IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Écologie Discussion :

Est-il possible d'appliquer les principes du cloud à l'énergie en Europe ?

  1. #1
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    2 266
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 2 266
    Points : 6 581
    Points
    6 581
    Par défaut Est-il possible d'appliquer les principes du cloud à l'énergie en Europe ?
    Bonjour,

    J'ai cette idée qui me trotte dans la tête depuis quelques mois qui je pense permettrait d'économiser assez massivement de l’énergie fossile à l'échelle de l'Europe.

    Je travaille sur AWS, et ils ont un marché qui présente de nombreuses similitudes avec celui de l'energie.
    Une capacité fixe, en face d'une demande variable.
    La réponse "naturelle" du marché consiste normalement à définir un prix, et à augmenter la capacité pour encaisser les pics de production.

    On a un besoin qui varie entre 6 et 12.
    98% du temps on est en dessous de 7
    2% du temps on est au dessus de 10.
    La modèle actuel consiste a produire 9 en continu (nucléaire), à activer les centrales hydro, gazière et au charbon en cas de demande plus grande et à "jeter" le surplus produit tout le reste de la journée.(on ne sait pas conserver efficacement de l'énergie).


    Ce qu'AWS a fait pour progresser encore, c'est de proposer des instances SPOT.
    Ces instances sont proposée a prix réduit, basés sur des enchères. (entre 10% et 100% du prix normal)
    Ces instances ont une durée de vie garantie de quelques minutes, donc un système de message permet de prevenir l'utilisateur quand la capacité ne va plus être disponible.
    Ce faisant, ils ont fait en sorte de déplacer tout ce qui était déplaçable sur les infras et les plages de temps qui les arrangent.


    Imaginons si nous mettions cela en place pour l'énergie. On proposerait quand il y a un surplus (pas assez de consommation, solaire qui fonctionne bien, éolien actif, etc...) l’électricité à très bas prix pour les particulier et les professionnels.
    Dés que la demande augmenterait trop, les prix monteraient mécaniquement, ralentissant l'engouement pour cette énergie peu chère.

    J'imagine les usages suivants :
    - chauffe de fourneaux boostés sur les heures peu chère dans l'industrie, recharge de "réserves"
    - charge de batterie de voiture qui ne s'active qu'en dessous d'un certain prix
    - appareils ménagers qui s'activent quand ils ont un créneau de 90min en dessous d'un certain tarif
    - Chauffage / PAC qui chauffe l'eau ou les logements au bon moment. Si je rentre a 18h, que je demande a mon chauffage de monter en température pour cette heure la, ça me va aussi si il commence plus tot parce que l’énergie n'est pas chère.

    Et je suis sur que les usages peuvent être infinis.

    Qu'en pensez-vous ?

    Ces méthodes qui permettent de lisser les consommations, et donc d'éviter le recours au gaz et au charbon sont elles aussi pertinentes que je le pense ?

    L'un de vous a t'il les connaissances chez ENEDIS pouvant valider ou invalider ce type d'idée ? Je pense que le linky permettrai déjà pas mal de choses pour ca.

  2. #2
    Modérateur
    Avatar de escartefigue
    Homme Profil pro
    bourreau
    Inscrit en
    mars 2010
    Messages
    8 399
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : bourreau
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : mars 2010
    Messages : 8 399
    Points : 30 287
    Points
    30 287
    Billets dans le blog
    2
    Par défaut
    Ca semble une bonne idée, la limite de l'exercice est de veiller à ce ne soient pas - comme d'habitude - les pauvres et les classes moyennes qui soient les plus pénalisés.
    Les très riches pourront toujours se payer leur énergie quel qu'en soit le coût
    Les plus pauvres n'auront pas les moyens de s'équiper en systèmes de pilotage pour activer automatiquement les équipements couteux en énergie lorsque celle-ci est au meilleur prix.

  3. #3
    Modérateur
    Avatar de gangsoleil
    Homme Profil pro
    Manager / Cyber Sécurité
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Haute Savoie (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Manager / Cyber Sécurité

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 10 062
    Points : 27 648
    Points
    27 648
    Par défaut
    Bonjour,

    À ma connaissance (qui est très limitée dans ce domaine), EDF propose cela depuis des années aux professionnels les plus consommateurs (hauts-fourneaux notamment). Après, mes informations sont anciennes, il faudrait vérifier ce qu'il en est actuellement.
    "La route est longue, mais le chemin est libre" -- https://framasoft.org/
    Les règles du forum

  4. #4
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    2 266
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 2 266
    Points : 6 581
    Points
    6 581
    Par défaut
    gangsoleil, je crois que ca fait partie des initiatives pour limiter les pics.
    C'est assez rudimentaire

    En gros, quand la conso devient trop forte, enedis envoie un signal a des partenaires qui coupent leur utilisation quelques minutes le temps que le pics soit absorbé.
    C'est un peu la base de ce que j'ai en tête, mais en spécifique et non distribué.


    Pour ce qui est de l’accès de cette techno, je pense que l'on a affaire à une vraie politique ici.
    Elle peut être aidée.

    Par exemple, il existe déjà un système heure creuse heure pleine.
    Ce système est sencé valorisé plus les heures pleines, qui sont couteuses à produire, que les heures creuses plus abondante... mais avec un abonnement cher, il séduit de moins en moins.

    Pourtant, on voit ici qu la production est très stable :
    https://www.rte-france.com/eco2mix/l...te-par-filiere

    Quand la demande est variable.
    https://www.rte-france.com/eco2mix/l...cite-en-france


    Si l'abonnement était généralisé, on peut etre sur que les gens changerai rapidement leur consommation, lissant la production...

    Et la on est sur une décision uniquement politique.

  5. #5
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    décembre 2008
    Messages
    8 726
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2008
    Messages : 8 726
    Points : 16 816
    Points
    16 816
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Ces instances ont une durée de vie garantie de quelques minutes, donc un système de message permet de prevenir l'utilisateur quand la capacité ne va plus être disponible.
    Ça fait penser au forfait Tempo d'EDF :
    - 300 jours bleus (prix du kWh normal)
    - 43 jours blancs (prix du kWh un peu plus élevé)
    - 22 jours rouges (prix du kWh très élevé)

    Si les jours rouges tombent l'hiver t'éteins tes chauffages électriques et tu te gèles.
    Et en plus il y a des histoires d'heures creuses / heures pleines…

    Pour l'électricité on peut combler la production d'énergie renouvelable grâce au nucléaire. (on peut baisser et augmenter la production selon la demande)
    Keith Flint 1969 - 2019

Discussions similaires

  1. Débutant - Est-il possible de modifier les tags ?
    Par Robinreg7 dans le forum XML/XSL et SOAP
    Réponses: 1
    Dernier message: 02/02/2006, 17h53
  2. Réponses: 4
    Dernier message: 15/09/2005, 13h48
  3. Réponses: 17
    Dernier message: 31/08/2005, 17h03
  4. Réponses: 1
    Dernier message: 23/08/2005, 14h07
  5. Est-il possible d'exporter les données?
    Par frutix dans le forum Débuter
    Réponses: 8
    Dernier message: 21/06/2004, 10h27

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo