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  1. #1761
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Quoi qu'ait fait ledit élève
    Ouais parce que rien ne peut justifier ce traitement.
    En tant que Français je suis un tout petit peu influencé par le Catholicisme et les valeurs principales du Catholicisme sont le Pardon et l'Oubli.
    De toute façon qu'est-ce qu'un collégien aurait pu faire de si mal ?
    Il a violé des gens, il les a tués et les à re-violés ? Ben ça va ça se pardonne... Même si il y avait des nouveaux nés dans le tas, on ne sait pas il a peut-être été lui même victime de viol dans son enfance et il répète le schéma à cause du traumatisme.

    Au bout d'un moment "Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font".

    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    mais que tu fermes les yeux sur les actes de celles ci
    Qu'est-ce qu'ils ont fait de mal ?
    Qu'est-ce qu'on peut reprocher à Trump ? En quoi il serait pire qu'Obama ou Biden, ou n'importe quel autre connard de président US ?
    Elon Musk n'est pas pire que les autres milliardaires, au moins lui à apporter la liberté d'expression sur un réseau social, chose qui n'existait pas avant. (je préfère des gars comme lui que des Bill Gates, Georges Soros, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, etc)

    Des gens reprochent à Poutine d'être l'agresseur, mais de mon point de vue ce n'est absolument pas le cas. (le gars a prévenu 1000 fois entre 2016 et 2022 "si vous continuez nous seront contraint d'intervenir")
    Pour moi c'est Zelensky le méchant de l'histoire. C'est qu'un corrompu, un acteur, probablement un drogué, il est responsable de ce qui arrive à son peuple. (bon après c'était pas lui en 2014 qui attaquait les ukrainiens pro Russe)
    Ceux qui pensent que la Russie représente une menace pour d'autres pays n'ont rien compris.

    On a plus à gagner à s'entendre avec la Russie qu'avec l'Ukraine.
    La Russie est un partenaire commercial important. Des entreprises Françaises étaient présentes en Russie et c'est important qu'elles y retourne.

    La Russie peut nous vendre de l'énergie pas cher, la Russie a investit des milliards dans la projets Nord Stream (qui ont été en parti détruit, avec l'aide des USA).
    L'UE se porte extrêmement mal, chaque sanction qu'elle applique contre la Russie lui fait plus de mal qu'elle ne fait à la Russie.
    C'est comme l'attaque de Yoshimitsu, l'UE se plante une épée dans le ventre en espérant toucher la personne derrière elle, mais il n'y a personne.

  2. #1762
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    (...)
    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Ton souci, c'est pas que tu cherches à nuancer et argumenter avec ceux qui critiquent tes idoles, mais que tu fermes les yeux sur les actes de celles ci et sur tous les faits qui pourraient endommager l'image que tu t'es fait d'eux et que tu gobes le moindre de leurs mensonges sans chercher à juste vérifier les FAITS. Et vu là où tu en es rendu, j'utilise le mot idole au sens religieux, pas comme un simple synonyme de "star".
    CQFD.

  3. #1763
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    Tesla est mort et va se faire laminer par BYD, si un actionnaire est lucide il ne va pas donner 1 centime à Elon Musk, qu'il parte de Tesla. Il n'a qu'à prendre sa fusée Starship pour aller très loin, sur Mars , dont il a décidé de devenir le "roi", il pourra faire des salut nazi sur mars autant qu'il voudra

  4. #1764
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    Par défaut Les actionnaires de Tesla approuvent le plan de rémunération de 1 000 milliards $ de Musk
    Les actionnaires de Tesla approuvent le plan de rémunération de 1 000 milliards $ du PDG Elon Musk avec plus de 75 % de votes favorables, malgré un écroulement des ventes de jusqu'à 89 %

    Tesla a déclaré que les actionnaires ont voté en faveur du plan de rémunération de près de 1 000 milliards de dollars du PDG Elon Musk, avec un soutien de 75 % des actions votantes. Les membres du conseil d'administration ont recommandé aux actionnaires d'approuver le plan de rémunération, qu'ils ont présenté en septembre. Le plan de rémunération de Musk, qui est déjà la personne la plus riche du monde, consiste en 12 tranches d'actions qui seront attribuées si Tesla atteint certains objectifs au cours de la prochaine décennie. Il donnerait également à Musk un pouvoir de vote accru sur l'entreprise.

    Elon Musk est un entrepreneur, homme d'affaires international, chef d'entreprise, homme politique et milliardaire sud-africain, canadien et américain. Il est considéré comme la personne la plus riche du monde. Il est le cofondateur et le PDG de la société astronautique SpaceX en 2002 ainsi que le cofondateur et PDG de la société automobile Tesla depuis 2004. En octobre 2022, il devient le propriétaire de Twitter par un achat à 44 milliards de dollars, qu'il renomme « X » l'année suivante.

    Tesla a une nouvelle fois déclenché un débat houleux sur la rémunération des dirigeants, la gouvernance d'entreprise et les incitations à la performance avec sa proposition de rémunération de mille milliards de dollars pour son PDG Elon Musk. Ce chiffre astronomique, qui pourrait être le plus important plan de rémunération d'entreprise de l'histoire, a suscité de vives critiques de la part de nombreux acteurs, tout en bénéficiant du soutien des investisseurs qui attribuent à Musk la vision à l'origine de l'ascension fulgurante de Tesla. Cette rémunération devait être votée à l'assemblée générale des actionnaires du 6 novembre.

    Récemment, Tesla a déclaré que les actionnaires ont voté en faveur du plan de rémunération de près de 1 000 milliards de dollars du PDG Elon Musk, avec un soutien de 75 % des actions votantes. Les membres du conseil d'administration ont recommandé aux actionnaires d'approuver le plan de rémunération, qu'ils ont présenté en septembre. Les principaux conseillers en matière de procuration, Glass Lewis et ISS, ont recommandé de voter contre ce plan. Les résultats du vote ont été annoncés lors de l'assemblée annuelle des actionnaires de la société, qui s'est tenue à Austin, au Texas.

    Une autre proposition, soumise par un investisseur individuel, Stephen Hawk, demandait que Tesla puisse investir dans xAI, la startup de Musk spécialisée dans l'intelligence artificielle (IA) qui a été créée en mars 2023 pour concurrencer OpenAI. Brandon Ehrhart, avocat général de Tesla, a déclaré lors de la réunion que l'entreprise avait « reçu plus de votes favorables que de votes défavorables », mais qu'il y avait un certain nombre d'abstentions et que Tesla envisageait les prochaines étapes.

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    Le plan de rémunération de Musk, qui est déjà la personne la plus riche du monde, consiste en 12 tranches d'actions qui seront attribuées si Tesla atteint certains objectifs au cours de la prochaine décennie. Il donnerait également à Musk un pouvoir de vote accru sur l'entreprise, accédant ainsi aux demandes qu'il a formulées publiquement depuis le début de l'année 2024. Sa participation passerait d'environ 13 % à 25 %, soit plus de 423 millions d'actions supplémentaires.

    La première tranche d'actions sera versée si Tesla atteint une capitalisation boursière de 2 000 milliards de dollars. La capitalisation boursière actuelle de Tesla est de 1 540 milliards de dollars. Les récompenses liées aux gains de capitalisation boursière sont associées à des réalisations opérationnelles. Les neuf tranches suivantes seraient attribuées si la valeur de Tesla augmentait par tranches de 500 milliards de dollars, jusqu'à 6 500 milliards de dollars. Musk recevra les deux dernières tranches si la capitalisation boursière augmente par tranches de 1 000 milliards de dollars, ce qui signifie qu'elle devra atteindre 8 500 milliards de dollars pour que Musk reçoive l'ensemble des avantages.

    Tesla a également défini une série de jalons en matière de bénéfices pour Musk, en commençant par un bénéfice annuel ajusté de 50 milliards de dollars et en progressant jusqu'à 400 milliards de dollars. Au troisième trimestre, Tesla a déclaré un EBITDA ajusté de 4,2 milliards de dollars.

    Parmi les autres objectifs liés au plan de rémunération nouvellement approuvé figurent la livraison de 20 millions de véhicules, 10 millions d'abonnements FSD (Full Self-Driving) actifs, la livraison d'un million de robots (robots humanoïdes Optimus) et la mise en service commerciale d'un million de robotaxis. À ce jour, Tesla a livré plus de 8 millions de véhicules, selon sa circulaire de sollicitation de procurations de septembre.

    Le plan proposé ne précise pas si les abonnements à la FSD doivent être achetés ou s'ils peuvent inclure des essais gratuits. Tesla propose actuellement des systèmes de conduite partiellement automatisés, qu'elle commercialise sous le nom de « FSD Supervised » aux États-Unis. L'entreprise a l'intention d'améliorer ses systèmes FSD Supervised de manière à ce qu'ils ne nécessitent pas de supervision humaine à bord.

    Lors de la réunion, Musk a affirmé que les robots Optimus « élimineront la pauvreté », « donneront à chacun des soins médicaux extraordinaires » et seront « plus grands que les téléphones portables, plus grands que tout ». Il a également déclaré que les robots pourraient être utilisés pour « endiguer la criminalité future » en suivant les criminels et en les empêchant de « commettre des crimes ». Il n'y a actuellement aucun robot Optimus sur le marché, et Musk n'a pas donné de date butoir pour atteindre ces objectifs.

    Musk pourrait encore gagner des dizaines de milliards de dollars sans atteindre la plupart des objectifs qui lui ont été fixés par le conseil d'administration, et récolter plus de 50 milliards de dollars rien qu'en atteignant quelques-uns des objectifs les plus réalisables.

    Les conditions d'attribution contiennent également une liste d'« événements couverts » qui permettraient à Musk de gagner des actions sans atteindre les objectifs opérationnels requis. Parmi ces événements figurent les catastrophes naturelles, les guerres, les pandémies et les modifications des « lois, réglementations ou autres actions ou inactions gouvernementales internationales, fédérales, nationales et locales » qui pourraient entraver la capacité de l'entreprise à concevoir, fabriquer ou vendre ses produits à l'avenir.

    Les actionnaires ont voté sur le nouveau plan après que la cour de chancellerie du Delaware a statué l'année dernière que le plan de rémunération de Musk pour 2018 avait été accordé de manière inappropriée par le conseil d'administration de Tesla et qu'il devait être annulé. Musk a fait appel de cette décision et l'affaire sera tranchée par la Cour suprême de l'État du Delaware.


    Le mois dernier, le National Bureau of Economic Research a publié un article estimant que les ventes de Tesla entre octobre 2022 et avril de cette année aux États-Unis auraient été de 67 % à 83 % plus élevées sans les « actions polarisantes et partisanes » de Musk. L'étude est sans détour, soulignant que les actions de Musk « ont aliéné sa clientèle la plus fidèle ». Le document présente deux modèles différents pour quantifier les dommages, et les résultats sont « remarquablement similaires ». Entre octobre 2022 et avril 2025, « l'effet partisan Musk » a coûté à Tesla entre 1,0 et 1,26 million de ventes de véhicules.

    En outre, Tesla est actuellement confronté à d'importants défis commerciaux en Europe et en Chine, avec une baisse significative des nouvelles immatriculations et des chiffres de vente. Le mois d'octobre a été marqué par une chute vertigineuse des ventes, atteignant jusqu'à 89 %, alors que le marché européen des véhicules électriques connaît une forte croissance. Les observateurs du secteur identifient la gamme limitée de véhicules de la société, l'intensification de la concurrence et la présence publique controversée d'Elon Musk comme les principaux facteurs à l'origine des difficultés actuelles de Tesla.

    Cette situation n'est pas nouvelle. En mars, un rapport avait déjà révélé que Tesla traverse des difficultés qui affectent ses performances sur divers marchés et créent des incertitudes sur son avenir. Des propriétaires de Tesla, mécontents du rôle d'Elon Musk au sein du DOGE et de ses prises de position politiques, vendent leurs véhicules à perte. Les concessionnaires Tesla sont vandalisés. Les modèles les plus vendus de Tesla sont très anciens par rapport aux normes actuelles du marché et son seul nouveau modèle en une demi-décennie est un flop. Tesla fait également face à une concurrence féroce de la part d'autres constructeurs, dont le chinois BYD.

    En plus de diriger Tesla, Musk dirige xAI, qui a fusionné avec X, SpaceX et son entreprise d'internet par satellite Starlink, et il est l'un des fondateurs de l'entreprise d'interface cerveau-ordinateur Neuralink et de l'entreprise de creusement de tunnels The Boring Company. Il s'est également beaucoup investi dans la politique, notamment en contribuant à propulser le président Donald Trump à la Maison-Blanche, puis en menant une vaste campagne de réduction des dépenses de l'État fédéral au début de son second mandat.

    Ce nouveau plan de rémunération devrait donc « conserver les énergies d’Elon Musk centrées sur Tesla ». Le plan de rémunération nouvellement approuvé ne fixe aucune limite à l'activité politique de Musk et n'établit pas de durée minimale de travail chez Tesla.

    Source : Rapport du NBER

    Et vous ?

    Pensez-vous que cette décision est crédible ou pertinente ?
    Quel est votre avis sur le sujet ?

    Voir aussi :

    Le PDG de Tesla, Elon Musk, a repris la lutte pour obtenir sa rémunération de 56 milliards de dollars. Il a demandé à la plus haute juridiction du Delaware d'annuler une décision antérieure

    La conduite autonome intégrale promise par Elon Musk reste hors de portée : deux actionnaires de Tesla endommagent gravement leur Model Y en tentant de démontrer les capacités du logiciel Full Self-Diriving

    Elon Musk refourgue ses Cybertruck invendus à ses autres entreprises. SpaceX en a déjà reçu des centaines et devrait en obtenir des milliers d'autres, une opération cache-misère pour Tesla
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  5. #1765
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    Une rémunération de 1 000 milliards?!?!?! Cela représente quoi?

    C'est équivalent au PIB de la Suisse, au 1/3 du PIB de la France, à 20% du PIB du Japon qui est à la 4ème place du classement des PIB par pays...

    Les actionnaires de Tesla ont tout simplement perdu la tête...

    Mais c'est aussi une propagande de Musk qui veut faire parler de lui. En réalité, il est plus que probable qu'il ne touchera jamais cette somme: Il ne touchera le pactole (sous forme d'actions Tesla d'ailleurs) que si Tesla atteint des résultats stratosphériques alors que la société est en perte de vitesse sur tous les continents. Musk en est d'ailleurs conscient, c'est justement pour cela qu'il se propose de changer le cap de Tesla en orientant ses activités sur un marché qui n'existe pas: Le robot humain dans chaque foyer!

  6. #1766
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    Les actionnaires de Tesla n'ont pas perdu la tête : il ne s'agit pas de donner un cadeau de 1000M€ sans condition. L'accord stipule juste que Elon Musk récupèrera une part de la plus-value globale éventuelle des actions Tesla en son nom propre. Pour que Elon Musk touche le maximum de 1000M$ d'action, il faudrait que la valeur des actions atteigne 8 500€ soit une multiplication par près de 6, ce qui serait une sacré performance.
    En soit c'est un deal qui ne coute rien directement aux actionnaires : Si le cours de l'action n'augmente pas assez, Musk ne touche rien. Si il augmente significativement, environ 13% de leur plus-value sera reversée a Elon Musk avec un plafond de 1000M€.

    C'est au contraire très intelligent de leur point de vue d'actionnaire. Ils savent bien que la valeur de Tesla ne repose plus sur ses avancées technologiques mais sur l'image de Musk et il misent donc là dessus. Si Musk veut toucher sa prime, il faudra qu'il mette son image au service de Tesla, ce qui n'était plus trop le cas ces derniers temps. Les engagements politiques de Musk ayant notamment fait du mal à Tesla.

    Certes on peut penser que c'est débile industriellement, vu que Tesla est déjà horriblement surcoté en comparaison aux autre fabricants de voitures, mais il faut bien comprendre que les actionnaires sont de nos jours des financiers.

  7. #1767
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    Par défaut Dans quel monde vit-on ?
    > Lors de la réunion, Musk a affirmé que les robots Optimus « élimineront la pauvreté », « donneront à chacun des soins médicaux extraordinaires » et seront « plus grands que les téléphones portables, plus grands que tout »

    Dans quel monde vit-on ? Des robots pour enlever la pauvreté ? Peut être ne connaît-il pas la définition de pauvreté ?

  8. #1768
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    Lors de la réunion, Musk a affirmé que les robots Optimus « élimineront la pauvreté », « donneront à chacun des soins médicaux extraordinaires » et seront « plus grands que les téléphones portables, plus grands que tout ».
    Le seul qui va éviter la pauvreté avec les robots Optimus, c'est justement Musk lui-même! D'ailleurs, son "1 000 milliards" de rémunération dépend à 100% du déploiement à grande échelle de ses robots Optimus vendus chèrement!!!

    Et oui, ce n'est pas le pauvre qui pourra s'acheter un robot Optimus au prix d'une belle berline haut de gamme!

    Et que l'on ne vienne pas me dire ici qu'après quelques temps le prix baissera et que l'on pourra s'acheter un robot au prix d'un téléphone portable... Pour votre information, un bête robot industriel qui ne fait pas 5% de ce que Optimus est sensé faire et qui manipule des charges inférieures à 1 kg coûte plus de 40 000 euro alors que la robotique industrielle existe depuis plus de 30 ans!!!

    Tout ceci n'est que de la poudre aux yeux pour gogos...

  9. #1769
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message

    C'est au contraire très intelligent de leur point de vue d'actionnaire. Ils savent bien que la valeur de Tesla ne repose plus sur ses avancées technologiques mais sur l'image de Musk et il misent donc là dessus. Si Musk veut toucher sa prime, il faudra qu'il mette son image au service de Tesla, ce qui n'était plus trop le cas ces derniers temps. Les engagements politiques de Musk ayant notamment fait du mal à Tesla.

    Certes on peut penser que c'est débile industriellement, vu que Tesla est déjà horriblement surcoté en comparaison aux autre fabricants de voitures, mais il faut bien comprendre que les actionnaires sont de nos jours des financiers.
    Vous venez de donner la preuve en quelques lignes que les actionnaires ne sont pas intelligents!!! Dans ce cas, ce n'est rien d'autre qu'un jeu de casino joué par des financiers qui ont plus de cocaïne dans le nez que de neurones dans le cerveau... Mais c'est pas grave, comme l'a montré l'affaire Jérôme Kerviel en France, vos financiers ne jouent pas avec leur argent mais avec le nôtre!!!

    En réalité, ce n'est que l'histoire d'une dissolution des responsabilités:

    1. Monsieur tout-le-monde place son argent sur un compte bancaire, sur une assurance-vie, cotise pour sa retraite

    2. L'argent est encaissé par des institutions privées ou publiques (même les services de l'Etat ne gèrent pas eux-mêmes l'argent qu'ils sont sensés gérer!) qui mandatent des gestionnaires externes pour faire fructifier l'argent qui leur a été confié

    3. Les gestionnaires externes investissent cet argent qui ne leur appartient pas et si ils perdent tout... Pas grave, il y aura des jours meilleurs et de toute manière eux, ils ont pris leur pourcentage au passage que l'argent aient été perdu ou non!

  10. #1770
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Vous venez de donner la preuve en quelques lignes que les actionnaires ne sont pas intelligents!!! Dans ce cas, ce n'est rien d'autre qu'un jeu de casino joué par des financiers qui ont plus de cocaïne dans le nez que de neurones dans le cerveau...
    Il n'y a même pas de preuve a fournir, c'est une évidence. Le principe même de l’actionnariat, c'est le financement des sociétés et l'enrichissement des actionnaires. Le bien général n'a jamais été une considération. Suggérer que les actionnaires devraient penser autrement, ça revient a dire que les loups devraient ne pas attaquer les troupeaux.
    C'est a la politique de rationaliser l'économie. Il n'y a rien a attendre de ce point des actionnaires.

  11. #1771
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    Citation Envoyé par florian367 Voir le message
    > Lors de la réunion, Musk a affirmé que les robots Optimus « élimineront la pauvreté », « donneront à chacun des soins médicaux extraordinaires » et seront « plus grands que les téléphones portables, plus grands que tout »

    Dans quel monde vit-on ? Des robots pour enlever la pauvreté ? Peut être ne connaît-il pas la définition de pauvreté ?
    Bénéficier d'un salaire inférieur à 100 000 SMIC ?

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