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Sur l'A10 par exemple les airs de repos (donc sans station services) s'équipent de bornes de recharge, et il y a souvent des coins tranquilles avec des tables.Envoyé par Jon Shannow
Perso, faire une pause dans une station service ne m'attire pas du tout. Je préfère, de loin, faire le plein rapidement et aller dans un coin tranquille pour me reposer.
Ces aires sont très souvent ombragés, et plus au calme que les stations.
Je te parle uniquement de mon cas. Je ne suis pas propriétaire, je vis dans un appart d'un petit immeuble. Il n'y a pas l'électricité dans les garages, donc pas de recharge possible, ni sur les parking. Mes vacances sont en caravane. Bref, l'électrique actuellement ne répond pas à mes besoins, ni à mes moyens.
Et, je me vois mal acheter un véhicule à 40 000€ alors que je peux avoir mieux pour 20 000€. (et déjà, je trouve que 20 000€ c'est trop !)
De ce que je comprends des dires de ONTYAG, c'est que les VE sont vendus surtout parce qu'ils bénéficient d'une prime à l'achat, sinon, ce serait hors de prix. Le gouvernement veut faire des économies, il n'a qu'à pas payer les voitures des gens !
Personnellement, même sans prime je serais passé au VE par conviction, c'est ce que j'ai fait il y a plus de 10 ans avec ma première Zoé.J
De ce que je comprends des dires de ONTYAG, c'est que les VE sont vendus surtout parce qu'ils bénéficient d'une prime à l'achat, sinon, ce serait hors de prix. Le gouvernement veut faire des économies, il n'a qu'à pas payer les voitures des gens !
Par contre je comprends ta problématique, car je suis contre l'obligation du passage au VE tant que tous les français n'auront pas un accès facile à la prise.
Actuellement c'est rentable surtout pour ceux qui peuvent recharger à domicile avec un contrat tempo, le plus intéressant actuellement.
Je suis pro VE et chacun conduit actuellement avec ce qu'il veut et en fonction de ses moyens.
Par contre je suis contre la désinformation sur les VE.
ONTAYG
Se déplacer avec un VE n'a rien à voir avec se déplacer avec un véhicule thermique. Si le VE n'est pas adapté à ses moyens/besoins, ça ne va pas le faire!De ce que je comprends des dires de ONTYAG, c'est que les VE sont vendus surtout parce qu'ils bénéficient d'une prime à l'achat, sinon, ce serait hors de prix. Le gouvernement veut faire des économies, il n'a qu'à pas payer les voitures des gens !
Après, il peut être normal que le gouvernement encourage la conversion des constructeurs à la fabrication de VE: au début, il ne pourront pas bénéficier d'effet d'échelle. A terme, rouler en VE, c'est importer moins de pétrole (et donc réduire nos déficits commerciaux). Et pour ce qui est de la rentabilité, les taxes qui ne seront plus perçues sur l'essence/diesel devront être reportées sur les VE: ça ne va pas durer!
- W
Aujourd'hui :
Voitures thermiques : une réunion décisive à Bruxelles
Il faut que les gens puissent continuer d'acheter des véhicules thermiques neufs après 2035.C'est une réunion très attendue par le secteur automobile. Les grands patrons de la filière sont reçus aujourd'hui à Bruxelles par Ursula von der Leyen pour parler de l'interdiction des ventes de véhicules thermiques en 2035 dans l'Union européenne. Un objectif inatteignable pour une partie des constructeurs, qui réclament plus de tolérance de la part de l'Europe alors que le secteur est déjà en crise.
Et il faut stopper toutes les aides à l'achat de véhicule électrique neuf. L'état doit faire des économies, il peut déjà taper là dedans.
Ceux qui veulent passer à l'électrique sont libre de le faire, mais qu'ils le fassent sans aide.
On ne peut pas forcer l'industrie et les consommateurs à passer à l'électrique. Il est important qu'on ait le choix.
Non c'est 1 bonne chosemême baisser à 2033 ou 2030 pour l'arrêt.
Plus vite ce sera le chaos en Europe, moins longtemps on souffrira et plus vite on reconstruira (il ne faut rien attendre du peuple français)
J'attends juste le moment où il y aura plus de 40 - 50% des français qui auront des VE et qu'ils solliciteront le réseau électrique :
est-ce qu'il va tenir ? est-ce que EDF/ Enedis/ le gouvernement feront les ouin-ouin et augmenteront les prix ?
Je pense que ça va prendre du temps.
Parce qu'un véhicule thermique peut vivre 20 ans voir plus.
Le contrôle technique devient un de plus en plus difficile à avoir, il y a des histoires de contrôle antipollution, si l'UE et la France pouvaient être un peu plus souple la dessus ce serait cool.
Même si l'UE ne change pas son plan d'interdire la vente de véhicule thermique neuf en 2035, il y a aura toujours moyen de trouver des véhicule thermique d'occasion en bon état en 2045.
Sinon il faut être ultra riche, parce que les petits constructeurs (moins de 1 000 véhicules/an) pourront continuer de faire du thermique.
En 2045 tu pourras acheter une Bugatti thermique neuve.
Bugatti, Koenigsegg, Pagani, Zenvo, Morgan, TVR, Panoz vont pouvoir continuer.
Vu l'état de notre industrie, il sera difficile de reconstruire "vite".Plus vite ce sera le chaos en Europe, moins longtemps on souffrira et plus vite on reconstruira (il ne faut rien attendre du peuple français)
D'ailleurs, si le report de l'arrêt de la commercialisation des véhicules thermique en 2035 se pose, c'est à cause de notre incapacité en prendre la mesure des transformations à effectuer: bornes de recharges, production d'énergie, productions de batteries, extraction et raffinage de minéraux,...
Si on veut aller plus vite, on peut envisager de demander aux chinois de nous vendre leur savoir faire (comme ils l'ont fait pour nous), la honte.
- W
Pour information, les VE ne chargent pas toutes en même temps car il n'y a pas besoin de la charger tous les jours au quotidien.J'attends juste le moment où il y aura plus de 40 - 50% des français qui auront des VE et qu'ils solliciteront le réseau électrique :
La plupart des utilisateurs de VE chargent la nuit en heure creuse à partir de 22 h 00, quand le raison est beaucoup moins chargé et cela coûte beaucoup moins cher.
Les propriétaires de VE en pavillon installent de plus en plus des panneaux avec des batteries pour recharger sans pomper sur le réseau.
En résumant il n'y aura aucun souci.
Pour faire 100 kms, il faut 15KWH. Charger une batterie pour charger ensuite son VE coûtera une 100K€ au moins. Solution de luxe qui n'arrange rien.
Les solutions individuelles (pour autant que Mr tout le monde puisse se les offrir) ne sont pas généralisables car pas assez de métaux...
Et un truc qui ne marche pas a cause d'une simple règle de 3 est un soucis (qu'on ne pourra pas nier longtemps).
- W
? 100K€ peux-tu être plus explicit
L’Allemagne se déchire autour de la fin du moteur thermique
Pourvu que l'UE fasse un petit effort, par exemple elle pour interdire les nouvelles immatriculation de véhicules à moteur thermique à partir de 2075 au lieu de 2035.La Commission européenne doit-elle maintenir son objectif d’interdire à partir de 2035 toute nouvelle immatriculation de véhicules à moteur thermique, c’est-à-dire roulant au diesel ou à l’essence? Alors que l’industrie automobile européenne peine à passer à l’électrique et doit faire face aux coups de boutoirs douaniers des Etats-Unis, cette question était au cœur d’un sommet ce vendredi à Bruxelles. La Commission européenne a annoncé qu’elle allait réexaminer la mesure «le plus tôt possible».
De toute façon si les véhicules électriques deviennent intéressants pour les consommateurs, ils vont en acheter sans qu'on les force.
Ils pourraient se dire "Avec une Peugeot e-208 ou une Renault Twingo Electric" je ferai des économies sur le long terme.
Ceux qui vivent en maison individuelle pourront même charger leur véhicule chez eux.
Il parait que 55% des Français vivent en maison individuelle.
Zones rurales (jusqu'à 80-90 %).
Zones urbaines denses (environ 20-30 %).
Comme il y aura plus de véhicules électriques il y aura plus de bornes de recharges.
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Il n'est pas nécessaire de stopper la vente de véhicule thermique neuf.
Les consommateurs doivent avoir le choix.
« Qui va se payer une bagnole à 40 000 euros ? » : les concessionnaires dubitatifs face à l'interdiction des voitures thermiques en 2035
À la limite je pourrais mettre 40 000€ dans une Mitsubishi Lancer Evolution en très bonne état et avec peu de km, mais pas dans une voiture électrique.Les consultations battent leur plein à l’échelle européenne. Mais en pratique, les vendeurs orangeois sont perplexes quant à une interdiction pure et simple de la vente de véhicules thermiques neufs. Une mesure peu probable seul eux.
L'électrique ne me fait pas rêver.
Si une Peugeot 208 électrique neuve coutait 10 000€ (sans aide) là je pourrais dire "Banco !".
Automobile : l’UE prête à revoir sa copie sur la fin des voitures thermiques en 2035
Ils vont avoir du mal à rattraper le retard qu'ils ont avec les chinois. Les chinois sont très fort en éléctrique.Alors que la fin des ventes de véhicules thermiques dans l'Union européenne est prévue pour 2035, la présidente de la Commission européenne a accepté, après avoir rencontré les constructeurs automobiles européens qui jugent ce délai irréalisable, d'avancer l'examen de la clause de revoyure entourant cette interdiction.
Pour ma part je ne peux tout simplement pas mettre 40k€ dans une voiture, qu'elle soit thermique, électrique, éolienne, solaire, nucléaire ou au gaz de vache.
Tatayo.
Normal, les entreprises européennes n'ont pas pris le virage à temps, ils sont en parti coupables de cette situation.
C'était normal que les constructeurs automobiles chinois se mettent à l'électrique.
La Chine contrôle les terres rares, elle doit être leader en énergie renouvelable (elle est forte en panneaux solaires et en éolienne), elle peut fabriquer des batteries pour moins cher que les autres.
Pourquoi les constructeurs européens se seraient mis à fond dans l'électrique ?
- Les clients ne veulent pas de ça.
- Le prix de l'électricité est très élevé.
- Rien ne dit que les batteries géantes sont la solution du futur.
L'électrique c'est bon pour Toyota, eux ce sont les vrais spécialistes qui font de l'hybride depuis la Toyota Prius de 1997.
Les batteries géantes n'ont aucun intérêt, il faut mieux de petites batteries genre 52 kw, qui te permettent d'être à l'aise au quotidien, mais qui peuvent charger rapidement en cas de besoin pour les grands trajets.
Les terres rares on en a en Europe, mais on a préféré polluer ailleurs et décentraliser tout cela, la mondialisation vient de nous frapper.
C'est déjà énorme
Pas tant que ça.
Et ce n'est peut-être pas rentable de les extraire.
Il est vrai que les étapes nécessaire à la production d'une batterie sont très polluantes.
Aucune 208 neuve ne coute ce prix, qu'elle soit électrique ou thermique.
Et pour moi il y a un problème là.
Le prix des voitures a pris +80% 15-20 ans.
Les 208 neuves commencent à 19k€, les électriques à 30k€.
Je trouve que c'est trop cher dans les deux cas.
Et du coup ce n'est peut être pas rentable de lancer des recherches sur ces ressources.
Et du coup c'est peut être pas rentable perdre la course à la voiture du futur
Et du coup c'est peut être pas rentable d'avoir un plan long terme
Dire qu'on m'a expliqué à 25 ans qu'une entreprise stable ce maintien en faisant de la gestion des risques et des opportunités.
Ah ben en fait il y a plus de lithium que prévu. (C'est un article récent)
Des millions de batteries proviendront de ce gisement au Portugal
Les réserves d’un gisement de lithium dans le nord du Portugal, présenté comme le plus important d’Europe, ont été revues à la hausse et pourraient potentiellement permettre de construire jusqu’à 47 millions de batteries de voitures électriques, a annoncé lundi le promoteur de ce projet minier. Les résultats d’une nouvelle série de forages ont permis d’augmenter la quantité «confirmée» de minerai de lithium de 40%, à 39 millions de tonnes au total, a indiqué la société Savannah Resources dans un communiqué.
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