IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

  1. #1341
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2022
    Messages
    755
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : Août 2022
    Messages : 755
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Citation Envoyé par marc.collin Voir le message
    comme problabment l'anti chinois ou l'anti russe sur les plateformes de réseau sociaux

    les gens regardes peut-être plus les nouvelles, se renseigne d'avantage et constate que les palestiniens se font massacrer depuis 75 ans...... et qu'il y a un système d'apartheid et des lois racistes

    https://www.france24.com/fr/20180719...atie-apartheid
    https://www.terresainte.net/2022/03/...a-citoyennete/

    critiquer israel c'est rendu de l'antisémitisme pour certain...
    Propos totalement orienté ...
    Encore un islamiste qui vient prêcher sa haine.

  2. #1342
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    Citation Envoyé par marc.collin Voir le message
    critiquer israel c'est rendu de l'antisémitisme pour certain...
    Il y a des sionistes qui veulent absolument qu'il y ait un amalgame entre antisionisme et anti-juif.
    De cette façon la politique israélienne ne pourrait jamais être critiqué à cause du joker "antisémitisme".

    Alors que dans la presse israélienne il y a parfois des articles qui critiquent le sionisme.

    L'opposition juive au sionisme
    PASCAL BONIFACE — En France, des responsables institutionnels, des intellectuels communautaires et certains hommes politiques affirment que l’antisionisme n’est que le masque d’un antisémitisme qui n’ose pas ou qui n’ose plus s’afficher au grand jour. Qu’en pensez-vous ?

    YAKOV M. RABKIN — Ces accusations sont fausses et cyniques. Fausses parce que le sionisme constitue une rupture dans la continuité historique du judaïsme. Les intellectuels sionistes et les rabbins orthodoxes qui s’y opposent s’entendent sur le fait que le sionisme représente une négation de la tradition juive. Selon Yosef Salmon, expert israélien de l’histoire du sionisme : « Le sionisme a posé la plus grave des menaces parce qu’il visait à voler à la communauté traditionnelle, tant au sein de la diaspora qu’en Eretz Israël [Terre d’Israël], tout son patrimoine, à lui enlever l’objet de ses attentes messianiques. Le sionisme défiait tous les aspects du judaïsme traditionnel : dans sa proposition d’une identité juive moderne et nationale, dans la subordination de la société traditionnelle à des styles de vie nouveaux, et dans son attitude envers les concepts religieux de diaspora et de rédemption. La menace sioniste a atteint chaque communauté juive. Elle était implacable et frontale, et l’on ne pouvait lui opposer qu’un rejet sans compromis. »
    Un Israélien antisioniste est-il forcément antisémite ?
    L’organisation non gouvernementale New Israel Fund, accompagnée de plusieurs autres organisations américaines “progressistes” formant le Progressive Israel Network – parmi lesquelles J Street, Americans for Peace Now, Habonim Dror North America et Hashomer Hatzair World Movement – a lancé une pétition avant l’arrivée de Joe Biden à la Maison-Blanche. Le texte demande au gouvernement américain de ne pas adopter la définition de travail de l’antisémitisme proposée par l’Alliance internationale pour la mémoire de l’Holocauste (IHRA) [lire ci-dessous]. Les signataires [de la pétition] reprochent à cette définition d’être trop large et de permettre à certains d’utiliser la lutte contre l’antisémitisme comme un moyen de “restreindre une liberté de parole légitime, d’atténuer les propos critiques envers le gouvernement israélien et de limiter le soutien aux droits des Palestiniens”.
    Il ne faut pas écouter ceux qui disent que antisionisme = antisémitisme, car c'est totalement faux.
    Par exemple :
    Neturei Karta
    Les Neturei Karta (en judéo-araméen babylonien : נטורי קרתא ; « les gardiens de la cité ») sont un groupe de juifs haredim (ultra-orthodoxes) radicalement antisioniste prônant le « démantèlement » de l’État d’Israël.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #1343
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2022
    Messages
    755
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : Août 2022
    Messages : 755
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a des sionistes qui veulent absolument qu'il y ait un amalgame entre antisionisme et anti-juif.
    De cette façon la politique israélienne ne pourrait jamais être critiqué à cause du joker "antisémitisme".

    Alors que dans la presse israélienne il y a parfois des articles qui critiquent le sionisme.

    L'opposition juive au sionisme


    Un Israélien antisioniste est-il forcément antisémite ?


    Il ne faut pas écouter ceux qui disent que antisionisme = antisémitisme, car c'est totalement faux.
    Par exemple :
    Neturei Karta
    Faut te faire interner sans déconner ...

  4. #1344
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2011
    Messages
    106
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2011
    Messages : 106
    Points : 150
    Points
    150
    Par défaut
    Citation Envoyé par HaryRoseAndMac Voir le message
    Elon Musk a réussi à rassembler tout les plus crétins du monde sur un même site, bravo, bel exploit ...
    C'est sûr que la publicité doit être contente de tout ce flux !
    Les crétins étaient déjà sur le réseau avant le rachat par Musk

    Selon moi, Twitter est un lieu d'expression des opinions mais pas du tout un lieu factuel

  5. #1345
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2022
    Messages
    755
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : Août 2022
    Messages : 755
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Citation Envoyé par GATEN Voir le message
    Les crétins étaient déjà sur le réseau avant le rachat par Musk

    Selon moi, Twitter est un lieu d'expression des opinions mais pas du tout un lieu factuel
    C'est tout sauf un lieu factuel, mais pourtant pris au sérieux pas tout ces abrutis qu'on retrouve jusqu'ici de nos jours, dans un forum pour développeur, population sensée être parmi les plus intelligente du monde.

    Même ici, les abrutis ont pris d'assaut ce type d'endroits et on y retrouve des antisémites notoires qui viennent vomir leur soit disant différence entre antisionisme et antisémitisme qui, bien qu'elle puisse exister, n'est pour eux qu'un prétexte à vomir leur haine.

  6. #1346
    Modérateur
    Avatar de escartefigue
    Homme Profil pro
    bourreau
    Inscrit en
    Mars 2010
    Messages
    10 086
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : bourreau
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2010
    Messages : 10 086
    Points : 38 380
    Points
    38 380
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Citation Envoyé par HaryRoseAndMac Voir le message
    un forum pour développeur, population sensée être parmi les plus intelligente du monde.
    Ça sort d'où ce scoop selon lequel un développeur serait plus intelligent que les autres corps de métiers ?

  7. #1347
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2022
    Messages
    755
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : Août 2022
    Messages : 755
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Ça sort d'où ce scoop selon lequel un développeur serait plus intelligent que les autres corps de métiers ?
    Il faut l'être pour le comprendre ou bosser dans des métiers proches de celui-ci.
    Tu comprendras un jour.

  8. #1348
    Expert éminent sénior Avatar de Uther
    Homme Profil pro
    Tourneur Fraiseur
    Inscrit en
    Avril 2002
    Messages
    4 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Pyrénées Orientales (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Tourneur Fraiseur

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2002
    Messages : 4 552
    Points : 15 463
    Points
    15 463
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Soros est critiqué pour ce qu'il fait pas parce qu'il est juif.
    Critiquer une personne ne peut pas être de l'antisémitisme.
    Si on critique un Français on ne critique pas tous les Français. Là c'est pareil.
    On a tout a fait le droit de ne pas être d'accord avec les idées politiques de Soros, mais il y a clairement une focalisation sur lui liée au fait qu'il est juif. Il est loin d'être le seul à promouvoir ce genre d'idées et les autres ne sont pas particulièrement visés. Ceux qui aiment voir des complots mondialistes ont une cible toute trouvée, le complot juif mondial étant une vielle recette qui dure depuis quelques siècles.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a des juifs anti sioniste et il y a des sionistes non-juif, donc je ne vois pas le problème.
    On a le droit de critiquer la politique d'un pays.
    Surtout que là il y a une occupation illégale.
    Là encore, en théorie, c'est vrai. Mais dans la pratique l'anti-sionisme est dans la majorité des cas une couverture pour cacher l'anti-sémitisme. La très grande majorité des gens qui se prétendent anti-sioniste ont clairement un discours nauséabond qui reprend toutes les théories du complot et clichés anti-juifs.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    J'ai entendu l'inverse.
    Il me semble qu'il y a des israéliens qui essayaient de convaincre Zelensky de signer un truc avec la Russie pour que le conflit s'arrête.
    Bah oui c'est le principe de la désinformation, peu importe que ça soit vrai ou non, tant que les juifs ont le mauvais rôle.

  9. #1349
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    On a tout a fait le droit de ne pas être d'accord avec la politique de Soros, mais il y a clairement une focalisation sur lui liée au fait qu'il est juif.
    Ou alors c'est parce que c'est lui qui a le plus de budget.
    L'Open Society Foundations c'est un gros truc.

    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Mais dans la pratique l'anti-sionisme est dans la majorité des cas une couverture pour cacher l'anti-sémitisme.
    Peut-être que des anti-juifs critiquent israël, mais il y a aussi des gens qui n'ont rien contre les juifs qui critiquent israël, par exemple Amnesty International ou l'ONU.
    La critique de la politique israélienne est valide. Rien que pour l'occupation illégale.

    On ne peut pas dire que l'intégralité de ceux qui critiquent la politique israélienne est judéophobe.

    Qu’est-ce qu’un «domicide», dont Israël est accusé par des rapporteurs de l’ONU ?
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #1350
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2022
    Messages
    755
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : Août 2022
    Messages : 755
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ou alors c'est parce que c'est lui qui a le plus de budget.
    L'Open Society Foundations c'est un gros truc.


    Peut-être que des anti-juifs critiquent israël, mais il y a aussi des gens qui n'ont rien contre les juifs qui critiquent israël, par exemple Amnesty International ou l'ONU.
    La critique de la politique israélienne est valide. Rien que pour l'occupation illégale.

    On ne peut pas dire que l'intégralité de ceux qui critiquent la politique israélienne est judéophobe.

    Qu’est-ce qu’un «domicide», dont Israël est accusé par des rapporteurs de l’ONU ?
    Oui, mais est-ce parce que Soros est juif et il faut l'admettre, une crapule de la pire espèce, que le fait de l'estampiller juif suffit à justifier tout ce qui va derrière ?
    Notamment ton argumentaire sur Israel.

    Soyons sérieux 5 minutes et arrêtons de réfléchir comme des demeurés complotistes.
    Israel vs Palestine, on peut aussi remonter aux sources à ce titre là et voir dans quelle condition les arabes avaient pris Israel aux juifs (qui appartenait initialement aux juifs).

    Et dans tout les cas, ça ne suffit pas à dire "les juifs", et faire un pseudo amalgame entre les sionistes et les antisémites.
    C'est non seulement malhonnête mais en plus bas de plafond.

    Le monde arabe à travers l'Afrique est bien pire que le monde juif, je te rappel que c'est bel et bien le monde arabe le premier à piller l'Afrique, à continuer à pratiquer l'esclavage des noirs, à avoir des pratiques dignes du moyen âge avec le voile et l'islam en général.

    Mais bref: tout est confondu dans les divers arguments que je lis, c'est du grand n'importe quoi, il n'y a rien de rigoureux, il n'y a rien de sérieux et il n'y a rien de réfléchi.
    On dirais jean michel qui nous fait la leçon à 2h du mat dans son bistro.

  11. #1351
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    Citation Envoyé par HaryRoseAndMac Voir le message
    Le monde arabe à travers l'Afrique est bien pire que le monde juif, je te rappel que c'est bel et bien le monde arabe le premier à piller l'Afrique, à continuer à pratiquer l'esclavage des noirs, à avoir des pratiques dignes du moyen âge avec le voile et l'islam en général.
    Hein ?
    Je ne sais pas de quoi tu parles.

    Ton discours sonne un peu islamophobe j'ai l'impression.

    Citation Envoyé par HaryRoseAndMac Voir le message
    c'est du grand n'importe quoi, il n'y a rien de rigoureux
    Je dis un truc très simple et très sourcé : "Il existe des critiques valable envers la politique israélienne".

    Regardez cet article d'un média israélien par exemple :
    L'ONU a condamné Israël plus que tous les autres pays réunis en 2022
    En 2022, l'Assemblée générale des Nations unies a adopté plus de résolutions contre Israël que contre toutes les autres nations réunies, démontrant ainsi ce que les observateurs avertis appellent "une focalisation déséquilibrée sur l'État juif" au sein de l'organisme mondial. L'Assemblée générale a approuvé 15 résolutions anti-Israël l'année dernière, contre 13 résolutions critiquant d'autres pays, tous pays confondus, selon un décompte effectué par le groupe de surveillance pro-Israël UN Watch.
    En 2022, Israël condamné à l’ONU plus que tous les autres pays réunis – UN Watch
    La résolution de l'Assemblée générale soutenant une enquête de la Cour internationale de justice vient compléter 15 mesures anti-israéliennes contre 13 pour le reste du monde
    L'Assemblée générale de l'ONU n'est pas judéophobe.
    Les gens ont le droit de constater que l'ONU condamne israël.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #1352
    Membre chevronné

    Profil pro
    Chef de Projet / Développeur
    Inscrit en
    Juin 2002
    Messages
    598
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de Projet / Développeur
    Secteur : Santé

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2002
    Messages : 598
    Points : 2 016
    Points
    2 016
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Peut-être que des anti-juifs critiquent israël, mais il y a aussi des gens qui n'ont rien contre les juifs qui critiquent israël, par exemple Amnesty International ou l'ONU.
    La critique de la politique israélienne est valide. Rien que pour l'occupation illégale.
    Sur un plan théorique, je suis d'accord avec vos divers propos et en particulier celui ci-dessus.
    Mais sur un plan pratique, croyez-vous réellement que depuis l'absence de modération ce soit Amnesty International ou l'ONU qui se soient lâchés sur Twitter ?

    Donc oui, pris individuellement, l'utilisation de ces termes ne veux rien dire de l'anti-sémitisme de leur auteur.
    Mais dans leur ensemble, leur brusque augmentation est bien le signe d'un anti-sémitisme libéré.
    Ne soyons ni aveugle, ni naïf.
    C'est comme toute les statiques. Ramené à l'individu, elles ne veulent rien dire. On peut être dans ou en dehors de la stat.
    Mais globalement, elles ont bel et bien une signification.
    --
    vanquish

  13. #1353
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    Citation Envoyé par vanquish Voir le message
    Amnesty International ou l'ONU qui se soient lâchés sur Twitter ?
    Je ne parlais pas de Twitter je parlais des gens qui veulent faire l'amalgame entre "critique de la politique israélienne" et "judéophobe".
    Il y a plein de gens qui disent que l'intégralité des critiques envers la politique israélienne émane de judéophobe.
    Alors que ce n'est pas vrai.

    Pour les réseaux sociaux, il existe des lois, si quelqu'un tient des propos racistes sur Twitter, Facebook ou ce que vous voulez, vous le signalez et la modération va s'en occuper très vite.
    Il y aura des sanctions et tout le tintouin.

    Mais c'est légal de critiquer le sionisme.
    Il existe des critiques légitime.

    « Paroles de lecteurs » - On peut être Juif et antisioniste
    « Dans l’éventualité où un Juif même ne témoignerait qu’un enthousiasme modéré pour l’attitude d’Israël, le voilà assailli de tous les synonymes de la traîtrise et de la haine de soi », estime Nathan Draï, déplorant que certains défenseurs d’Israël « prennent en otage une communauté qui ne leur a rien demandé et répandent inlassablement cette assimilation criminelle entre elle et Israël ».
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #1354
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2022
    Messages
    755
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : Août 2022
    Messages : 755
    Points : 0
    Points
    0
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Hein ?
    Je ne sais pas de quoi tu parles.

    Ton discours sonne un peu islamophobe j'ai l'impression.
    .
    C'est une blague ?
    Tu tiens de propos à la limite de l'antisémitisme depuis des dizaines de messages et tu oses écrire un truc pareil ?!

    Il n'y a rien d'islamophobe, moi, je te parle de faits, toi, tu me parles de rumeurs.

  15. #1355
    Rédacteur/Modérateur

    Avatar de yahiko
    Homme Profil pro
    Développeur
    Inscrit en
    Juillet 2013
    Messages
    1 423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Alpes Maritimes (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2013
    Messages : 1 423
    Points : 8 699
    Points
    8 699
    Billets dans le blog
    43
    Par défaut
    Soyons très clair.
    Une part importante de ceux qui se disent anti-sionistes reprennent également d'autres "théories" (certaines farfelues, d'autres carrément dangereuses) et supportent certains dirigeants peu connus pour leur amour de la démocratie, et de la paix (on peut l'affirmer aujourd'hui avec certitude).
    Derrière les apparences de vouloir dénoncer une politique controversée (la colonisation des territoires palestiniens disons les choses) du gouvernement israélien représentant une partie des habitants, mais pas tous, ces anti-sionistes en profitent souvent pour distiller cette haine d'Israël, dont la création sans doute maladroite suite à la Shoah n'a jamais été digérée par les négationnistes et par les antisémites.
    Leurs arguments sont relativement les mêmes et utilisent en particulier l'alibi. Comme le raciste a toujours un "ami noir" pour se dédouaner, l'antisémite a toujours son bon juif lui aussi "anti-sioniste".
    Arguments amplifiés par les réseaux sociaux, d'autant plus quand les modérateurs ont quasi tous été virés dans le cas de Twitter.
    Tutoriels et FAQ TypeScript

  16. #1356
    Membre chevronné

    Profil pro
    Chef de Projet / Développeur
    Inscrit en
    Juin 2002
    Messages
    598
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de Projet / Développeur
    Secteur : Santé

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2002
    Messages : 598
    Points : 2 016
    Points
    2 016
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne parlais pas de Twitter
    Je faisais référence à l'ensemble de vos postes.
    L'article s'intitule "L'antisémitisme sur Twitter ....." et vous reprenez "theme 1", "theme 2" etc. en disant qu'il n'y a pas de problème, que c'est légal et ne prouve rien.
    Je dis que même si ce n'est pas faux pris 1 à 1, l'augmentation globale indique bien une monté des propos antisémite sur la plateforme.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a plein de gens qui disent que l'intégralité des critiques envers la politique israélienne émane de judéophobe.
    Alors que ce n'est pas vrai.
    On est d'accord.
    Mais ne soyons pas dupe non plus, car si l'antisémitisme est instrumentalisé, l'antisionisme l'est tout autant.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Pour les réseaux sociaux, il existe des lois, si quelqu'un tient des propos racistes sur Twitter, Facebook ou ce que vous voulez, vous le signalez et la modération va s'en occuper très vite. Il y aura des sanctions et tout le tintouin.
    A propos de la modération par les plateformes elles même, le sujet est justement qu'il n'y en a quasiment plus sur Twitter.

    Quant aux lois, si c'est vrai en France, ce n'est pas si facile a appliquer.
    La personne (ou le groupe) peut se cacher via un VPN ou Tor.
    De plus face à la masse, il est impossible de porter plainte et surtout d'enquêter pour chaque propos.

    Et je ne parle même pas des USA où la liberté d'opinion est quasi totale.
    Le Ku Klux Klan et leurs propos y sont parfaitement légaux.
    Ne plus les modérer reviens à leur tendre un porte-voix ou les publier.
    C'est la liberté de Musk de le faire.
    Ne me demandez pas d'être d'accord avec lui.

    Le thème de l'article est l'avant et l'après E.Musk sur Twitter.
    --
    vanquish

  17. #1357
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    Novembre 2009
    Messages
    2 004
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2009
    Messages : 2 004
    Points : 5 423
    Points
    5 423
    Par défaut
    Je crois que cette petite musique résume bien une partie du phénomène

  18. #1358
    Chroniqueur Actualités

    Homme Profil pro
    Administrateur de base de données
    Inscrit en
    Mars 2013
    Messages
    8 382
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur de base de données

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2013
    Messages : 8 382
    Points : 196 416
    Points
    196 416
    Par défaut Les comptes ayant bénéficié d'une certification gratuite avant l'ère Elon Musk vont la perdre dès le 1er avril
    Les comptes ayant bénéficié d'une certification gratuite avant l'ère Elon Musk vont la perdre dès le 1er avril,
    seuls les abonnés Twitter Blue seront désormais certifiés

    Twitter indique que dès le 1er avril, le programme de vérification héritée (la pastille bleue qui était précédemment accordée aux comptes en fonction de l'identité, de la notoriété et d'autres critères) sera mis au rebut. Pour conserver cette marque, les particuliers devront prendre l'un des abonnements annuel ou mensuel disponibles.

    Jusqu’à présent, la fonction n’était disponible que dans une cinquantaine de pays. Dans un tweet, le réseau informe en effet que « Twitter Blue est désormais disponible dans le monde entier ! Inscrivez-vous aujourd'hui pour obtenir votre pastille bleue, un classement prioritaire dans les conversations, deux fois moins de publicités, de longs Tweets, des dossiers de signets, une navigation personnalisée, modifier le Tweet, annuler le Tweet, et plus encore ».

    Le prix du plan d'abonnement dépendra du pays dans lequel vous vivez. En outre, le coût sera tributaire des plateformes. Par exemple, si vous obtenez un abonnement sur le Web Twitter, vous paierez 8 $ par mois, tandis que les utilisateurs d'Android et d'iOS devront payer 11 $ par mois. Cette différence de prix s'explique tout simplement par la répercussion du prix de la commission prélevée par Apple et Google sur les achats in-app.

    Par ailleurs, on notera deux formules d'abonnements : l'une mensuelle et l'autre annuelle (7 $ par mois soit 84 $ HT pour une année ou 108 $ TTC).

    Nom : blue.png
Affichages : 1905
Taille : 67,7 Ko

    Il faut noter que l'addition est plus salée sur iPhone. En euros, la facture s’élèvera à 114,99 euros par an (au lieu de 132 euros en temps normal) pour un abonnement annuel et 11 euros par mois pour un abonnement mensuel.

    Un abonnement Twitter Blue est donc nécessaire si vous voulez obtenir le badge vérifié. De plus, l'abonnement Blue offrira de nombreuses fonctionnalités exclusives. Les principaux ajouts sont la longueur des tweets qui passe à 4 000 caractères, la possibilité d’éditer un tweet jusqu'à cinq fois dans les 30 minutes qui suivent sa publication voire de l’annuler. Il faut également noter qu'il est possible de choisir comme image de profil un NFT dont on est propriétaire, ou encore de partager ses moments favoris avec une vidéo 1080p (Full HD). Les abonnés Twitter Blue bénéficient d'un meilleur classement dans les réponses et résultats de recherches (cette dernière est justifiée par l’entreprise comme une lutte contre les escroqueries et les spams), et (bientôt) verront deux fois moins de publicités dans leur fil. De plus, les abonnés Blue pourront tester de nouvelles fonctionnalités avant qu'elles ne soient disponibles pour les utilisateurs non payants.

    Voici la liste complète telle que présentée par Twitter :
    Citation Envoyé par Twitter
    • possibilité de modifier le Tweet : cette fonctionnalité très demandée vous donne une fenêtre de 30 minutes pour apporter un nombre limité de modifications aux Tweets publiés. Utilisez-le pour faire des mises à jour, taguer quelqu'un ou réorganiser les médias que vous avez joints. Modifier le Tweet ne s'applique actuellement qu'aux Tweets originaux et aux Tweets cités.
    • dossiers de signets : les dossiers de signets permettent aux abonnés de Twitter Blue de regrouper et d'organiser les Tweets favoris dans des dossiers pour une découverte plus rapide ultérieurement. Twitter Blue vous permet un nombre illimité de signets et de dossiers de signets qui sont toujours privés.
    • icônes d'application personnalisées : avec les icônes d'application personnalisées, vous pouvez modifier l'affichage de l'icône de votre application Twitter sur votre téléphone. Choisissez parmi plusieurs options colorées. Vérifiez régulièrement vos paramètres pour de nouveaux looks en vedette disponibles pour une durée limitée.
    • images de profil NFT : nous ajoutons les NFT comme l'une des nombreuses façons de personnaliser votre profil Twitter afin que vous puissiez montrer les NFT que vous possédez dans une image de profil en forme d'hexagone sur votre compte Twitter. Après une connexion temporaire à votre portefeuille crypto qui vous permet de configurer un NFT comme photo de profil, votre actif numérique s'affiche dans une forme hexagonale spéciale qui vous identifie en tant que propriétaire de ce NFT.
    • thèmes : les thèmes Twitter Blue vous permettent de choisir parmi des options colorées pour le thème de votre application.
    • navigation personnalisée : cette fonctionnalité vous permet de choisir ce qui apparaît dans votre barre de navigation, afin d'accéder rapidement au contenu et aux destinations Twitter qui vous intéressent le plus. Vous pouvez sélectionner au moins 2 et jusqu'à 6 éléments à conserver dans votre barre de navigation inférieure ou à restaurer par défaut si vous changez d'avis.
    • onglet Spaces : nous testons une nouvelle interface dans Spaces qui facilite l'accès au contenu audio. Le nouvel onglet Spaces est un endroit où trouver des podcasts, des stations audio thématiques, des Spaces enregistrés et des Spaces en direct. Ce test de fonctionnalité nécessite des paramètres de langue intégrés à l'application pour s'afficher en anglais. Il n'est actuellement disponible que pour les abonnés Twitter Blue sur les appareils iOS et Android, et pour un certain nombre de personnes dans le monde.
    • Top Articles : Top Articles est un raccourci vers les articles les plus partagés de votre réseau. Cette fonctionnalité répertorie automatiquement les articles les plus partagés par les personnes que vous suivez, ainsi que les personnes qu'elles suivent, afin que vous puissiez facilement trouver le type de contenu que vous souhaitez lire.
    • lecteur : Transformez les longs fils de discussion en une expérience de lecture plus belle. Nous avons conçu Lecteur pour vous permettre de profiter de vos discussions avec moins de bruit. Activez la fonction Lecteur lorsque vous appuyez sur l'icône du lecteur en haut du fil, ou utilisez-la pour modifier la taille de votre texte.
    • annuler un Tweet : Annuler un Tweet vous donne la possibilité de retirer un Tweet après l'avoir envoyé, mais avant qu'il ne soit visible par les autres sur Twitter. Il ne s'agit pas d'un bouton de modification, mais d'une chance de prévisualiser et de réviser votre Tweet avant qu'il ne soit publié pour que le monde entier puisse le voir. Une fois la période d'annulation terminée, le Tweet est visible par vos abonnés et vous pouvez le laisser ou le supprimer, comme vous le feriez normalement sur Twitter.
    • classements prioritaires dans les conversations : cette fonctionnalité donne la priorité à vos réponses sur les Tweets avec lesquels vous interagissez.
    • téléchargement vidéo plus long : partagez plus de contenu avec vos abonnés. Les abonnés Twitter Blue peuvent télécharger des vidéos d'une durée maximale d'environ 60 minutes jusqu'à une taille de fichier de 2 Go (1080p) (Web uniquement). En savoir plus ici.
    • deux fois moins de publicités : à venir !
    • tweets plus longs : vous souhaitez tweeter plus de 280 caractères ? Les Tweets plus longs permettent aux abonnés Blue de tweeter jusqu'à 4 000 caractères. Vous pouvez également composer des Tweets plus longs dans un Tweet de citation ou une réponse. Les fonctionnalités standard telles que la publication de médias, la création de sondages et l'utilisation de hashtags s'appliquent toujours. Tout le monde pourra lire des Tweets plus longs, mais seuls les abonnés Blue peuvent les créer.
    • authentification à deux facteurs par SMS : en tant qu'abonné Twitter Blue, vous pouvez ajouter une autre couche de protection à votre compte en accédant à l'authentification à deux facteurs par SMS. Veuillez noter que la disponibilité de l'authentification à deux facteurs par SMS pour Twitter Blue peut varier selon le pays et l'opérateur.
    Exit les certifications gratuites acquises avant l'arrivée d'Elon Musk

    Ceux qui ont obtenu leur badge bleu avant qu'Elon Musk ne devienne le PDG de l'entreprise devront également payer pour conserver le badge. Si vous êtes un ancien détenteur du badge Blue, vous devrez payer les frais d'abonnement mensuels pour conserver le badge et rester vérifié à partir du mois prochain. Pour mémoire, il s'agit de la pastille bleue qui était précédemment accordée aux comptes en fonction de l'identité, de la notoriété et d'autres critères.

    En réalité, cette décision n'est pas vraiment une surprise : avant même d'être PDG de Twitter, Elon Musk s’était montré hostile contre le système d’attribution des badges. Il avait par exemple expliqué en décembre que l’obtention de ces certifications gratuites avait été faite de façon « corrompue ».

    En février, il a indiqué que ces pastilles seraient enlevées « bientôt » en utilisant encore le terme « corrompue » : « les anciennes pastilles bleues seront bientôt supprimées. Ce sont elles qui sont vraiment corrompues ».

    Musk aurait ignoré les avertissements concernant les usurpations d'identité

    Le passage d’une certification visant à authentifier les comptes de politiques, journalistes, scientifiques, marques à une certification accessible à tous contre paiement inquiète. Lors du premier lancement de Twitter Blue en novembre dernier, plusieurs utilisateurs avaient immédiatement usurpé l'identité de marques, de politiciens et d'influenceurs. Il faut dire que lors de ce lancement, Musk aurait ignoré les avertissements internes de l'équipe de confiance et de sécurité de Twitter selon lesquels les escrocs abuseraient de la vérification payante. Elon Musk a du temporairement suspendre le système après seulement deux jours : « Fondamentalement, tromper les gens n'est pas acceptable », a déclaré Musk à l'époque aux utilisateurs de Twitter.

    Musk a relancé le système payant en décembre, mais n'a pas précisé exactement quand il mettrait en œuvre le plan initial de suppression des pastilles bleues que Twitter appelle désormais les comptes « vérifiés hérités ». La version mise à jour de Twitter Blue comporte certaines règles pour limiter l'abus des comptes vérifiés. En voici quelques-unes :

    Citation Envoyé par Twitter
    Seuls les comptes activement abonnés à Twitter Blue peuvent recevoir la coche bleue.

    Notre équipe utilise un critère d'éligibilité sur le moment où la coche est donnée pour s'assurer que nous maintenons l'intégrité de la plateforme. Votre compte doit répondre aux critères suivants pour recevoir ou conserver la coche bleue :
    • Complet : Votre compte doit avoir un nom d'affichage et une photo de profil
    • Utilisation active : Votre compte doit être actif au cours des 30 derniers jours pour vous abonner à Twitter Blue
    • Sécurité : votre compte doit être âgé de plus de 90 jours lors de l'inscription et avoir un numéro de téléphone confirmé
    • Non trompeur :
      • Votre compte ne doit avoir aucune modification récente de votre photo de profil, de votre nom d'affichage ou de votre nom d'utilisateur (@handle)
      • Votre compte ne doit présenter aucun signe indiquant qu'il est trompeur ou trompeur
      • Votre compte ne doit présenter aucun signe de manipulation de plateforme et de spam

    La coche apparaîtra une fois que notre équipe aura examiné votre compte abonné à Twitter Blue et s'il répond à nos exigences.

    À la suite de ce changement, Twitter n'acceptera plus les candidatures pour les coches bleues de vérification selon les critères précédents (actif, notable et authentique).
    Les institutions et les entreprises bénéficieront d’un système spécial pour être protégées : elles auront droit à leur propre version de Twitter Blue, baptisée Blue for Business. Leurs badges qui étaient dorés depuis quelques semaines passeront au gris.

    Elon Musk a précisé que toute personne qui perdrait sa certification dans le futur pourrait la conserver si elle est « affiliée » à une organisation payant un abonnement. Il n’a toutefois pas donné de détail sur le processus.

    Pour mémoire, c'est en décembre que Twitter a annoncé un niveau d'abonnement Blue pour les organisations afin de créer un « nouveau type de réseau » sur le site de microblogging. La société a également partagé quelques détails sur la façon dont Twitter Blue for Business sera différent de l'abonnement payant régulier. Mais l'entreprise ne s'est pas étendue sur cette information sur Blue for Business dont Elon Musk a parlé : tout employé affilié à une organisation payante va bénéficier gratuitement de l'abonnement payant Twitter Blue (et pourra donc entre autres tester les nouvelles fonctionnalités de Twitter avant les utilisateurs réguliers sans souscrire à aucun des plans d'abonnement de l'entreprise).

    Le nouvel abonnement payant de Musk pour les entreprises sur Twitter permet à une entreprise de lier un nombre quelconque de ses individus, entreprises et marques affiliées à son compte. Une fois la liaison effectuée, les comptes affiliés recevront un petit badge de la photo de profil de leur société mère à côté de leur coche bleue ou dorée, les aidant ainsi à se distinguer sur Twitter. En plus d'être vérifiés sur la plateforme, ils bénéficieront également de tous les avantages dont bénéficient les utilisateurs réguliers de Blue sans dépenser un centime.

    Twitter teste actuellement Blue for Business avec certaines entreprises et devrait avoir un déploiement plus large du niveau d'abonnement cette année.

    Elon Musk cherche d'autres sources de financement de Twitter...

    Ces mesures devraient permettre de récupérer quelques revenus et financements pour Twitter. Il n'est plus question de revendre du mobilier, d'abonnements sans pubs ou encore de ne pas payer les loyers, Elon Musk envisagerait en effet d'étendre l'activité du réseau à d'autres sphères, et de la transformer en plateforme financière ! Le système permettrait d'effectuer des paiements en ligne (achat, virement...) ou physique (ce qui n'est pas sans rappeler certains services existants ou encore PayPal).

    ...tandis que les critiques se font déjà entendre

    Twitter Blue est loin de faire l'unanimité. D'ailleurs, malgré son déploiement, le succès n'est certainement pas tel qu'Elon Musk l'aurait espéré... du moins, pour le moment. Le fait que les pastilles de certifications gratuites disparaissent crée encore plus la polémique. À ces sujets, certains internautes réagissent.

    Il y a ceux qui sont contre, comme ceux-ci :

    « La moitié des annonces ! Mais nous avons déjà 10x plus d'annonces en premier lieu ! »

    « C'est marrant, je vois plus de pub qu'avant »

    « Rien d'autre qu'un chantage d'entreprise. Cela va se retourner contre lui et coûter encore plus cher à Twitter ».

    « Personne n'est vraiment excité à ce sujet. Personne. Maintenant, les gens vont être confus quant à savoir qui est célèbre, qui a de la notoriété, qui est porte-parole officiel, fonctionnaire, etc. si TOUT LE MONDE a les mêmes coches de couleur. Rendez les coches héritées VERTES au lieu de les supprimer des comptes ».

    « J'ai annulé le mien [ndlr. Compte Twitter Blue]. Cela me permet uniquement de modifier les messages que je crée, mais jamais les réponses que je fais aux messages d'autres personnes. J'ai aussi eu encore beaucoup d'annonces. La raison pour laquelle je l'avais essayé dans un premier temps était que je pouvais éditer n'importe quel message/réponse ».

    Nom : twitter.png
Affichages : 1785
Taille : 16,5 Ko

    Il y a ceux qui sont pour :

    « Je sais que j'apprécie tous les avantages liés à l'adhésion à Twitter Blue*! J'adore absolument ! »

    « Je suis déjà inscrit et ça vaut chaque centime. Je peux soutenir Elon Musk, la liberté d'expression et Twitter pour moins que je ne dépense en café chaque jour »

    Et il y a ceux qui ne savent pas combien de temps le processus de vérification dure.

    Source : Twitter (1, 2)

    Et vous ?

    Que pensez-vous de cette décision de Twitter ?
    Elon Musk va-t-il selon vous dans la bonne direction en tentant de s'éloigner de la dépendance aux annonceurs et en s'attaquant à d'autres sources de financement ?
    Comprenez-vous les critiques qui s'insurgent contre Twitter Blue et celles qui sont contre la suppression des coches bleues héritées ?
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  19. #1359
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Bonne nouvelle il n'y aura plus d'ambiguïté pour savoir qui est un pigeon et qui ne l'est pas.

  20. #1360
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Aujourd'hui encore un changement.

    Seules les tweets des personnes avec une coche bleue pourront être visible dans les recommandations.

    Donc sans payer.. on devient totalement invisible sur Twitter.

Discussions similaires

  1. Réponses: 0
    Dernier message: 17/05/2019, 20h10
  2. PS3 sans Linux : Sony va devoir verser des millions de dollars aux propriétaires de la console
    Par Stéphane le calme dans le forum Développement 2D, 3D et Jeux
    Réponses: 13
    Dernier message: 12/04/2019, 07h02
  3. Réponses: 0
    Dernier message: 25/01/2019, 20h14
  4. Réponses: 3
    Dernier message: 24/05/2018, 15h57
  5. Réponses: 3
    Dernier message: 14/08/2016, 19h43

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo