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  1. #1
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    Par défaut Amazon met une pause de trois jours sur les critiques des Anneaux de Pouvoir (Seigneur des Anneaux)
    Amazon met une pause de trois jours sur les critiques des Anneaux de Pouvoir pour éviter les critiques négatives par des bots,
    une politique qui s’applique à toutes les émissions et films d’Amazon

    Amazon aurait reporté de trois jours les avis des utilisateurs pour tout son contenu sur Prime Video, y compris le tout nouveau Le Seigneur des Anneaux : Les Anneaux de Pouvoir. Selon les rapports de Variety et Deadline, le retard est censé aider à éviter les review-bombing (littéralement les critiques explosives), ou le fait d'inonder une émission, un film, un jeu ou un livre particulier de remarques négatives.

    Un représentant d'Amazon a déclaré à Variety qu'il avait mis en place la politique pour donner au service le temps d'évaluer si un avis d'utilisateur provenait d'un spectateur réel – et non d'un bot ou d'un troll cherchant à détourner la section des avis. Amazon a introduit la politique plus tôt cet été, en commençant par son A League of Their Own, qui a fait face à des review-bombing qui se sont opposé à la position politique de l'émission.

    La série Les Anneaux de Pouvoir fait malheureusement face à un afflux similaire de critiques négatives. Amazon affirme que la série a attiré 25 millions de téléspectateurs dans le monde le jour de sa première, ce qui en fait le plus grand début d'Amazon Prime Video à ce jour.

    Sur les réseaux sociaux, les spectateurs reçoivent positivement les deux premiers épisodes disponibles depuis peu. Mais sur plusieurs sites de notation, la série subit un review-bombing avec des notes négatives en pagaille. En fait, ces avis s’attaquent directement au casting et plus précisément les femmes et minorités. Avec ses deux premiers épisodes, Le Seigneur des Anneaux : Les Anneaux de Pouvoir profite d’une bonne presse. Cependant, comme toujours, la présence de femmes et minorités provoque l’ire d’une petite partie des spectateurs.

    Par exemple, on lit que la série a des « plans de caméra très longs sur toutes les minorités ». Ou encore que l’esprit de l’auteur est trahi par la présence de diversité, car cela ne correspond pas aux « mythes et légendes perdus des îles britanniques ».

    D’autres insistent que Les Anneaux de Pouvoir « force la politique identitaire » et parlent d’une « absurdité ».

    Mais malgré les efforts d'Amazon pour retenir une vague de mauvaises critiques sur sa plate-forme, cela n'empêche toujours pas Les Anneaux de Pouvoir d'être critiqué sur d'autres sites Web, comme Rotten Tomatoes et IMDb, propriété d'Amazon. La série a actuellement une cote d'audience générale de 39% sur Rotten Tomatoes, tandis que 24,3% des critiques sur IMDb lui ont attribué une étoile.

    En 2019, Rotten Tomatoes a tenté de résoudre ce problème en déployant des avis vérifiés qui permettent aux utilisateurs de prouver qu'ils ont acheté des billets pour le film qu'ils examinent. Il a également commencé à empêcher les utilisateurs de publier des critiques sur des films qui n'ont même pas encore été publiés. Cela n'aide évidemment pas beaucoup en ce qui concerne les critiques télévisées, mais est venu en réponse aux utilisateurs qui ont bombardé Captain Marvel, Black Panther et Star Wars: The Last Jedi avec des critiques de mauvaise foi à l'époque.

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    Une hausse des abonnements de Prime en Europe

    Amazon augmente le prix de son abonnement Prime dans toute l'Europe en septembre jusqu'à 43% par an. Dans un courriel adressé aux clients, Amazon a révélé que son coût annuel Prime augmenterait de 20% au Royaume-Uni, passant de 79 £ à 95 £ à partir du 15 septembre. En France, la hausse des prix est encore plus aiguë, passant de 49 € par an à 69,90 €, soit une augmentation de 43 %.

    Amazon augmentera également les prix en Espagne et en Italie de 39% par an, le deuxième marché de l'entreprise, l'Allemagne, enregistrant une augmentation annuelle de 30%. Les augmentations de prix Prime d'Amazon en Europe surviennent quelques mois seulement après que le prix de Prime aux États-Unis est passé à 139 $ par an, contre les frais annuels précédents de 119 $. Amazon Prime inclut généralement une expédition rapide, un accès aux ventes et un streaming gratuit de films/TV sur la plupart des marchés.

    Amazon augmente également le coût mensuel de Prime sur les marchés européens, de 1 £ ou 1 € par mois. Les tarifs mensuels n'incluent pas la remise appliquée aux abonnements annuels, et il ressort clairement des augmentations d'Amazon que la plupart des ménages s'abonnent chaque année. Voici les augmentations annuelles des prix d'Amazon Prime en Europe :
    • Royaume-Uni - 79 £ à 95 £, une augmentation de 20 %
    • France - 49 € à 69,90 €, soit une augmentation de 43 %
    • Allemagne - 69 € à 89,90 €, soit une augmentation de 30 %
    • Italie - 36 € à 49,90 €, soit une augmentation de 39 %
    • Espagne - 36 € à 49,90 €, soit une augmentation de 39 %

    Il s'agit également de la première augmentation d'Amazon Prime au Royaume-Uni, le troisième marché d'Amazon derrière les États-Unis, depuis 2014. Amazon est extrêmement populaire au Royaume-Uni, et la société d'études de marché Kantar affirme que plus de 50 % des ménages ont un abonnement Amazon Prime, bien que les résultats datent de 2020.

    Citation Envoyé par Kantar
    Au quatrième trimestre, 1,3 million de foyers britanniques ont souscrit un nouvel abonnement au streaming vidéo, Amazon Prime Video en capturant près de la moitié. BritBox a connu un quatrième trimestre solide, dépassant pour la première fois Now TV et Apple TV, en termes de part de nouveaux abonnés. La relance de Spitting Image a été un élément clé de cette hausse, avec 33% des nouveaux abonnés qui ont cité le « contenu » comme leur principal moteur pour souscrire à un abonnement BritBox nommant Spitting Image comme titre clé.

    Amazon Prime Video continue de bénéficier de l'intégration à Prime Membership, les abonnés Amazon Prime passant à 53,5 % des foyers au quatrième trimestre 2020. En plus d'augmenter l'adhésion globale à Prime, Amazon a également constaté une augmentation de la proportion de membres Prime utilisant Prime Video, passant à 62,6 % contre 60,5 % au trimestre précédent.

    L'attention croissante d'Amazon sur les sports en direct continue de rapporter gros, les internationaux de Rugby Autumn jouant un rôle important dans l'attraction de nouveaux utilisateurs, ainsi que le retour du football en direct. La combinaison Football/Rugby/Tennis a été le catalyseur de plus d'un nouvel abonné sur quatre sur le trimestre. The Boys continue de faire de bonnes performances pour Amazon, se présentant comme le titre SVoD le plus apprécié au quatrième trimestre.

    Netflix a continué de dominer le contenu le plus apprécié au cours du trimestre, avec The Crown et The Queens Gambit prenant les n°1 et n°2 au quatrième trimestre 2020. La dernière version de Disney de The Mandalorian était le titre n°3 le plus apprécié, tandis que The Undoing, disponible sur Now TV (+ Sky Atlantic) a pris la 5e position.

    Alors que le Royaume-Uni subissait différentes restrictions et confinements liés au COVID, l'audience SVoD est restée fermement concentrée à domicile, avec seulement 7% des abonnés regardant du contenu hors de chez eux au cours du trimestre, affichant une augmentation de seulement 1% au cours des 6 derniers mois. Alors que la pénétration de la Smart TV continue de croître en Grande-Bretagne, la proportion de téléspectateurs accédant aux services SVoD directement via leur Smart TV est passée à 52 % au quatrième trimestre, tandis que ceux qui utilisent des TV Sticks comme Amazon Fire TV ou accèdent via leur fournisseur de télévision payante continuent de baisser. Malgré cela, près de 1 foyer britannique sur 6 utilise des clés/dongles TV pour accéder à ses services SVoD, Amazon Fire TV dominant dans cette catégorie (avec 74 % de part), contre 13 % pour Roku, 5 % pour AppleTV et 4 % pour Google Chromecast.
    Amazon attribue les augmentations de prix à « l'augmentation de l'inflation et des coûts d'exploitation ». L'annonce du changement de prix intervient quelques jours seulement avant qu'Amazon ne publie ses résultats du deuxième trimestre. Amazon a enregistré sa première perte trimestrielle en sept ans au dernier trimestre, la société attribuant une partie de la perte à la hausse des coûts du carburant, du transport et du stockage en entrepôt.

    Sources : IMDb, Rotten Tomatoes

    Et vous ?

    Utilisez-vous un service de streaming pour regarder vos séries et vidéos ? Lequel ?
    Que pensez-vous d'Amazon Prime dans l'absolu ?
    L'augmentation du prix de l'abonnement vous semble-t-elle justifiée ? Dans quelle mesure ?
    Qu'est-ce qui pourrait, selon vous, expliquer la différence dans les pourcentages d'augmentation ?
    Que pensez-vous du délai de traitement de trois jours des avis postés visant à éviter les review-bombing ? Efficace ? Barbant ?
    Vous fiez-vous aux avis et aux notes pour décider si vous allez regarder un film ou une série ? À quelle fréquence ? Avez-vous un site de prédilection ou vous contentez-vous de la plateforme de streaming elle-même ?

    Voir aussi :

    Trouver un bon job 2022 ? Amazon, Alphabet, IBM et Apple seraient les meilleures sociétés pour travailler dans la tech, d'après une étude de LinkedIn
    Amazon consacrera 11 jours de bénéfices annuels au développement de robots d'entrepôt. L'entreprise tente d'éviter la syndicalisation en injectant 1 Md $ dans un programme d'investissement
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
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    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Amazon met une pause de trois jours sur les critiques des Anneaux de Pouvoir pour éviter les critiques négatives par des bots.
    Je me demande si c'est bien légal...?

    Sinon, comme le disait si bien Seymour Skinner à l'époque :

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  3. #3
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    Les "bots", la belle excuse !
    Dans les faits Amazon a juste supprimé les avis négatifs, c'est une honte, et le fait que amazon soit à la fois producteur de film et propriétaire de imdb est inadmissible, ici c'est même pas un problème de loi anti trust c'est juste une énorme tromperie !
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  4. #4
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    sur des sites de critique Français indépendants, j'ai vu beaucoup de critique négative argumenté.
    - Les plus souvent c'est l'histoire qui est très éloigné des bouquins et provoques des incohérences.
    - Des incohérences d'ethnies (notamment une femme naine noir sans barbe), les naines dans l'univers de tolkien sont blanches et ont de la barbe.
    - wokisme tous ca tous ca


    je regarderais les 2-3 premiers épisodes a l'occasion pour me faire une idée. Mais ayant vu la purge qu'était le hobbit (le gros délire de la romance entre un nain et une elfe par exemple), je comprends l'impatience et la frustration des fans de l'univers si ils ont encore fait n'importe quoi avec.

    Je crois qu'une bonne adaptation doit coller avec l'époque ou il elle a été écrite. Que ce soit Tintin, les Schtroumfs ou le seigneur des anneaux, cela sert à rien voir sabote l'œuvre de rajouter une mixité forcé (blanc, noir, vieux, handicapé, homosexuel, femme...).
    Un nain ne tombe pas amoureux d'une elfe dans le hobbit, les 2 races se détestes et se font même la guerre. Tolkien ayant écrits des encyclopédies entière sur son univers, changer le moindre truc provoque fatalement des incohérences.

    en tous cas je n'ai pas vu de bot, si les fans de l'univers n'aiment pas, peu importe l'audience, ce sera un bide. Ce sont les fans qui vont vivre une licence, font de la pub gratuite avec le bouche à oreille, achète les goodies officiels...
    Si le grand publique n'aiment pas, même en le cachant les avis négatifs ils aimeront pas pour autant et ce sera la aussi un bide.

    edit: de ce que j'ai vu, les producteurs ont acheté les droits que des notes de bas de page des livres, pas l'univers entier, ceci explique cela...
    si c'est le cas je leurs souhaite bonne chance pour faire 3-4 saisons avec juste 3 feuilles.

  5. #5
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    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Un nain ne tombe pas amoureux d'une elfe dans le hobbit, les 2 races se détestes et se font même la guerre.
    Déjà, c'était un nain sans barbe ! D'où il existe des nains sans barde dans l'univers de Tolkien ?

    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Tolkien ayant écrits des encyclopédies entière sur son univers
    Oui, mais, on ne lit plus les encyclopédies. On regarde un influenceur sur youtube qui vous fait un résumé (d'un truc qu'il a pas lu, pas compris,...)
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  6. #6
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    Quand on voit que beaucoup mettent aux "Anneaux de Pouvoir" la même unique étoile qu'à Miss Hulk et ses épisodes de 20 minutes, on se dit qu'il y a quand même un problème.
    Et si on compare ces notes à l'audience on se dit qu'il y en a un autre. Si le premier épisode est si insupportable, pourquoi avoir regardé le second.

    On peut aimer Tolkien (et c'est mon cas), ne pas être trop d'accord sur le fait de prendre quelques libertés, mais là on a l'impression que pour certains c'est un truc quasi religieux ou sacré.
    Si vous baissez la note d'une ou 2 étoiles, parce que vous êtes déçu par ces prises de libertés, je veux bien. Mais mettre zéro sur ce seul critère, c'est juste complètement débile.

    Ce que j’attends d'une série, c'est avant tout une bonne histoire qui soit racontée.
    Pour atteindre ce but, Georges Lucas n'a pas hésité a dénaturer sa propre œuvre entre les 2 trilogies, et personnellement je trouve qu'il a eu raison n'en déplaise à quelques puristes.

    A cela il faut ajouter que Tolkien a écrit son œuvre dans les années 50 au sein d'une société essentiellement blanche.
    Ses choix étaient parfaitement naturel pour l'époque. Mais nous ne sommes plus dans les années 50.
    Dans le "Secret de l'Espadon" Black et Mortimer ne cesse de parler "des jaunes". Si on en faisait une série aujourd'hui, on serait bien obligé de supprimer ce genre de dialogue.
    J'adore les vieux James Bond. Je les préfère même aux épisodes récent. Mais je sais que si ces vieux épisodes sortaient aujourd'hui ils seraient grotesques et se feraient démonter par la critique.
    --
    vanquish

  7. #7
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    Citation Envoyé par vanquish Voir le message
    Si vous baissez la note d'une ou 2 étoiles, parce que vous êtes déçu par ces prises de libertés, je veux bien. Mais mettre zéro sur ce seul critère, c'est juste complètement débile.
    Je fais justement partie de ces gens qui ont leur note foutue au rencard alors que je participe à divers sites pour traduire, remplir les champs etc..

    "Libertés" c'est un euphémisme quand le Lore est ruiné. Je vais développer juste après avoir récupérer ton autre partie qui me semble importante....


    A cela il faut ajouter que Tolkien a écrit son œuvre dans les années 50 au sein d'une société essentiellement blanche.
    Ses choix étaient parfaitement naturel pour l'époque. Mais nous ne sommes plus dans les années 50.
    Et ? A ce que j'en sais ça se passe justement, pour commencer, à une époque où les voyages ne se font pas en un clin d'oeil. Ajouter comme dans GOT une race qui vient d'une autre contrée ne pose strictement aucun problème mais le métissage est profondément débile sur des productions qui s'inscrivent dans l'heroic fantasy selon la géographie. Là nous ne sommes pas dans l'équivalent d'un bassin méditerranéen donc déjà même pour des humains où résiderait l'intérêt de l'adaptation du corps humain, puisque c'est ça qui donne la couleur... Une adaptation par le biais de la mélanine. Mais pire là ça porte sur les elfes qui n'ont strictement aucun besoin d'adaptation de la mélanine, ni d'autres adaptations par ailleurs, sachant que l'elfe noir en revanche existe bien et pour cause... et ça n'a strictement aucun rapport avec une adaptation du corps au soleil.

    Pareil pour les nains, c'est en vivant au coeur des montagnes que tu bronzes ? Etant régulièrement dans ma grotte je peux dire que non pas du tout, pire même j'ai tendance à mal supporter la lumière du soleil.. Que ça soit sur la peau ou lorsque le ciel est trop ensoleillé. Du coup on peut mettre un Gollum noir ? Après tout... il a vécu un sacré paquet de temps dans les grottes.


    Mais mieux, que ça soit l'elfe noir comme son acolyte auprès des humains dans l'épisode 1, aucun des deux n'a un quelconque comportement d'elfe alors que déjà franchement la température est pas folichonne entre humains et elfes... Non là bien sûr à part le petit teubé de la taverne tout va dans le meilleur des mondes. Le pire c'est qu'en fait la réalité c'est qu'on a besoin de vulgariser pour une masse grand public qui s'en fout des oeuvres de Tolkien et qu'il faut traiter en assistés, parce que bon... La tolérance entre les races je crois bien que l'union (entre autres) d'Aragorn et d'Arwen symbolise justement cette volonté de passer outre les races, elle renonce jusqu'à son "immortalité". Il me semble bien que l'amitié qui nait entre Legolas et Gimli vaut son pesant et il me semble même qu'en fait la symbolique complète de la communauté de l'anneau prône justement d'accepter les différences et que s'il n'y a pas égalitarisme il y a bien égalité car chacun apporte quelque chose jusqu'aux plus "insignifiants" hobbits !


    Non la réalité c'est que c'est de la production grand spectacle avec effets monstrueux pour appâter le chaland, un scénario insipide des personnages mal taillés qui n'honorent pas du tout, une lenteur chiante au possible pour faire semblant de préparer quelque chose alors que c'est une succession de néant en dehors des effets spéciaux. En passant même pour ce fameux "étranger" venu de nulle part, on ne respecte pas plus les bases... une fois de plus...

    Donc non ce n'est pas une question de "société blanche" des années 50 pire quand je lis qu'en fait on se base en gros que sur la "blancheur" je m'étrangle... Tolkien était bien au contraire un précurseur dans la tolérance. S'arrêter à la couleur est stupide quand justement là on a réellement des races différentes et qu'il prône l'entente, l'amour et l'amitié... Quand c'est possible.

    Pour les hobbits je n'ai rien dit car en effet certains sont nomades donc ça n'a rien de surprenant par contre... mais notons en passant qu'en fait comme on composerait un boys band on a eu un bon brain storming pour mettre côte à côte tout ce qui fait recette chez les uns et les autres, le problème c'est qu'il n'y a pas de lien dans tout ça, réellement j'entends. Donc les phases "hobbits" sont les phases "comiques", ho la charrette redescend "hoho hihi"... Vraiment on ne se creuse même pas la tête c'est du pur commercial, déjà que de base c'est basiquement du fan service. Comme beaucoup, à l'annonce j'ai suivi car même si c'est une œuvre originale elle repose sur un certain contexte que l'on connait principalement de manière dérivée, ce qui était voulu d'ailleurs. Maintenant je préfère de loin rester sur le lore que je me suis imaginé par le biais de ce que j'ai pu lire, que de partir sur ce foutoir qui veut cocher des cases.. Et pardon mais les blancs sur des territoires froids sur contexte médiéval de l'ouest, ça n'a un peu rien à voir avec les années 50 c'est simplement factuel tout comme d'ailleurs un blanc en Afrique ou équivalent va avoir sa descendance qui s'adaptera par nécessité car manger coups de soleils sur coups de soleil, crever de châleur, c'est rarement sympathique. Et la question repose simplement sur un phénomène physique de dissipation thermique que l'on va retrouver dès qu'on se lance dans des calculs pour dissiper la châleur c'est pour ça que tu vois rarement un dissipateur blanc à part pour une question esthétique car c'est réellement peu judicieux comme choix.

    Alors ce navet aurait eu certainement droit à un 6 de ma part en effet s'il n'avait pas usurpé cet univers, car concrètement justement même sans ce problème là il ne casse déjà pas trois pattes à un canard quand on recherche autre chose que des effets spéciaux, surtout en 2022. Effectivement j'étais plus tolérant en 1998, mais quand même pas au point de brader les oeuvres que j'aime. Là il massacre quelque chose que j'aime, d'implanter en plus, donc ça lui vaut naturellement de se prendre un double tarif.

    Et je finis sur un point, je ne fais pas du reviewbombing, j'ai un peu autre chose à faire que d'aller participer à des "raids" je vois pas comment appeler ça... simplement je donne mon avis.. Maintenant tu estimes qu'il ne faudrait pas mettre 0, chose que je n'ai pas fait, mais pourquoi accepter des 10 en ce cas ? Pour moi 10 = parfait, donc quelque chose d'inatteignable. Que des gens foutent des notes sans avoir vu là c'est anormal, par contre chacun a le droit d'avoir son avis, même négatif y compris sur des trucs que moi j'aime. Et à la limite personnellement j'estime que ça peut amener du positif pour revoir un peu les choses au lieu que seuls les gens ayant apprécié délivrent leur avis. Une critique est toujours instructive du moment qu'elle est argumentée.


    PS: je n'aime pas black et mortimer, maintenant si ça s'inscrit en 2022 il y a lieu de refaire les dialogues, si ça s'inscrit dans les années où ça a été réalisé, non. Et je supporte très bien le terme gaïjin comme d'autres termes... On en meurt pas. Je vois mal la logique de vouloir réécrire le passé, dans ce cas là il ne faut plus faire amistad, car ça réveille des choses négatives... Et pourtant tu vois j'aime beaucoup "la couleur des sentiments".

  8. #8
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    dans le jeux videos, c'est pour cela que les gens aiment skyrim, de la cohérence.
    dans oblivion (capitale de l'empire) il y'avait une mixité de race et de couleurs et des paysages ensoleillé. Logique.
    dans skyrim on se retrouve comme dans le seigneur des anneaux, un monde nordique et froids, donc oui il n'y a que des blancs aux yeux bleu.

    Si vous voulez mettre des noirs dans le seigneur des anneaux pas de problème, mais dans ce cas raconter une histoire qui se passe au sud, il y'a des hommes de Númenor de couleur noir par exemple. Ils se tape avec les blancs d'ailleurs...


    Inversement, je n'aime pas le whitewashing de certains films comme la grande muraille (une bouze infame) ou il n'y devrait y avoir que des chinnois ou Exodus ou il devrait y avoir quasi que des noirs

  9. #9
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    La taille du pavé m'a juste fait rire comme le détails des arguments "ça oui, mais ça non".
    C'est beau d'être passionné.

    Citation Envoyé par daerlnaxe Voir le message
    Je fais justement partie de ces gens qui ont leur note foutue au rencard alors que je participe à divers sites pour traduire, remplir les champs etc..
    Si vous n'avez fait que donner votre avis, et évité le zéro, je vous en félicite.
    Vous êtes passionné, mais pas débile.

    Si individuellement, vous pensez que cela vaux 2, mettez 2. Il n'y a rien à dire à cela.

    Mais les passionné comme vous s'ils sont nombreux, ne constitue pas une majorité.
    La majeur partie des gens n'ont pas lu les livres et s'en moque totalement. Ils ne voient qu'une bonne, ou moins bonne, histoire d'héroïque fantaisie.

    Il est donc anormal d'avoir, au final, une note de 2. Ce qu'ont confirmé les audiences records des 2 premiers épisodes.

    Il n'y a bel et bien eu une campagne active de review bombing, orchestré, non par des passionnés, mais pas des fanatiques religieux.
    Amazon a eu raison de réagir.
    --
    vanquish

  10. #10
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    Citation Envoyé par vanquish Voir le message
    J'adore les vieux James Bond. Je les préfère même aux épisodes récent. Mais je sais que si ces vieux épisodes sortaient aujourd'hui ils seraient grotesques et se feraient démonter par la critique.
    Tu résumes sans doute le problème. Quand un certain ambassadeur chinois parle de rééducation ça s'offusque chez les puritains modernes, alors que c'est ce qui se passe en permanence, chez nous comme ailleurs.

  11. #11
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    Citation Envoyé par vanquish Voir le message
    La taille du pavé m'a juste fait rire comme le détails des arguments "ça oui, mais ça non".
    C'est beau d'être passionné.

    Si vous n'avez fait que donner votre avis, et évité le zéro, je vous en félicite.
    Vous êtes passionné, mais pas débile.

    Si individuellement, vous pensez que cela vaux 2, mettez 2. Il n'y a rien à dire à cela.

    Mais les passionné comme vous s'ils sont nombreux, ne constitue pas une majorité.
    La majeur partie des gens n'ont pas lu les livres et s'en moque totalement. Ils ne voient qu'une bonne, ou moins bonne, histoire d'héroïque fantaisie.

    Il est donc anormal d'avoir, au final, une note de 2. Ce qu'ont confirmé les audiences records des 2 premiers épisodes.
    Ben, je sais pas. Je suis un fan d''héroïc fantasy, et comme beaucoup, fan de l'œuvre de Tolkien. Alors, je veux bien que l'on fasse une série d'héroïc fantasy, bien sûr. Mais, si l'argument de vente c'est "D'après l'œuvre de Tolkien", j'attends un minimum de respect de la dite œuvre.
    Je n'ai pas Amazon Prime, et je ne l'aurais pas. Je n'ai donc pas vu cette série. Toutefois, de ce que je lis ici, je pense que 2 est déjà une note élevée si le massacre de l'œuvre de Tolkien est à ce point.

    S'ils avaient fait une série d'héroïc fantasy sans indiquer de référence à Tolkien, alors, ils étaient libres d'inventer le monde fantastique qu'ils voulaient. Et chacun aime ou n'aime pas, mais c'est un autre débat. Là, à partir du moment où l'on place l'action de la série dans le monde de Tolkien, on se fixe un cadre et ce cadre, c'est Tolkien qui l'a définit, et de manière très documentée en plus. S'il ne plait pas, ben, faut changer de cadre, pas dénaturer ce dernier.

    Citation Envoyé par vanquish Voir le message
    Il n'y a bel et bien eu une campagne active de review bombing, orchestré, non par des passionnés, mais pas des fanatiques religieux.
    Amazon a eu raison de réagir.
    Il y a deux types de "fanatiques religieux" dans ce que vous dites. Le premier c'est le groupe : "J'aime pas Amazon alors je mets un avis défavorable". Le second sont ceux pour qui on ne touche pas à l'œuvre de Tolkien.
    Autant les premiers sont des imbéciles et Amazon a raison de les ignorer, autant les seconds défendent une œuvre importante de fantasy, et ont raison de s'insurger si la série ne respecte pas l'œuvre originale.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  12. #12
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    Apres il faudrait peut être que amazon arrête de se cacher derrière les critique racial (il y en a, je ne nie pas ce fait) pour justifier que toute les autre avis serait forcement du même type et donc injuste. Beaucoup de crique que j'ai put lire sur la série sont argumenté et si ça touche les gens de couleurs, c'est souvent pour dire que ça a été amené n'importe comment. Beaucoup plus, tombe sur le fait que les acteurs ne sont pas spécialement extraordinaires et que l'intrigue est tres longue à se lancer en plus de ne pas respecter l'univers de Tolkien.

    Le retour direct qu'on m'a fait étant que c'est tres beau mais que c'est franchement chiant avec des acteurs aux fraises. Ca donne quand même pas envie. Personnellement, (j'ai pas vue) je pense que la plupart des épisodes vont perdre en qualité ( a part un ou deux pour relancer l'intéret) la technique étant a faire des épisodes d'accroche surtout.
    J'ajouterai aussi que les vue faite sur les premiers épisodes ne sont pas révélatrice de leur qualité mais juste de la curiosité que ça suscite. Il ne faut pas non plus prendre les gens pour des idiots. On a eu la même chose avec star wars 7, et un dégradation de l’intérêt arrivé au 8 (baisse des entrée au cinema, perte d'une licence phare pour les jouets de noel, etc).

  13. #13
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    Il se pose plusieurs questions :
    La série est elle bonne?
    Les deux premiers épisodes semblent, quasi unanimement, mauvais.
    Pour différentes raisons, "colorwashing", non respect du lore(les eux sont proches, se recoupent à certains moment mais peut etre pas toujours), intrigue soporifique, dialogues mauvais, acteurs qui ne rattrapent pas les dialogues etc...
    On est sur les premiers épisodes... Ca devrait être les meilleurs (avec les derniers et quelques relances) donc elle ne sera pas bonne.
    Les gens ont il raison de la basher?
    On parle de Tolkien, réputé inadaptable (c'est pas parce que Peter Jackson a réussi que d'autres réussiront)
    On parle d'une production Amazon, ils devraient avoir les moyens de faire une série à la hauteur (se payer, un réalisateur, des acteurs, un scénariste, un dialoguiste etc à la hauteur, notamment dans ceux su points différents)
    Le format série devrait bien convenir à ce genre de lore
    On parle de Tolkien, adulé par une armée de fans absolus, on ne s'y attaque pas sans prendre un maximum de pincettes

    Mais rien de tout ça n'a l'air bien géré.
    Amazon a t il raison de modérer les avis?
    Il font une pause de 3 jours.
    On devrait s'en remettre
    Mais ils sont vraiment bête : les fans hardcore ont pas aimé, 10% veulent mettre 0, 80% 1 point, 10% 2 points, Amazon les musèle, 3 jours plus tard 90% des fans mettront 0, 10% 1.
    Reste à parier sur le viewer lambda qui s'en fout de donner son avis, surtout 3 jours après avoir vu les seuls épisodes qu'il regardera.

    Je ne verrais probablement jamais cette série ou alors ça sera ma série de sieste, donc bon...

  14. #14
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    pour ceux qui l'ont vu qu'en est il de la qualité des CGI ?

    dans le seigneur des anneaux il y'a une bonne utilisation de ces derniers en compléments de costumes et de maquettes de tres bonne qualité. Donnant une qualité photo réaliste que j'apprécie beaucoup. Comme dans 2001, l'Odyssée de l'espace (maquettes + peintures qui vieillit très bien)

    Je trouvé un effet plastoc/faux dans le film warcraft et dans le hobbit.
    Quand est il de cette série ?

  15. #15
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    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Un nain ne tombe pas amoureux d'une elfe dans le hobbit, les 2 races se détestes et se font même la guerre. (...)
    Euh c'est ton argument !?

    C'est la base de Roméo et Juliette.

  16. #16
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    Citation Envoyé par ijk-ref Voir le message
    Euh c'est ton argument !?

    C'est la base de Roméo et Juliette.
    C'est ça ton contre argument ?
    On n'est pas dans Roméo et Juliette. Le monde de Tolkien n'est pas celui de la Renaissance italienne.

    Qu'est-ce que vous voulez à la fin ? La prochaine représentation de Notre-Dame de Paris, on aura Esméralda, qui sera une noire trans-genre et Quasimodo en bel éphèbe homosexuel (parce que le vrai, ça donne l'impression qu'on se moque des handicapés). Et, puis, tous seront végans pour faire bien. Esméralda tombera amoureuse d'un anim'japan en réalité virtuelle pour que ça intéresse les ados ?

    Le passé est le passé, et ça ne sert à rien de le changer pour le mettre au gout du jour (qui n'est pas le gout de demain).
    Et ce n'est pas parce que l'on fait une série qui se déroule dans le monde de Tolkien, parce que ça fait vendre, qu'il faut sacrifier ce monde au gout du moment. Ça s'appelle le respect de l'auteur !
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  17. #17
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    Je n'ai pas encore regardé Le Seigneur des Anneaux : Les Anneaux de Pouvoir. Pour chaque série, j'attends toujours qu'une saison ait fini de sortir avant de la regarder peut-être.

    Mais vos discussions sur les couleurs des acteurs m'ont rappelé l'extrait entre 5m01 et 5m11 de la première partie d'une parodie du Seigneur des Anneaux :


    Si ça intéresse des gens, je relaie aussi la deuxième partie de la parodie :


  18. #18
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Je n'ai pas Amazon Prime, et je ne l'aurais pas. Je n'ai donc pas vu cette série. Toutefois, de ce que je lis ....
    Critiquer et mettre une note sur ce que l'on a pas vu et uniquement basé sur le "on dit" des autres est tout simplement malhonnête.
    Si vous avez mis une note, vous avez donc bel et bien participé à une campagne de bombing.

    J’envisageais un repas entre amis où vous auriez pu nous parler de votre passion, mais là, je n'ai même plus envie.
    --
    vanquish

  19. #19
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    Citation Envoyé par vanquish Voir le message
    Critiquer et mettre une note sur ce que l'on a pas vu et uniquement basé sur le "on dit" des autres est tout simplement malhonnête.
    Si vous avez mis une note, vous avez donc bel et bien participé à une campagne de bombing.

    J’envisageais un repas entre amis où vous auriez pu nous parler de votre passion, mais là, je n'ai même plus envie.
    Je n'ai pas mis de note. C'était juste un avis sur ce que j'ai lu. Je me ferais bien évidemment mon propre opinion quand j'aurais l'occasion de regarder cette série, si j'en ai l'occasion.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  20. #20
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    Beaucoup de commentaires et d'arguments qui peuvent se résumer en 3 points:

    1. Les producteurs n'ont pas acheté les droits de l'oeuvre de Tolkien donc... On fait comme avec une boisson des années 80 dont le slogan était du style "Cela ressemble à de l'alcool... Cela a le goût de l'alcool... Mais ce n'est pas de l'alcool !"

    2. Comme toutes les "oeuvres" médiatiques américaines, le wokisme est passé par là: On a droit à des "elfs mexicains", une "reine naine africaine", des héros pseudo-hobbit tendance lgbtqi+ (Hobbit devenu "pieds-velus" parce que la dénomination "hobbit" a été inventée par Tolkien dont les producteurs n'ont pas les droits, par contre Ok pour "elf" qui n'est pas un copyright Tolkien )...

    Je me suis laissé dire que les communautés "natives" (oui parce qu'un bon wokiste n'utilise pas le terme "indiens" ou pire encore "peaux-rouges"), asiatiques et martiennes pourraient déclencher une "class action" contre Amazon auprès des tribunaux américains pour discrimination raciale vu qu'il n'y a pas dans la série de Amazon des nains chinois et encore moins des elfs avec les traits de Cochise, une plus d'aigle dans les cheveux !


    3. Quand le scenario est vide comme la tête de ses auteurs, on claque des millions en effets spéciaux!


    Conclusion: Ceux qui aiment les feux d'artifice à la mode "films de super-héros hollywoodiens" seront heureux... Pour tout les autres, l'hiver arrive, la couette et l'oeuvre de Tolkien en livre de poche referont votre bonheur...

    PS: Je conseille le "House of dragons", séquelle de "Game of Throne"... Cela ne vaut pas l'original, mais cela se laisse se regarder... Qui plus est, l'auteur original de l'oeuvre y participe toujours... Cela aide côté cohérence de l'histoire...

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