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Emploi Discussion :

Intégrer une entreprise en interne


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement à la recherche d'un emploi. Le problème c'est que je ne veux plus travailler pour des SSII.

    En effet, je souhaite intégrer une boîte en interne pour me stabiliser et ne pas trainer à droite et à gauche chez des clients qui ne font qu'exploiter leurs prestataires.

    J'aimerai avoir de l'aide des conseils de votre part afin de trouver une entreprise avec un poste en interne.

    Pour information je vis en île de France.

    Merci par avance

  2. #2
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    Il y en a plein surtout en Ile de France.

    Dans les grandes lignes:
    1) Grands comptes: le plus difficile je pense car process à la con. Une fois dedans t'es plutôt bien planqué. Plus facile en plus sur l'Ile de France car 90% des grosses boites y ont leurs sièges.
    2) PME-ETI: Le plus facile. C'est souvent la dèche pour eux car paie pas bcp et moins d'avantages.

    Un peu plus dans le détail avec une liste non exhaustive car trop de situations différentes:
    1) Grand groupe type G@F@M : bon ben concurrence rude faut avoir le level
    2) Grand groupe style L.V.M.H : l'Informatique c'est pas le coeur de métier donc la voie classique est d'y avoir une mission en SSII et réussir à se faire internaliser.
    3) PME-ETI: type startup-scaleup: paient bien mais bcp de boulot mais très formateur. En 2022, c'est clairement hyped d'y aller pour l'expérience et j'ai vu pas mal de personnes se barrer de vieilles boites style @X@ pour aller en startup. Dépend donc de la startup-scaleup et du moment où tu postules. Exemple : @lg0l1@, les tests sont assez chauds pour y être pris et faut avoir un bon level donc. Il y a quelques années, c'était sûrement plus simple.
    4) Dans le tas tu as des éditeurs type C€g1d: Là tu vas sur leur site, il y a souvent des annonces, c'est franchement pas compliqué pour y être pris. Salaire et projets pas ouf mais bonne alternative aux SSII donc en matière de difficulté/effort pour être pris.
    5) PME-ETI dont l'informatique n'est pas le coeur de métier: vraiment facile normalement d'être pris. Ton relationnel sera plus important encore que tes compétences techniques. En général c'est souvent le fond du panier mais il y a quelques pépites. Par exemple en Ile de France, tu as les petites boites spécialisées en Asset Management qui paient très bien. Faut donc viser des secteurs qui brassent bcp style finance.

  3. #3
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    Pour ma part je suis rentré interne après avoir fait de la prestation. C'est une voie qui marche bien (à condition d 'avoir un poste disponible en face évidemment) car dans ce cas il n'y a jamais eu d'offre d'emploi nulle part. Il y a quand même ponctuellement de grosses campagnes de recrutement dans les grands groupes, tu peux tenter ta chance comme ça ... Mais ça n'est pas simple bien que le marché en IDF soit très dynamique.

  4. #4
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Pour ma part je suis rentré interne après avoir fait de la prestation. C'est une voie qui marche bien (à condition d 'avoir un poste disponible en face évidemment) car dans ce cas il n'y a jamais eu d'offre d'emploi nulle part. Il y a quand même ponctuellement de grosses campagnes de recrutement dans les grands groupes, tu peux tenter ta chance comme ça ... Mais ça n'est pas simple bien que le marché en IDF soit très dynamique.
    Oui évidement j'ai derrière moi 8 ans de prestations. J'ai bossé dans deux boîtes SSII différentes et pour être sincère ce n'est pas terrible terrible. Comme on le sait bien y a les périodes d'inter contrât où tu reste planté au siège et la toi et ta chance. Soit tu tombe sur de bons commerciaux qui arrivent à te caser quelque part soit tu pointes tous les jours sans rien faire....

    Sinon y a le cas où le commercial te propose des missions rien avoir avec ton profil et souvent tu es obligé d'accepter sinon c'est mal vu ....
    Et j'en passe y a pleins de points négatifs comme ça même chez le client qui te fait sentir souvent que t'es que juste un prestataire et que tu dois juste obéir à leur besoin ...etc

    Tu as fait comment pour intégrer ta boîte ?

  5. #5
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    Citation Envoyé par GreatDeveloperOnizuka Voir le message
    Il y en a plein surtout en Ile de France.

    Dans les grandes lignes:
    1) Grands comptes: le plus difficile je pense car process à la con. Une fois dedans t'es plutôt bien planqué. Plus facile en plus sur l'Ile de France car 90% des grosses boites y ont leurs sièges.
    2) PME-ETI: Le plus facile. C'est souvent la dèche pour eux car paie pas bcp et moins d'avantages.

    Un peu plus dans le détail avec une liste non exhaustive car trop de situations différentes:
    1) Grand groupe type G@F@M : bon ben concurrence rude faut avoir le level
    2) Grand groupe style L.V.M.H : l'Informatique c'est pas le coeur de métier donc la voie classique est d'y avoir une mission en SSII et réussir à se faire internaliser.
    3) PME-ETI: type startup-scaleup: paient bien mais bcp de boulot mais très formateur. En 2022, c'est clairement hyped d'y aller pour l'expérience et j'ai vu pas mal de personnes se barrer de vieilles boites style @X@ pour aller en startup. Dépend donc de la startup-scaleup et du moment où tu postules. Exemple : @lg0l1@, les tests sont assez chauds pour y être pris et faut avoir un bon level donc. Il y a quelques années, c'était sûrement plus simple.
    4) Dans le tas tu as des éditeurs type C€g1d: Là tu vas sur leur site, il y a souvent des annonces, c'est franchement pas compliqué pour y être pris. Salaire et projets pas ouf mais bonne alternative aux SSII donc en matière de difficulté/effort pour être pris.
    5) PME-ETI dont l'informatique n'est pas le coeur de métier: vraiment facile normalement d'être pris. Ton relationnel sera plus important encore que tes compétences techniques. En général c'est souvent le fond du panier mais il y a quelques pépites. Par exemple en Ile de France, tu as les petites boites spécialisées en Asset Management qui paient très bien. Faut donc viser des secteurs qui brassent bcp style finance.
    Merci pour ton retour.

    En effet avec 10 ans d'expérience je pourrais faire un petit effort sur le salaire pour m'internaliser comme tu dis mais il ne faut pas que ça soit trop bas non plus.

    Je pense que dans le secteur de la finance
    Faut s'y connaître un peu.

    Si tu as des pépites qui recrutent et qui te complique pas la vie avec pleins d'entretien et test file les moi en MP stp

    Moi je suis un peu contre les entretiens compliqués avec plein de pièges et tests souvent ridicules qui ne reflètent pas trop la réalité.

    Pour ma part une fois j'avais remplacé un collègue qui s'est barré en pleine mission sans faire d'entretien ni test en mode pompier quoi.

    Je ne connaissais pas du tout la techno sur la quelle il bossait et j'avais quand même assuré ...

    Du coup je ne sais pas des fois je pense aussi au freelance mais je le dis que pour être tranquille et stable y a pas mieux qu'un poste en interne .

  6. #6
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    Citation Envoyé par sab_info Voir le message
    Merci pour ton retour.

    En effet avec 10 ans d'expérience je pourrais faire un petit effort sur le salaire pour m'internaliser comme tu dis mais il ne faut pas que ça soit trop bas non plus.

    Je pense que dans le secteur de la finance
    Faut s'y connaître un peu.

    Si tu as des pépites qui recrutent et qui te complique pas la vie avec pleins d'entretien et test file les moi en MP stp

    Moi je suis un peu contre les entretiens compliqués avec plein de pièges et tests souvent ridicules qui ne reflètent pas trop la réalité.

    Pour ma part une fois j'avais remplacé un collègue qui s'est barré en pleine mission sans faire d'entretien ni test en mode pompier quoi.

    Je ne connaissais pas du tout la techno sur la quelle il bossait et j'avais quand même assuré ...

    Du coup je ne sais pas des fois je pense aussi au freelance mais je le dis que pour être tranquille et stable y a pas mieux qu'un poste en interne .
    C'est quoi tes technos?

  7. #7
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    Citation Envoyé par sab_info Voir le message
    Merci pour ton retour.

    Moi je suis un peu contre les entretiens compliqués avec plein de pièges et tests souvent ridicules qui ne reflètent pas trop la réalité.
    Malheureusement, ça il va falloir t'y habituer. Il y a un an j'avais passé des entretiens dans 4 entreprises et à chaque fois il y avait un ou plusieurs test technique à la coding game.

    Mais pour faire +30% sur mon salaire et 100% Télétravail, je ne regrette pas.

  8. #8
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    Citation Envoyé par Pikachu-67 Voir le message
    Malheureusement, ça il va falloir t'y habituer. Il y a un an j'avais passé des entretiens dans 4 entreprises et à chaque fois il y avait un ou plusieurs test technique à la coding game.

    Mais pour faire +30% sur mon salaire et 100% Télétravail, je ne regrette pas.
    En effet c'est pour cela que généralement les gens aiment changer de boîte c'est essentiellement pour augmenter leurs salaires ( après faut pas oublier les impôts hein car on paye plus quand on gage plus) .

    Pour les 100% télé travail c'est sûrement dû au Covid où pas mal de personnes ont bien profité de ce système et apparemment ça continue...

    Tu es actuellement en interne ? Quels conseils pourrez tu nous donner ?

  9. #9
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    Citation Envoyé par Pikachu-67 Voir le message
    Malheureusement, ça il va falloir t'y habituer. Il y a un an j'avais passé des entretiens dans 4 entreprises et à chaque fois il y avait un ou plusieurs test technique à la coding game.

    Mais pour faire +30% sur mon salaire et 100% Télétravail, je ne regrette pas.
    Je n'ai pas eu autant, mais 5 mois de processus, un entretien téléphonique préliminaire en anglais (surtout pour tester mon anglais, en fait), des tests techniques pas communs et très rigolos, 5 entretiens sur site, puis deux entretien en visio avec des grands chefs à Sydney et Boston, puis en direct à Paris avec le grand chef France. Tout ça pour partir en province, garder mon fixe parisien, et y ajouter une prime à presque 10%. Et partir vers un domaine plus porteur. Ca valait le coup.

    Le plus dur, ça a été l'entretien avec la VP de Boston. J'ai eu l'impression d'être sur un ring, coincé pendant 40 minutes dans un angle, et de me faire taper dessus. Quand elle a vu que j'étais toujours debout, elle a eu un grand sourire, et m'a déclaré apte pour le service.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  10. #10
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Je n'ai pas eu autant, mais 5 mois de processus, un entretien téléphonique préliminaire en anglais (surtout pour tester mon anglais, en fait), des tests techniques pas communs et très rigolos, 5 entretiens sur site, puis deux entretien en visio avec des grands chefs à Sydney et Boston, puis en direct à Paris avec le grand chef France. Tout ça pour partir en province, garder mon fixe parisien, et y ajouter une prime à presque 10%. Et partir vers un domaine plus porteur. Ca valait le coup.

    Le plus dur, ça a été l'entretien avec la VP de Boston. J'ai eu l'impression d'être sur un ring, coincé pendant 40 minutes dans un angle, et de me faire taper dessus. Quand elle a vu que j'étais toujours debout, elle a eu un grand sourire, et m'a déclaré apte pour le service.
    Quitter Paris pour la province pourquoi pas on peut avoir une qualité de vie meilleure.

    Je trouve que le processus de ton recrutement est assez rude mais bon ça soit sûrement être une grosse boîte.

    L'anglais oulala moi je ne maîtrise pas beaucoup et c'est vrai que ça me pose un peu problème.

    Pour ma part pas plus de 3 entretiens pour être embauché et pas de test technique. Mais j'en ai eu pour quelques clients où j'étais en mission.

  11. #11
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    Citation Envoyé par GreatDeveloperOnizuka Voir le message
    C'est quoi tes technos?
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    Tu pourras m'envoyer un message en privé

  12. #12
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    Citation Envoyé par sab_info Voir le message
    Tu as fait comment pour intégrer ta boîte ?
    On m'a proposé d'y rentrer. J'avais développé des outils utiles faisant gagner beaucoup de temps à toute l'équipe ça avait du jouer un peu. Après il y a eu le budget pour (ça reste le facteur essentiel quand bien même le client veut te garder).

  13. #13
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    Je suis étonné de ne voir aucun consultant atteint du syndrome de Stockholm pour vanter les mérites de la sacro-sainte Euh Esse Hayne.
    "Vous êtes encore un peu jeune, vous devriez vous estimer heureux de vous faire exploiter, c'est une bonne école".

    Si c'est une multinationale industrielle : Il faut passer pas mal de temps à candidater. Ils ont leur propre processus de recrutement, c'est très opaque et chronophage, avec peu de poste ouverts pour chaque boite. Du coup on se disperse beaucoup pour pas grand chose.
    Moins elle est implantée en France, moins elle répondra aux candidatures.

    Attention à pas se faire avoir par la SSII internalisée (genre Safarin Engineering Services, ou 0rang€ Services), parce que la mobilité "interne" est beaucoup plus dure qu'en passant par une "vraie" SSII. C'est ce dont tous les consultants rêvent et le client comme le vendeur feront tout pour empêcher ça.

  14. #14
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    On m'a proposé d'y rentrer. J'avais développé des outils utiles faisant gagner beaucoup de temps à toute l'équipe ça avait du jouer un peu. Après il y a eu le budget pour (ça reste le facteur essentiel quand bien même le client veut te garder).
    Ah oui je vois un peu tu étais déjà en mission chez eux.

    Moi je sais et ce n'est pas forcément ton cas que pour intégrer la boîte en interne quand on est en mission faut vraiment se mettre les collègues internes dans la poche pour espérer une place aux près d'eux et souvent faire l'hypocrite
    .etc

  15. #15
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    Citation Envoyé par sab_info Voir le message
    En effet c'est pour cela que généralement les gens aiment changer de boîte c'est essentiellement pour augmenter leurs salaires ( après faut pas oublier les impôts hein car on paye plus quand on gage plus) .
    Oui salaire + télétravail pour moi.

    Concernant les impôts, honnêtement je préfère en payer beaucoup et gagner beaucoup que payer peu et gagner peu. J'ai toujours été dans la tranche où on commence à te taxer sans que t'ai le droit à aucune aide

    Citation Envoyé par sab_info Voir le message
    Pour les 100% télé travail c'est sûrement dû au Covid où pas mal de personnes ont bien profité de ce système et apparemment ça continue...
    L'entreprise où j'ai été recruté faisaient déjà du TT avant le Covid donc tout est bien organisé en ce sens mais il vrai qu'il y a de plus en plus d'offres en télétravail (2-3jours) mais le TT 100% reste toujours assez rare.

    Citation Envoyé par sab_info Voir le message
    Tu es actuellement en interne ? Quels conseils pourrez tu nous donner ?
    Je suis actuellement en interne après 4 ans d'ESN.

    Si tu pars de zéro comme moi il y a un an et tu ne sais pas dans quels boîtes postuler. Je te conseille de passer par des agences de recrutement qui sont connus et qui ont un portfolio d'entreprises (client final) très large.

    Sinon tu peux faire aussi passer par des agent de dév qui en plus de te trouver ton entreprise peuvent négocier le salaire pour toi (c'est ce que j'ai fait en plus d'une agence de recrutement) . Du coup quand je venais en entretien, je savais déjà quel salaire j'allais avoir (la négociation, ce n'est pas mon fort ) . L'avantage pas d'offres à la con du style 40k + mutuelle/transport à 50%

    Si tu réussi les tests et les entretiens, bien joué le poste est à toi.

  16. #16
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    Citation Envoyé par Pikachu-67 Voir le message
    Oui salaire + télétravail pour moi.

    Concernant les impôts, honnêtement je préfère en payer beaucoup et gagner beaucoup que payer peu et gagner peu. J'ai toujours été dans la tranche où on commence à te taxer sans que t'ai le droit à aucune aide



    L'entreprise où j'ai été recruté faisaient déjà du TT avant le Covid donc tout est bien organisé en ce sens mais il vrai qu'il y a de plus en plus d'offres en télétravail (2-3jours) mais le TT 100% reste toujours assez rare.



    Je suis actuellement en interne après 4 ans d'ESN.

    Si tu pars de zéro comme moi il y a un an et tu ne sais pas dans quels boîtes postuler. Je te conseille de passer par des agences de recrutement qui sont connus et qui ont un portfolio d'entreprises (client final) très large.

    Sinon tu peux faire aussi passer par des agent de dév qui en plus de te trouver ton entreprise peuvent négocier le salaire pour toi (c'est ce que j'ai fait en plus d'une agence de recrutement) . Du coup quand je venais en entretien, je savais déjà quel salaire j'allais avoir (la négociation, ce n'est pas mon fort ) . L'avantage pas d'offres à la con du style 40k + mutuelle/transport à 50%

    Si tu réussi les tests et les entretiens, bien joué le poste est à toi.

    Merci pour ton retour

    Pourrais tu me communiquer quelques agences de recrutement stp ?

    Où est ce que je peux trouver des agents de dev ^^ ? Je n'ai jamais entendu parler de ça

  17. #17
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    Citation Envoyé par sab_info Voir le message
    Merci pour ton retour

    Pourrais tu me communiquer quelques agences de recrutement stp ?

    Où est ce que je peux trouver des agents de dev ^^ ? Je n'ai jamais entendu parler de ça
    Envoyé par MP. Je ne connais pas trop les règles du forum en ce qui concerne les liens qui peuvent être interprétés comme de la pub ^^

  18. #18
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  19. #19
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    Bonjour à tous,

    Je suis actuellement à la recherche d'un emploi. Le problème c'est que je ne veux plus travailler pour des SSII.

    En effet, je souhaite intégrer une boîte en interne pour me stabiliser et ne pas trainer à droite et à gauche chez des clients qui ne font qu'exploiter leurs prestataires.

    J'aimerai avoir de l'aide des conseils de votre part afin de trouver une entreprise avec un poste en interne.

    Pour information je vis en île de France.

    Merci par avance
    Donc tu n'a pas commencé à travailler que déjà tu as un avis sur les ESN ?

    Personnellement, après presque 20 ans passés en interne (startup/éditeurs), je suis en ESN et je trouve ça beaucoup plus sympa: si l'ambiance dans ma boîte cliente se dégrade (à cause d'un petit chef ou autre), ou qu'on s'emmerde à mort (déjà arrivé en interne et là c'est le bore out sans fin), c'est beaucoup plus facile de changer de projet (et pas besoin de repasser le processus de recrutement).

    Quant à "se faire exploiter", aucun différence entre être interne et presta: à toi de négocier ton salaire (mais quand tu débutes, n'espère rien de plus si tu es en interne).
    Personnellement, plus jamais de la vie je retourne en interne, à moins qu'il y ait de GROS GROS avantages (voiture de fonction, secrétaire privée , actions en bourse gratuites, etc.)

  20. #20
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    Donc tu n'a pas commencé à travailler que déjà tu as un avis sur les ESN ?

    Personnellement, après presque 20 ans passés en interne (startup/éditeurs), je suis en ESN et je trouve ça beaucoup plus sympa: si l'ambiance dans ma boîte cliente se dégrade (à cause d'un petit chef ou autre), ou qu'on s'emmerde à mort (déjà arrivé en interne et là c'est le bore out sans fin), c'est beaucoup plus facile de changer de projet (et pas besoin de repasser le processus de recrutement).

    Quant à "se faire exploiter", aucun différence entre être interne et presta: à toi de négocier ton salaire (mais quand tu débutes, n'espère rien de plus si tu es en interne).
    Personnellement, plus jamais de la vie je retourne en interne, à moins qu'il y ait de GROS GROS avantages (voiture de fonction, secrétaire privée , actions en bourse gratuites, etc.)
    Si on kiffe les ESN, autant être freelance. Tous les avantages + le fric.

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