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Emploi Discussion :

Il faudrait doubler l’offre de formation d'ici 2030, d'après Milo Rignell de l'institut Montaigne


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Par défaut Il faudrait doubler l’offre de formation d'ici 2030, d'après Milo Rignell de l'institut Montaigne
    Pour solutionner la pénurie de talents dans les métiers du numérique, il faudrait doubler l’offre de formation d'ici 2030, d'après Milo Rignell de l'institut Montaigne

    Nom : milo-rignell.jpg
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Taille : 43,8 Ko
    Milo Rignell

    La pénurie de talents dans les métiers du numérique constitue aujourd'hui l’un des principaux freins au développement économique de notre pays. En 2022, près de 10% de ces emplois n’étaient ainsi pas pourvus. Avec une croissance de plus de 6 % par an du nombre d’emplois dans le secteur entre 2018 et 2021 - soit près de trois fois plus que la moyenne - ce problème risque de devenir structurel. Pour y faire face, l’Institut Montaigne estime que 845 000 personnes doivent être formés entre 2023 et 2030 ; et au moins 130 000 personnes par an en 2030. Or en 2022, seules 70 000 personnes ont rejoint les métiers du numérique.

    L’offre de formation doit donc doubler à horizon 2030. Le gouvernement s’est déjà fixé l’objectif de former au moins 400 000 talents du numérique sur la durée du quinquennat. Pour y parvenir, il faut en priorité attirer plus de candidats vers les parcours de formation et de reconversion avec une campagne de communication nationale adressée aux « talents cachés » du numérique, notamment féminins. En parallèle, il faut développer l’offre de formation à tous les niveaux : dès l’école, en introduisant un enseignement du numérique à part entière dans tous les collèges et lycées dès la 5ème ; dans l’enseignement supérieur, en associant une formation au numérique à toutes les disciplines ; au sein de la formation professionnelle, en facilitant l’évolution et le passage à l’échelle des initiatives qui répondent aux besoins du marché. Enfin, l'État doit être en capacité d’anticiper les évolutions du marché du travail et de piloter l’appareil de formation en conséquence, c’est-à-dire d'effectuer un exercice annuel de gestion stratégique des emplois et compétences (GSEC) de la nation, suivi au plus haut niveau de l’Etat.
    Et vous ?

    Pensez-vous que cette déclaration de Milo Rignell est pertinente ?

    Voir aussi :

    La pénurie de talents reste le principal défi pour les développeurs en 2023, alors que près de 43,4 % du temps d'un développeur est consacré au codage, selon une enquête de Reveal

    73 % des responsables informatiques reconnaissent qu'il n'a jamais été aussi difficile d'acquérir des talents informatiques, cette situation conditionne leurs investissements technologiques

    Les employeurs vont dans la mauvaise direction lorsqu'il s'agit de lutter contre la pénurie de talents technologiques, le mentorat et la formation des employés sont essentiels, selon Enterprise DB
    Publication de communiqués de presse en informatique. Contribuez au club : corrections, suggestions, critiques, ... Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
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    Bel exemple de la grande idée style "expert sorti de l'ENA sans jamais avoir mis les mains dans le cambouis"

    On n'impose pas aux gens leur envies ou leur aspirations. Il y a des décennies que l'on nous bassine sur les mesures prises pour "dégenrer" les métiers en dénonçant les métiers techniques qui n'accueillent pas suffisamment de représentantes de la gente féminine. Et bien quelle est la situation sur le terrain? Les jobs en informatique sont toujours occupés à 95% par des hommes et le métier de sage-femme par des femmes à 99,9%!!!!!

    Et que dire de cette grande idée consistant à prendre des mesures pour multiplier le nombre de spécialistes en informatique dans les 5 à 10 ans, alors que l'on nous annonce tous les jours que l'on n'aura plus besoin d'eux grâce à leur remplacement par ChatGPT et ses petites soeurs AI (Pour info, Microsoft a annoncé avoir gelé certaines embauches car ils considèrent pouvoir se passer à court terme de 7 800 employés grâce à l'usage de ChatGPT)...

    Est-ce que l'idée est de préparer les chômeurs diplômés de demain?

  3. #3
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    En 2022, près de 10% de ces emplois n’étaient ainsi pas pourvus.
    Quel niveau d’étude ?
    Combien d’année d’expérience ?
    Quel salaire ?
    Pour ces emplois non pourvus.
    Est-ce que ces emplois sont en présentiel , hybride ou en télétravaille ?.
    Pensez-vous que cette déclaration de Milo Rignell est pertinente ?
    Pas plus pertinent qu’ analyste !!
    Du blabla pour un coup de pub !!
    Ne pas savoir n’est pas une faute si l’on cherche à combler ses lacunes.

    "Il n'y a pas d'obstacles infranchissables , il y a des volontés plus ou moins énergiques voilà tous" Jules Vernes

  4. #4
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    Citation Envoyé par Sandra Coret Voir le message
    Pensez-vous que cette déclaration de Milo Rignell est pertinente ?
    Et allez ! c'est reparti pour un tour de passe-passe, les jeunes - hors diplômé.e.s Bac +5 Grandes Ecoles / Universitaires scientifiques - ont du mal à trouver un emploi stable, correctement payé, etc. A l'autre bout du spectre - les générations à partir de ~35 ans pour les développeur.e.s, ~40-45 ans pour les autres «techniques», l'âgisme sévit depuis (trop) longtemps

    Qui plus est l'état investit depuis des années dans la Grande Ecole du Numérique :

    En 2018 :
    La Grande École du Numérique : 14 millions d'euros de subvention en 2017, mais seulement 23 % de CDI à la sortie,
    Initiative utile ou inutile ?

    En 2021 :
    L’État réinvestit 90 M€ dans la Grande École du Numérique pour pallier les besoins IT des entreprises

    Malgré des résultats décevants, l’État réinvestit 90 M€ dans la Grande École du Numérique pour essayer de pallier les besoins IT des entreprises
    En formant 10 000 demandeurs d’emploi d’ici 2022

    ...

    Ce qui n'est jamais dit publiquement en France, c' est que la majorité des emplois en IT sont en SSII / ESN, les grandes entreprises et administrations n' embauchent plus en interne en CDI sauf cas particuliers.

    Pour rappel, un historique des publications dans nos domaines d'activité par ordre chronologique :

    2010 : « Derrière l’écran de la révolution sociale » de Nicolas Séné – Editions Respublica (journaliste)

    Informaticiens en batterie, par Nicolas Séné (Le Monde diplomatique, mai 2011)

    2014: 54 ans, chômeur et toujours vivant - Alain Silver - Tatamis - Grand format - Librairie Gallimard PARIS (ex-cadre informatique)

    Les déboires d'Alain, senior au chômage - L'Express

    Alain Silver présente son livre 54 ans, chômeur et toujours vivant - Vidéo Dailymotion :
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    https://www.dailymotion.com/video/x1dnwwg

    2014 : Bienvenue dans un monde d'esclaves - Editions du Sextant (ingénieure en chef informatique, consultante, directrice de projets, en France et à l'étranger)


    Anne Scotté - Bienvenue dans un monde d'esclaves - Editions du Sextant - YouTube


    Références :

    Nom : Derriere_l_ecran_de_la_revolution_sociale.png
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Taille : 78,8 Ko Nom : 54_ans_chomeur_et_toujours_vivant.jpg
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Taille : 22,1 Ko Nom : Anne Scotté - Binvenue dans un monde d'esclaves - La face cachée des Entreprises de Service du N.jpg
Affichages : 1320
Taille : 17,1 Ko


    [Edit] 2021
    Cette référence sur un ton plus décalé (ai acheté son livre à sa sortie, à terminer et vous faire un compte-rendu dans le fil dédié ...) :

    Débouchés chez les bouchers de Vincent Baly - Livre - Decitre (ancien manager de SSII / ESN)

    "Débouchés chez les bouchers", mon expérience en SSII - Vincent Baly - Lectures

    « Developpez.com est un groupe international de bénévoles dont la motivation est l'entraide au sens large » (incl. forums developpez.net)
    Club des professionnels en informatique

  5. #5
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    Citation Envoyé par Escapetiger Voir le message
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    L'essai n'est pas terrible, je trouve pas vraiment documenté... Dans ma tête j'aurai imaginé qu'il y aurait plus d'aspects, plus d'axes analysés.

    Citation Envoyé par Escapetiger Voir le message
    Le roman n'est pas terrible non plus, je m'attendais à plus de férocité et d'acidité, au final il n'y a pas de "technique" démontrée. La moitié du bouquin évoque aussi des personnages qui n'ont rien à voir avec les SSII (starlette de téléréalité, conseiller bancaire loser). J'ai abandonné à la moitié.

    Par contre j'aurai bien aimé jeté un oeil au livre de Nicolas Sené.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  6. #6
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    En 2021, seules 25% des offres en cybersécurité ont été pourvues. Sur 945 000 emplois, 85 000 sont en attente de candidats (15 000 pour la cybersécurité). L'arrivée de la retraite du baby boom et donc des premiers informaticiens français, alliée à la transformation numérique à marche forcée avec le COVID donnent un résultat explosif. Je sais que pour Thales, ils ont suivi l'évolution au rythme des Etats-Unis mais est toujours à la recherche de talents.
    Ajouté à cela une convention SYNTEC avec une grille salariale obsolète, et nos meilleurs talents fuient la France. Je regardais une émission sur l'IA et son développement : Google, Facebook, Open AI, etc... emploient tous beaucoup de français depuis des années. Ce qui veut dire qu'Open AI pourrait très bien être français.
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  7. #7
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    La source de la note d'action de l'institut Montaigne

    En 2021, seules 25% des offres en cybersécurité ont été pourvues.
    Encore faudrait-il savoir de quelles offres d'emploi on parle, les vraies ou les fausses offres d'emploi?

    Parce que pour votre information, un vrai poste ouvert engendre entre 10 et 20 publications d'offres d'emploi différentes de la part de 10 à 20 placeurs qui nous la joue "Pour l'un de nos clients, nous cherchons..." et je ne parle pas des offres "pièges à con" des SSII qui publient des offres d'emploi sans réel poste à pourvoir dans le seul but de remplir leur dossier à candidats disponibles quand ce n'est pas tout simplement à but marketing pour faire parler d'eux, à but de sondage du marché ou d'espionnage de la concurrence (c'est fou ce qu'un candidat peut parler de ses anciens employeurs lors d'un entretien d'embauche )

    PS: Si les "talents" quittent la France, ce n'est pas qu'une histoire de grille salariale... Quand un Google installe un campus en Europe, il choisit Zürich en Suisse (Google y emploie 5 000 personnes!!!) et surtout pas la France

  8. #8
    Expert éminent Avatar de marsupial
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    Si vous lisiez un peu la source pour apprendre que les emplois sont ceux relevés par Adecco au lieu de poser des questions bêtes et d'en tirer les conclusions qui vous arrangent... en plus vous citez le lien.
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  9. #9
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Si vous lisiez un peu la source pour apprendre que les emplois sont ceux relevés par Adecco au lieu de poser des questions bêtes et d'en tirer les conclusions qui vous arrangent... en plus vous citez le lien.
    Depuis quand Adecco est la référence qui indique l'état général du marché?

    Je suppose que la grande majorité des postes à pourvoir dans la cybersécurité passe entre les mains de Adecco?

    1. Adecco n'est de loin pas spécialisé dans le marché de la cybersécurité

    2. De manière général, Adecco ne traite qu'une part marginal des emplois à pourvoir:

    Les 3 leaders du marché des agences d'intérim, soit Adecco, Manpower et Randstad, ne couvrent que 60% des parts de marché du secteurs des agences d'intérim et le secteur de l'interim dans sa totalité occupait en 2016 42 900 salariés permanents et 645 000 intérimaires (chiffre de l'INSEE).

    Vu que la France compte plus de 26 millions d'emplois salariés (en 2021: 26 583 500 personnes occupent un emploi salarié en France), je vous laisse imaginer ce que représentent vos chiffres issus d'Adecco

  10. #10
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    ahah il n'ya pas de "pénurie de talent", juste des gens qui veulent pas bouger pour un salaire équivalent/inférieur.

    j'ai eu capgemini qui m'a fait une proposition en début de mois, un salaire inférieur a celui que j'ai actuellement (pourtant j'avais bien précisé mes prétentions avec le recruteur et donc avant l'entretien).
    donc en gros j'ai fais un entretien avec eux pour rien, j'ai perdu mon temps.
    pour un poste nécessitant des compétences de senior mais avec une proposition de salaire d'un junior... alors la oui y'a des pénuries forcément...


    si y'avais vraiment des pénuries, les salaires seraient plus élevés.

    au salaire de ces parasites je peux aller dans un poste de planqué et glandé ou alors trouver facilement une startup en full remote ou j'aurais au moins du taff intéressant.
    la vérité c'est qu'il y'a pénuries de consultants dans les esn car les informaticiens ne sont pas des pigeons, ils se cassent des esn pour aller dans de vrai boites ou deviennes freelance pour avoir un vrai salaire plutôt que de rester consultant.
    Je suis prêt à suer et bosser dur mais le salaire doit suivre, si c'est au prix du marché, autant faire un taff planqué

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