
   OE_ident INT,
   GE_indent INT,
   PRIMARY KEY(OE_ident, GE_indent),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(GE_indent) REFERENCES GE_genre(GE_indent)
);
 
CREATE TABLE RG_ranger(
   EO_ident INT,
   EX_seqn SMALLINT,
   CA_date DATE,
   ET_ident INT NOT NULL,
   PRIMARY KEY(EO_ident, EX_seqn, CA_date),
   FOREIGN KEY(EO_ident, EX_seqn) REFERENCES EX_exemplaire(EO_ident, EX_seqn),
   FOREIGN KEY(ET_ident) REFERENCES ET_etagere(ET_ident)
);
 
CREATE TABLE AS_associer(
   EO_ident_enfant INT,
   EO_ident_parent INT,
   PRIMARY KEY(EO_ident_enfant, EO_ident_parent),
   FOREIGN KEY(EO_ident_enfant) REFERENCES EP_edition_possedee(EO_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident_parent) REFERENCES EO_edition(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE CO_contenir(
   OE_ident INT,
   EO_ident INT,
   PRIMARY KEY(OE_ident, EO_ident),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(EO_ident) REFERENCES RE_recueil(EO_ident)
);
 
CREATE TABLE PA_participer(
   OE_ident INT,
   CO_ident INT,
   FO_ident INT,
   PRIMARY KEY(OE_ident, CO_ident, FO_ident),
   FOREIGN KEY(OE_ident) REFERENCES OE_oeuvre(OE_ident),
   FOREIGN KEY(CO_ident) REFERENCES CO_contributeur(CO_ident),
   FOREIGN KEY(FO_ident) REFERENCES FO_fonction(FO_ident)
);
 
SELECT  'fin DDL'
;
-- Insertions
insert into ED_editeur (ED_nom)
values ('Gallimard')
     , ('Seuil')
     , ('Dargaud')
     , ('Viking Press')
;  
select 'ISR ED OK' ;
insert into LG_langue (LG_code_iso6392, LG_libelle)
values ('fra', 'français')
     , ('eng', 'anglais')
     , ('deu', 'allemand')
     , ('spa', 'espagnol')
;  
select 'ISR LG OK' ;
insert into OE_oeuvre (OE_titre, LG_ident)
values ('Notre-Dame de Paris', 1)
     , ('Le rouge et le noir', 1)
     , ('Astérix le Gaulois', 1)
     , ('La serpe d''or', 1)  
     , ('The Rotters'' Club', 2)  
     , ('The Closed Circle ', 2)  
;  
select 'ISR OE OK' ; 
insert into EO_edition (EO_date, EO_titre, OE_ident, ED_ident, LG_ident)
values ('2020-06-25', 'Notre-Dame de Paris', 1, 1, 1)    -- Notre-Dame de Paris / Gallimard
     , ('2015-11-03', 'Le rouge et le noir', 2, 2, 1)    -- Le rouge et le noir / Seuil
     , ('2022-03-18', 'Notre-Dame de Paris', 1, 2, 1)    -- Notre-Dame de Paris / Seuil
     , ('1961-04-12', 'Astérix le Gaulois', 3, 3, 1)    -- Astérix le Gaulois / Dargaud
     , ('1962-06-01', 'La serpe d''Or', 4, 3, 1)    -- La serpe d'Or / Dargaud
     , ('1975-01-20', 'Asterix - T1&2', null, 3, 1) -- recueil / Dargaud
     , ('2001-06-01', 'The Rotters'' Club', 5, 4, 2)  -- edition VO Bienvenue au club
     , ('2002-06-01', 'Bienvenue au club', 5, 1, 1)  -- edition VF Bienvenue au club
     , ('2004-06-01', 'The Closed Circle ', 5, 4, 2)  -- edition VO Le cercle fermé
     , ('2006-06-01', 'Le cercle fermé', 5, 1, 1)  -- edition VF Le cercle fermé
     , ('2015-01-20', 'Les Enfants de Longbridge', null, 1, 1 ) -- recueil / Gallimard Bienvenue au club & Le cercle fermé 
;  
select 'ISR EO OK' ;  
insert into RE_recueil (EO_ident, RE_titre)
values (6, 'Asterix - T1&2')
     , (11, 'Les Enfants de Longbridge')
;  
select 'ISR RE OK' ;   
insert into CO_contenir(OE_ident, EO_ident)
values (3, 6)
     , (4, 6)
     , (5, 11)
     , (6, 11)
;

[escartefigue]

Et la même avec ajout du code langue de l'œuvre, s'il est différent du code langue du recueil :

Code SQL :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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31
select   RE.RE_titre     as "Titre du recueil"
     ,   EO.EO_date      as "Édité le"
     ,   ED.ED_nom       as "Éditeur"
     ,   group_concat(OE.OE_titre, 
                      ' (', 
                      OX.EO_date,
                      case when LR.LG_ident <> LE.LG_ident
                           then concat (' ', LE.LG_code_iso6392)
                           else ''
                      end,
                      ') ' 
                      separator ', ') 
                         as "Contenu"
from       RE_recueil  as RE
inner join EO_edition  as EO
   on EO.EO_ident = RE.EO_ident
inner join LG_langue   as LR -- langue du recueil
  on LR.LG_ident  = EO.LG_ident
inner join ED_editeur  as ED
   on ED.ED_ident = EO.ED_ident 
inner join CO_contenir as CO
   on CO.EO_ident = RE.EO_ident
inner join OE_oeuvre   as OE
   on OE.OE_ident = CO.OE_ident
inner join LG_langue   as LE -- langue de l'oeuvre
   on LE.LG_ident = OE.LG_ident
inner join EO_edition as OX
   on OX.OE_ident = OE.OE_ident
group by  RE.RE_titre
      ,   EO.EO_date 
      ,   ED.ED_nom

Résultat :

[almoha]

Pour le script, désolé, je n´avais pas posté la bonne version me servant à effectuer mes tests.

Pour le résultat obtenu, il est conforme en ce qui concerne le 1er recueil. Pour le second en revanche, l´affichage produit plusieurs fois le même titre (The Rotters' Club), au lieu du résultat attendu :

titre recueil | EO_ident | edité le | éditeur | contenu du recueil
Les Enfants de Longbridge | 11 | 2015-01-20 |Gallimard | Bienvenue au club (2002-06-01) - VO (Anglais) : The Rotters' Club (2001-06-01), Le cercle fermé (2006-06-01) - VO (Anglais) : The Closed Circle (2004-06-01)

Qu´en pensez-vous ?

[escartefigue]

D'après le script que j'ai récupéré et adapté, le recueil "Les Enfants de Longbridge" contient (table CO_contenir) deux œuvres : la 5 (The Rotters' Club) et la 6 (The Closed Circle), mais la langue du recueil étant le français, il ne faudrait donc restituer que les titres en français. On peut éventuellement ne restituer que les titres de la version d'origine, mais en ce cas sans les titres en français, sinon on a l'impression que c'est un recueil de 4 œuvres.

Quoi qu'il en soit, pour pouvoir faire la correspondance entre un recueil dans une langue et les œuvres d'origine dans une autre langue, il faut passer par [EP_edition_possedee] et l'association (associer).
C'est peut-être là que le bât blesse : l'association n'étant établie que pour les œuvres possédées, on ne pourra pas détailler le contenu des recueils issus d'une traduction que si on les possède... Est-ce ce qui est souhaité ?
Sinon il faut que l'association (associer) porte sur [EO_edition]et non plus entre EO et EP.

Qu'en pensez vous ?

[almoha]

Je me suis imposé une remise à plat. Je vais distinguer selon que le recueil comprend des nouvelles ou qu´il comprend des romans.

1- Recueil de nouvelles

Je consulte l´édition d´un recueil que je possède et relève des informations devant figurer dans la base :

- le titre français du recueil, sa date de publication VF et son éditeur VF
- le cas échéant, le titre, date publication et éditeur du recueil VO
- pour chaque nouvelle composant le recueil : le titre VF et le cas échéant le titre VO
=> je pars du postulat suivant pour les nouvelles : une nouvelle, prise isolément, ne fait pas l´objet en tant que telle d´une édition avec une date d´édition et un éditeur (comme c´est le cas d´un roman).Il peut parfois être précisé une date au regard de chaque nouvelle. Il s´agit alors de la date de création de l´oeuvre.

2- Recueil de romans

Dans l´édition que je possède, , je relève :

- le titre français du recueil, sa date de publication VF et son éditeur VF
- le cas échéant, le titre, date publication et éditeur du recueil VO
- pour chaque roman composant le recueil : le titre VF et le cas échéant le titre VO, mais également la date de publication et l´éditeur (VF et VO le cas échéant). En effet, chaque roman du recueil a déjà fait l´objet d´une parution précédente en tant que mono-oeuvre, il est donc possible de relever toutes ces données (même cas de figure qu´une édition mono-oeuvre possédée avec des éditions parentes).

[escartefigue]

Bonjour Almoha

Je ne vous ai pas oublié, mais j'ai moins de dispo que je le souhaiterais.

Je suppose que vous pouvez posséder des recueils en langue étrangère et que l'édition originale peut parfois être la VF traduite dans une autre langue

[almoha]

Bonjour escartefigue,

je ne possède que des recueils en langue française (ce sera toujours le cas, pour tous mes livres, recueils comme romans).

l'édition originale peut parfois être la VF traduite dans une autre langue

La réponse est donc non.

[fsmrel]

je ne possède que des recueils en langue française (ce sera toujours le cas, pour tous mes livres, recueils comme romans).

Jusqu'au jour où...

[almoha]

Jusqu'au jour où...

Certes, mais la probabilité est infime. Si prévoir ce cas ne complexifie pas la modélisation, d'accord, sinon, me semble-t-il, le jeu n'en vaut pas la chandelle

[almoha]

Bonsoir,

Après une longue pause, je souhaite reprendre mon projet. Je rappelle et complète ci-dessous les types d’éditions que contiendra l’inventaire des livres que je possède et les caractéristiques à collecter. Puis j'évoque les œuvres comportant plusieurs tomes et je termine en précisant l'affichage attendu dans l'application devant être développée.

I – Edition mono-œuvre

1- Edition originale en français parue en grand format

 Les caractéristiques de base de cette édition (titre, éditeur, contributeur…) sont relevées. Pas d’édition(s) « parente(s) ».

2- Edition originale en français parue en format poche

a- Edition parue directement en format poche (donc non précédée d’une édition en grand format)
=> Les caractéristiques de base de cette édition (titre, éditeur, contributeur…) sont relevées. Pas d’édition(s) « parente(s) ».

b- Edition parue en format poche précédée d’une édition en grand format
=> Les caractéristiques de base de cette édition (titre, éditeur, contributeur…) sont relevées. En outre, comme il existe une édition parente (l’édition en grand format), les caractéristiques de cette dernière sont à récolter. Elle sont visibles dans l’édition au format poche que je possède, dans les pages précédant le début de l’œuvre. Ces caractéristiques sont les suivantes : l’éditeur de l’édition en grand format et son année d’édition.

3- Edition en français en grand format traduite à partir d’une édition originale en langue étrangère, quel que soit le format de cette dernière (grand format ou poche)

 Les caractéristiques de base de cette édition (titre, éditeur, contributeur…) sont relevées. En outre, comme Il existe une édition parente (l’édition étrangère), les caractéristiques de cette dernière sont à récolter. On les trouve dans les toutes premières pages de l’édition en français possédée : le titre, l’éditeur et l’année de l’édition étrangère.

4- Edition en français au format poche traduite à partir d’une édition originale en langue étrangère, quel que soit le format de cette dernière (grand format ou poche)

 Les caractéristiques de base de cette édition (titre, éditeur, contributeur…) sont relevées. En outre, comme Il existe deux éditions parentes (l’édition étrangère et l’édition française en grand format), les caractéristiques de ces dernières sont à récolter : le titre, l’éditeur et l’année de l’édition étrangère ; l’éditeur de l’édition française en grand format et son année d’édition.

5- Edition originale en langue étrangère

 S’il s’agit d’un grand format : récolte des caractéristiques de base
 S’il s’agit d’un format poche : récolte des caractéristiques de base ; récolte des caractéristiques de l’édition parente en grand format si elle existe.


II – Edition recueil (plusieurs œuvres)

Le recueil considéré en tant que contenant est une édition de type n° 1, 2, 3, 4 ou 5 (tels que décrits plus haut) dont les caractéristiques doivent être récoltées (titre, contributeurs, informations des éventuelles éditions parentes…)

Quant au contenu, le recueil comprend des nouvelles ou de romans :

1- Recueil de nouvelles
Ces informations devront figurer dans la base : pour chaque nouvelle composant le recueil : le titre VF et le cas échéant le titre VO, le ou les contributeurs.
=> je pars du postulat suivant pour les nouvelles : une nouvelle, prise isolément, ne fait pas l´objet en tant que telle d´une édition avec une date d’édition et un éditeur (comme c´est le cas d´un roman).Il peut parfois être précisé une date au regard de chaque nouvelle. Il s’agit alors de la date de création de l´œuvre.

2- Recueil de romans
Ces informations devront figurer dans la base : pour chaque roman composant le recueil : le titre VF et le cas échéant le titre VO, mais également la date de publication et l’éditeur (VF et VO le cas échéant). En effet, chaque roman du recueil a déjà fait l´objet d´une parution précédente en tant que mono-œuvre, il est donc possible de relever toutes ces données et d’autres comme le contributeur (même cas de figure qu’une édition mono-œuvre possédée avec des éditions parentes).

III – Œuvre composée de plusieurs tomes (édition mono-œuvre ou recueil)

Une œuvre peut faire l’objet de plusieurs tomes. Chaque tome fait l’objet d’une édition (de type n° 1, 2, 3, 4 ou 5). Chaque édition (mono-œuvre ou recueil) est liée aux autres tomes au sein d’une unité que l’on peut qualifier de « cycle ».

IV – Affichage attendu

L’application d’inventaire (qui utilisera MySql ou PostgreSQL, cela reste à déterminer) devra être capable de restituer toutes les types d’édition. Elle comprendra :

1- Une page « Liste »

Exemples :

[édition mono-édition de type n° 1]
Titre : Dernières lueurs avant la nuit
Éditeur : Flammarion
Année édition : 2000
Format : grand format
Contributeur : Serge Brussolo (auteur)

[édition de type mono-édition n° 2a]
Titre : Au suivant de ces messieurs
Éditeur : Fleuve noir
Année édition : 1967
Format : poche
Contributeur : San Antonio (auteur) ; Frédéric Dard (auteur)

[édition de type mono-édition n° 2b]
Titre : Chien-Loup
Éditeur : J’ai lu
Année édition : 2019
Format : poche
Éditeur grand format (GF) : Flammarion
Année édition GF : 2018
Contributeur : Serge Joncour (auteur)

[édition de type mono-édition n° 3]
Titre : Lunar Park
Éditeur : Robert Laffont
Année édition : 2005
Format : grand format
Titre version originale (VO) : Lunar Park
Éditeur VO : Alfred A. Knopf
Année édition VO : 2004
Contributeur : Bret Easton Ellis (auteur) ; Pierre Guglielmina (traducteur)

[édition de type mono-édition n° 4]
Titre : Carrie
Éditeur : J’ai lu
Année édition : 1996
Format : poche
Éditeur grand format (GF) : Gallimard
Année édition GF : 1976
Titre version originale (VO) : Carrie
Éditeur VO : Doubleday
Année édition VO : 1974
Contributeur : Stephen King (auteur) ; Henri Robillot (traducteur)

[édition mono-édition de type n° 5a]
Titre : The Stephen King illustrated companion
Éditeur : Fall River Press
Année édition : 2009
Format : grand format
Contributeur : Bev Vincent (auteur)

[édition mono-édition de type n° 5b]
Titre : ‘Salem’s Lot
Éditeur : NEL edition
Année édition : 1977
Format : Poche
Éditeur grand format (GF) : Market edition
Année édition GF : 1976
Contributeur : Stephen King (auteur)

[édition recueil de nouvelles (ex. : édition de type n° 3 )]
Titre : 999 : le livre du millénaire des maîtres du fantastique
Éditeur : Albin Michel
Année édition : 1999
Format : grand format
Titre version originale (VO) : 999
Éditeur VO : Avon Books
Année édition VO : 1999
Contributeur : Stephen King (auteur), Joyce Carol Oates (auteur), [… (auteurs)], Evelyne Châtelain (traducteur), [… (traducteurs)]

[édition recueil de romans (ex. : édition de type n° 3 )]
Titre : Les sept énigmes
Éditeur : Presses de la cité
Année édition : 1989
Format : grand format
Titre version originale (VO) : seven riddles
Éditeur VO : Scott Meredith edition
Année édition VO : 1988
Contributeur : Manfred B. Lee (auteur) ; Frederic C. Dannay (auteur) ; Ellery Queen (auteur) ; Catherine Grégoire (traducteur) ; Jean Mactar (traducteur)

[Œuvre comportant plusieurs tomes - édition de type mono-édition n° 3]
Titre : Le jardin de la lune
Cycle : Le livre des martyrs
Cycle VO : Malazan Book of the Fallen
Tome : 1
Éditeur : Éditions LEHA
Année édition : 2018
Format : grand format
Titre version originale (VO) : Gardens of the Moon
Éditeur VO : Tor Books
Année édition VO : 1999
Contributeur : Steven Erikson (auteur) ; Emmanuel Chastellière (traducteur)

[Œuvre comportant plusieurs tomes - édition de type mono-édition n° 3]
Titre : Les Portes de la Maison des Morts
Cycle : Le livre des martyrs
Cycle VO : Malazan Book of the Fallen
Tome : 2
Éditeur : Éditions LEHA
Année édition : 2018
Format : grand format
Titre version originale (VO) : Deadhouse Gates
Éditeur VO : Tor Books
Année édition VO : 2000
Contributeur : Steven Erikson (auteur) ; Nicolas Merrien (traducteur)

2- Une page « Détails »

a) édition mono-édition => en cliquant sur le titre de l’édition, on affiche, outre les caractéristiques présentes dans la liste, des caractéristiques complémentaires (ISBN, date achat, genre…).

b) édition recueil => en cliquant sur le titre de l’édition, on affiche, outre les caractéristiques présentes dans la liste et les caractéristiques complémentaires (ISBN, date achat, genre…), le détail des nouvelles ou romans contenus dans le recueil.

[édition recueil de romans (ex. : édition de type n° 3 )]
Titre : Les sept énigmes
Éditeur : Presses de la cité
Année édition : 1989
Format : grand format
Titre version originale (VO) : seven riddles
Éditeur VO : Scott Meredith edition
Année édition VO : 1988
Contributeur : Manfred B. Lee (auteur) ; Frederic C. Dannay (auteur) ; Ellery Queen (auteur) ; Catherine Grégoire (traducteur) ; Jean Mactar
Genre : policier
Date achat : 2000
Contenu :
1- Titre : Le mystère du soulier blanc
Éditeur : Club du Livre Policier
Année édition : 1958
Titre version originale (VO) : The Dutch Shoe Mystery
Éditeur VO : Frederick A. Stokes edition
Année édition VO : 1931
2- Titre : Le mystérieux monsieur X
Éditeur : Éditions de la nouvelle revue critique
Année édition : 1961
Titre version originale (VO) : The Chinese Orange Mystery
Éditeur VO : Frederick A. Stokes edition
Année édition VO : 1934

[…]

c) Œuvre comportant plusieurs tomes => en cliquant sur le titre de l’édition possédée, on affiche, outre les caractéristiques présentes dans la liste et les caractéristiques complémentaires (ISBN, date achat, genre…), le nom du tome précédent (s’il existe) et celui du tome suivant (s’il existe).

Je suis preneur de vos conseils pour poursuivre ma démarche de modélisation, bien aidé jusqu’à présent par escartefigue. Merci.

[fsmrel]

Bonsoir almoha,

Vous avez fourni un contenu exhaustif des différents scénarios d’édition, beau travail.
Dans le cas du type 3 (édition de type mono-édition n° 3), pour la version originale, vous ne prévoyez pas le format poche | grand format, cette distinction est donc sans objet ?

Prévoyez vous des traductions dans le sens français → langue étrangère ?

Etant bien chargé pour le moment, j’essaierai malgré tout de réaliser un MCD, au fur et à mesure de mes rares disponibilités, mais je ne promets rien pour le moment...

Et puis l'infatigable escartefigue a peut-être lui aussi quelques moments libres ?

[almoha]

Bonsoir fsmrel,

Merci pour votre intérêt.

Dans le cas du type 3 (édition de type mono-édition n° 3), pour la version originale, vous ne prévoyez pas le format poche | grand format, cette distinction est donc sans objet ?

Je confirme que cette distinction est sans objet

Prévoyez vous des traductions dans le sens français → langue étrangère ?

Je ne souhaite pas prévoir ce cas de figure.

[escartefigue]

Ohayō,

Et puis l'infatigable escartefigue a peut-être lui aussi quelques moments libres ?

Malheureusement, c'est là que le bât blesse, j'ai déjà des corrections orthographiques en souffrance dont j'ai du mal à m'occuper
Et aussi des chicots en souffrance, qui me prennent pas mal de temps en rendez vous

[fsmrel]

Bonsoir almoha,

J’ai tellement de fers au feu...

A propos des éditions parentes :

Qu’il s’agisse d’une édition parente grand format (seulement française a priori) ou d’une édition parente étrangère (seulement poche a priori), je suppose qu’une édition parente n’a qu’une seule édition enfant. Est-ce exact ?

[almoha]

Bonsoir fsmrel,

Pour synthétiser, je dirais :

- L'édition originale française en grand format [édition 1] a pour seul enfant l'éventuelle édition française en poche [édition 2].
En renversant le point de vue, [édition 2] a pour seul parent [édition 1].

- L'édition étrangère, quel que soit son format [édition 3] a pour seul enfant l'éventuelle édition française en grand format (ou en poche si la traduction française paraît directement en poche) [édition 4].
En renversant le point de vue, [édition 4] a pour seul parent [édition 3].

- L'édition française traduite en français en grand format [édition 5] a pour seul enfant l'éventuelle édition française en poche [édition 6].
En renversant le point de vue, [édition 6] a pour seul parent [édition 5] (ou aucun parent si parution directe en poche), et [édition 5] a pour seul parent [édition 3]

[fsmrel]

Bonsoir almoha,  

L'édition française traduite en français en grand format

Ceci pourrait peut-être s’appliquer au dictionnaire de l’argot d’Albert Simonin, Le Petit Simonin illustré, dictionnaire d'usage  , mais quid dans le cas général ?
 
Plus sérieusement, je décortique votre réponse et l’interprète :
 
(a) On veut créer dans la base de données une édition grand format étrangère, px : on crée px.
 
(b) On veut créer dans la base de données une édition de poche étrangère, e1
 

(b1) s’il n’existe pas dans la base de données d’édition parente p1 de e1 : on crée e1 au format poche telle quelle, sans créer p1
 
(b2) s’il existe dans la base de données l’édition parente p1 de e1 : on crée e1 au format poche et on la rattache à p1

 
(c) On veut créer dans la base de données la traduction f1 en français d’une édition étrangère p1 (grand format ou poche) :
 

On crée f1 au format poche
 
S’il existe dans la base de données l’édition étrangère p1, grand format, on rattache f1 à p1
 
S’il n’existe pas dans la base de données l’édition étrangère p1, grand format, mais s’il existe l’édition poche e1,on rattache f1 à e1
 
S’il n’existe pas dans la base de données d’édition étrangère (grand format ou poche), que fait-on ?
 
Quid si f1 est candidate à devenir enfant de p1 (étrangère, grand format), déjà parente de e1 (étrangère, poche) ?

Dans tout cela, comme vous l’avez précisé :
 

Une édition parente a au plus une édition enfant
 
Une édition enfant a au moins et au plus une édition parente.

 
Merci de donner votre avis sur mon interprétation et au besoin de la corriger !

[almoha]

Bonsoir fsmrel,

Pardonnez-moi, je ne réponds pas directement à vos questions car je souhaitais préciser ce qui suit :

Le point d’entrée de mon application sera toujours une édition que je possède.

Supposons par exemple que j’enregistre dans mon application une édition originale (e1) d’une œuvre française en grand format (GF). J’enregistre ses caractéristiques propres. Potentiellement une édition étrangère (e2) de cette œuvre (traduite du français vers une autre langue) peut exister (GF ou poche). De même potentiellement il peut exister une édition française de la même œuvre en poche (e3) ou alors en GF (e4) mais d’un autre éditeur. Il est alors important de distinguer deux cas de figure :

a) Je possède une édition liée (e2 ou e3 ou e4) à e1 (1 % des cas) : cette édition doit être enregistrée avec toutes ses caractéristiques propres (titre, éditeur, année parution, contributeur…), comme c’est le cas de toutes les éditions possédées. A l’affichage dans l’application, il devra m’être signalé qu’il existe une édition liée possédée que je peux afficher à son tour.

b) Je ne possède pas l’édition liée (e2 ou e3 ou e4) à e1 (99 % des cas) : lors de l’enregistrement de l’édition que je possède, il s’agit seulement de faire référence à l’édition liée (e2 ou e3 ou e4) en notant son titre (si différent : titre VO), éditeur et année de parution. Je trouve ces références dans l’édition possédée généralement dans la page mentionnant le copyright. A l’affichage de l’édition possédée, il sera fait mention desdites références.

Je ne sais pas si je parviens à décrire comme il faut ce que j’ai en tête, désolé