Discussion :

[Ryu2000]

il faut tenir compte des pertes liées à la distance

Il parait qu'il existe des technologies qui permettent de diminuer les pertes.

Projet Desertec

Pour le transport de l'électricité :
Les concepteurs du projet espèrent pouvoir utiliser de nouveaux types de lignes Haute Tension (lignes de transmission modernes en courant continu haute tension) devant permettre de transporter l'électricité sur de grandes distances avec beaucoup moins de pertes en ligne (3 % pour 1 000 km) qu'avec les lignes classiques à courant alternatif, et presque sans pollution électromagnétique.

Pour le stockage :
Une partie de la production d'électricité peut être utilisée pour pomper l'eau vers des lacs de montagne en Europe, qui en possède beaucoup. Cette eau peut ensuite générer de l'électricité à la demande, permettant de faire face aux pics de demande.

Déjà parce que ça nous permet de passer pas mal de pic de consommation.

Ça a changé récemment, mais en principe la France est le pays qui aide les autres pays qui manquent d'électricité, grâce à ses réacteurs nucléaires.

De plus parce que quand on ne foire pas la maintenance de nos centrales, ce qui est le principal problème en ce moment, on exporte massivement vers nos voisins.

Malheureusement Macron a fait fermer des réacteurs nucléaires et maintenant on exporte beaucoup moins

La France n’exporte presque plus d’électricité vers ses voisins

La France affiche un solde net négatif de 2,5 TWh. Le pays « est passé d’exportateur net, plus tôt dans l’année, à importateur net, ce qui résulte d’une chute dramatique de sa position nette globale », explique EnAppSys. Selon RTE, le Réseau de transport d’électricité français, depuis janvier 2022, la France est majoritairement importatrice avec un solde négatif évalué à 1,5 TWh sur la période du 1er janvier au 31 mai 2022. L’année dernière sur cette même période, la France avait un solde exportateur positif de l’ordre de 15,3 TWh.
(...)
Plus que d’une augmentation de la production des voisins européens, cela résulte de la forte diminution de la production française d’électricité. Au 11 août, selon EDF, vingt-six réacteurs sur les cinquante-six que compte le parc nucléaire français étaient à l’arrêt. Cette indisponibilité est d’abord due aux visites décennales programmées sur certains réacteurs appelées aussi « grand carénage » (de 2020 à 2025), et aux confinements liés à la pandémie, qui ont décalé ces maintenances. Douze centrales sont aussi en arrêt à cause de problèmes de corrosion comme rencontrés sur les réacteurs de Civeaux (Vienne) et Chooz (Ardennes). Les fortes chaleurs contraignent aussi une partie du parc nucléaire à abaisser sa production pour ne pas échauffer les cours d’eau, qui est nécessaire au refroidissement des réacteurs, à des fins de protection de l’environnement. Cinq centrales possèdent néanmoins des dérogations.

Ce qui est chiant avec le nucléaire c'est qu'il faut prévoir au moins 20 ans à l'avance.
Vraisemblablement ceux qui gouvernaient il y a 20 ans n'ont pas anticipé qu'il y allait avoir un problème d'énergie de 2020 à 2040.
En 2040 devrait avoir des réacteurs nucléaires tout neuf, donc tout ira mieux.

Si ça se trouve en 2060 il existera des réacteurs à fusion nucléaire.

[Invité]

Ce graph date de 2010

Par ailleurs il ne se base que sur une partie de l'Europe. En dehors de l'Autriche, pas de pays nordiques pas la Roumanie ou la Bulgarie...

Et surtout le graph montre exactement l'inverse de la légende. Si tu regarde on a bien une puissance minimale délivrée en continu aux alentours de 2000 MW. Il faut donc ramener ce minimum au total installé.

Enfin, ça n'empêche que l'interconnexion permettants aux autres pays de palier une baisse de production locale... Je pense que ça reste un sérieux atout.
On le voit avec le gaz aujourd'hui, plus il y a d'interconnexions plus on peut réfléchir pour réinjecter dans le réseau par un autre bout efficacement.

A l'inverse on a les usa ou certains états sont en ruptures quand leur voisins sont en excès. Parce que les compagnies ne sont pas connectées.

C'est vrai que le vent a changé depuis 2010, maintenant il souffle selon ta convenance comme ça tu as raison, pratique.

Ce qu'il faut comprendre sur ce graph c'est que en gros quand t'as du vent en France tu en as en Allemagne et quand tu n'en as pas en France tu n'en as pas en Allemagne. Donc compter sur les autres pour nous donner de l'énergie "verte" quand on n'a pas assez de vent en France est complètement utopique. Si tout le monde se met à l'éolien et au solaire les autres pays auront déjà du mal à soutenir la demande de leur pays alors exporter .

Les pays sont déjà interconnectés entre eux donc je comprends pas bien où tu veux en venir. On exporte et on importe déjà de l'électricité et pas que de l'électricité.

https://fr.wikipedia.org/wiki/March%...ne%20de%201955.

[pmithrandir]

Ryu, ce n'est pas une vieille centrale qui fera la différence.

Le problème c'est que pendant le COVID on a pas entretenu les centrales et qu'en plus de cela on a découvert un défaut dans nos centrales les plus puissantes.
Dans d'autres pays on les aurait laissé tourner, nous on les a arrêtées par prudence, ce qui nous honore.

Pour l'interconnexion elle est pour moi la pierre angulaire du mécanisme de solidarité énergétique combattu par Ryu.

Et l'agiter pile au moment où on ne produit pas notre consommation je trouve ça pas pertinent.

[Pyramidev]

Voici un extrait qui dure 1m18 :

La version longue (11 minutes) :

Au moment de publier le message ci-dessus, je n'avais pas encore le lien sur l'entrevue en entier (44m55). Au cas où ça intéresse des gens, voici le lien :

[escartefigue]

Malheureusement Macron a fait fermer des réacteurs nucléaires et maintenant on exporte beaucoup moins

Non : la décision est de François Hollande, même si elle a été appliquée pendant le quinquennat d'Emmanuel Macron.
Macron avait envisagé de fermer 14 centrales lors de sa première campagne présidentielle, mais il n'en parle plus, et même au contraire, puisqu'il souhaite en construire de nouvelles.

[micka132]

Non : la décision est de François Hollande, même si elle a été appliquée pendant le quinquennat d'Emmanuel Macron.
Macron avait envisagé de fermer 14 centrales lors de sa première campagne présidentielle, mais il n'en parle plus, et même au contraire, puisqu'il souhaite en construire de nouvelles.

C'est vrai, Macron s'était engagé à continuer le "ménage". Depuis il y a eu un contact avec le réel. On est incapable de se passer du nucléaire sans passer par les énergies fossiles. En même temps ce réel ne se serait pas imposé à nos élites si l'on avait pas abandonné sciemment le nucléaire.
Il y a un autre réel, c'est que sans électricité nous ne sommes plus rien. Espérons que nous n'ayons pas à se confronter à cette réalité.

[Ryu2000]

ce n'est pas une vieille centrale qui fera la différence.

Dans les années à venir on risque de subir des coupures de courant.
Si il y avait une centrale nucléaire active en plus, ça ferait forcément une différence.

C'est super important le nucléaire pour la France (normalement au moins 70% de notre énergie doit venir de là).
Nucléaire : Macron annonce la construction de nouveaux réacteurs

Cela "pour garantir l'indépendance énergétique de la France, pour garantir l'approvisionnement électrique de notre pays et atteindre nos objectifs, en particulier la neutralité carbone en 2050", a-t-il fait valoir. La France, qui tire la majorité de son électricité du nucléaire, ne construit actuellement qu'un seul réacteur nucléaire de nouvelle génération, l'EPR de Flamanville (EDF), dont le chantier entrepris en 2007 n'est toujours pas achevé.

C'est la mode des énergies décarbonées, donc on doit promouvoir le nucléaire.

Nucléaire : Macron veut lancer le chantier des nouveaux réacteurs avant de quitter l'Elysée

Le ministère de la Transition énergétique a présenté un projet de loi qui assimile la construction de nouveaux réacteurs à des travaux d'intérêt général. Objectif : lancer les premiers coups de pioche avant mai 2027 et la fin du mandat d'Emmanuel Macron.

[Ryu2000]

C'est rare qu'un eurodéputé se fasse prendre. Là il y en a 2.

Scandale de corruption européen: plus d’1,5 million d’euros cash saisi chez Panzeri et Kaili (photo)

Au total, c’est plus d’un million et demi d’euros d’argent liquide qui a été découvert chez l’ex-eurodéputé italien Pier Antonio Panzeri et l’eurodéputée grecque Eva Kaili. Voici une photo de cette saisie, obtenue par Le Soir et Knack.

[Invité]

C'est rare qu'un eurodéputé se fasse prendre. Là il y en a 2.

Scandale de corruption européen: plus d’1,5 million d’euros cash saisi chez Panzeri et Kaili (photo)

Point commun entre les deux ? Ils sont de gauche.

Depuis le temps que je dis que le socialisme, le communisme et le wokisme ne sert l'intérêt que de ceux qui militent pour ces mouvements, bizarrement on n'entend pas les totozor, vigineuh, le pro ukrainien dont j'ai oublié le pseudo et les autres... sur ce sujet.

[virginieh]

Point commun entre les deux ? Ils sont de gauche.

Depuis le temps que je dis que le socialisme, le communisme et le wokisme ne sert l'intérêt que de ceux qui militent pour ces mouvements, bizarrement on n'entend pas les totozor, vigineuh, le pro ukrainien dont j'ai oublié le pseudo et les autres... sur ce sujet.

Parce que tu vas prétendre qu'aucun député élu de droite n'a jamais été corrompu ?

Et je n'avais pas eu de réaction parce que la seule que j'aurais ça sera de râler sur la quasi impunité des politiques sur ces sujets donc il faut attendre qu'ils s'en sortent avec à peine une tape sur les doigts (juste être évincée du parlement et une peine si minime de prison qu'elle sera aménagée)

Puis de toute façon Kaili a une défense a toute épreuve : elle était pas au courant de la présence de cet argent chez elle (quelqu'un a du l'y mettre à l'insu de son plein gré )

[Invité]

Pourquoi parler de la droite alors qu'il s'agit de la gauche dans ce cas précis ?

Indignation à géométrie variable.

[virginieh]

Pourquoi parler de la droite alors qu'il s'agit de la gauche dans ce cas précis ?

Indignation à géométrie variable.

Parce que justement c'est la gauche DANS CE CAS PRECIS et que tu es celui qui en as fait une généralité

Consistance à géométrie variable ?

[Ryu2000]

Point commun entre les deux ? Ils sont de gauche.

Si on regarde en France, il y a eu plus de ministres LR condamné que de ministres PS.

Qui sont ces politiques français déjà condamnés à de la prison ferme ?
Ne pas être condamné ne veut pas forcément dire être innocent, ça peut juste vouloir dire "ne pas s'être fait chopper".

Je ne pense pas que les élus de gauche soient plus corrompu que les élus de droite.
Bruxelles est la capitale du lobbying en Europe, donc il doit y avoir un paquet d'eurodéputés corrompu.

[Invité]

Parce que justement c'est la gauche DANS CE CAS PRECIS et que tu es celui qui en as fait une généralité

Consistance à géométrie variable ?

Ah d'accord donc quand ça vous arrange c'est normal. OK ok.

[BenoitM]

Ah d'accord donc quand ça vous arrange c'est normal. OK ok.

De plus en plus nul ton mode trollesque

[Invité]

Je l'ai déjà dit et je vais me répéter mais dès qu'on n'est pas d'accord avec vous on est soit un troll soit un conspirationniste soit les deux.

[pmithrandir]

Dans les années à venir on risque de subir des coupures de courant.
Si il y avait une centrale nucléaire active en plus, ça ferait forcément une différence.

Alors, on produit en permanence 40 GW en ce moment de nucléaire. On en consomme 70 à 77 en journée.
Fessenheim avait une capacité max de production de 1,800GWe. Mais dans les faits, sa production est en moyenne de 1,100GW/h sur 2015-2020.

donc oui, ca aurait aidé mais à la marge. Et encore, si cette centrale avait été ouverte. En effet, plus elles vieillissent, plus leur production réelle s'éloigne de la production théorique, tout simplement parce que les périodes de maintenance augmentent.

Toujours cette meme centrale a eu un réacteur arreté pendant presque 2 ans en 2016. (soit une production de moitié)

A mon sens le problème n'est donc pas d'avoir fermé une centrale qui était parmis les moins performante... mais que l'EPR ne soit toujours pas démarré, ou que les maintenances aient été mise en pause durant le COVID... sans que depuis 2020 le pays n'ai été en mesure de fournir un calendrier de maintenance nous remettant à flot 2 ans plus tard.


Après, on peut fantasmer aussi sur l'EPR, mais il n'est prévu que pour fournir 1600MW sur son réacteur... c'est loin de nous sortir d'affaire...

Non : la décision est de François Hollande, même si elle a été appliquée pendant le quinquennat d'Emmanuel Macron.
Macron avait envisagé de fermer 14 centrales lors de sa première campagne présidentielle, mais il n'en parle plus, et même au contraire, puisqu'il souhaite en construire de nouvelles.

En fait, la décision est prise sous FH oui.
Segolene royal signe le decret autorisant son decomissionnement en 2018, sous réserve que l'EPR soit lancé.

Decret annulé en 2018, avec la décision d'emmanuel macron de fermer la centrale en 2020.
A ce moment, la centrale est toujours fonctionnelle et Macron aurait pu la maintenir.

[Darkzinus]

Je l'ai déjà dit et je vais me répéter mais dès qu'on n'est pas d'accord avec vous on est soit un troll soit un conspirationniste soit les deux.

Quelqu'un qui ne poste absolument que dans la partie actualité sur ce forum pour troller effectivement c'est suspect.

[Invité]

Quelqu'un qui ne poste absolument que dans la partie actualité sur ce forum pour troller effectivement c'est suspect.

Je n'ai pas posté que dans la partie actualité, sur tes 25 derniers messages 15 sont sur la partie actualité

[Ryu2000]

Le Brexit a été mal réalisé, pour plein de raisons, déjà à cause de Theresa May qui a tout fait pour saboter le truc, beaucoup de temps a été perdu à cause d'elle. (elle a toujours été contre le Brexit, donc ce n'était pas la meilleure personne pour ce job)
En plus au niveau du timing c'est mal tombé, il y a eu 2 ans de confinement puis un conflit en ukraine.
Là on est dans une période d'inflation, de faillites d'entreprises, ça va aller de pire en pire. UE ou pas UE ça ne change pas grand chose.