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Ca c'est que tu crois qu'on pense mais qu'on ne pense pas.Envoyé par micka132
C'est simplement tes préjugés qui classe tout le monde en blanc ou noir...
[/QUOTE]
Que j'en ai rien à battre.
Pour moi il n'y a pas un grand méchant et tous le reste est donc gentil ou l'inverse.
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Parce que tu crois que quand les usa te demandent de mettre une base dans ton pays tu peux refuser sans conséquences ?
C'est le principe des sondages, hein...la loi des grand nombres tout ça tout ça.
En 2015, je suis à peu prés sûr qu'en bon Français tu aurais dis que le plus grand danger c'était l'Etat Islamique.
Aujourd'hui le grand méchant a changé pour l'occidental, mais pour les autres en ayant pas H24 à la télévision un gouvernement qui te fait peur, les gens en ont rien à cirer. De la même manière que tu n'en as rien à cirer du Koweit. Pas de raison donc de changer le palmarès du pire.
Evidement, nous sommes biberonnés à la culture US depuis tout petit, le soft power ça sert!
Mais moi j'aimerais ne pas avoir à choisir. Une indépendance, et non une vassalité envers l'un ou l'autre. Poutine y arrive bien avec le peu de carte qu'il a dans sa main, je vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire de même.
C'est pas moi qui ne voit pas l'évidente main américaine dans ce conflit, et qui ne date pas d'aujourd'hui.
C'est pas moi qui dit vas-y Poutine tu es un saint.
Non, au contraire je n'arrête pas d'écrire que c'est un "jeu" d'influence, avec des coups plus ou moins bas pour faire tomber l'autre.
Je ne vois donc personne en "noir", mode hitler je veux exterminer tout le monde, alors que c'est plutot la plupart des gens de ce fil qui pense ça sur Poutine, mais je vois encore moins tout en "blanc" mode "nous sommes des saints défendant la veuve et l'orphelin".
Ah la France va envahir la Belgique?
Et la main russe tu l'a voie ou pas?
Ah pourtant on dirait
Ah et où as tu vu ça?
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Mais qu'est-ce que tu racontes? De Gaulle avait prévu d'envahir quoi au juste?Ah la France va envahir la Belgique?
La main est plutôt discrète, mais les tanks sont difficiles à cacher. Comme toute puissance locale, la Russie cherche à influencer ses voisins. Bien ou pas, Noir ou Blanc, c'est un fait depuis toujours. Par contre qu'est-ce que viennent foutre les Américains si loin de chez eux?
je te répondsAh pourtant on dirait
J'imagine qu'en fait tu faisais de l'introspection quand tu disais
Oui. Les usa payent même assez cher pour pouvoir ouvrir leur bases. ( Nombre de personne minimum, financements divers d'infrastructures, etc)
Et pour les pays ça veut dire aussi limiter les investissements militaires. On aime ou pas la dépendance que ça implique... Mais y a pas mal de pays qui sont content.
Les seuls qui Se sont vu imposer des bases sont les pays qui ont perdu la guerre. En particulier la 2nde.
Que tu parles plus de la position des états que des habitants.
Parce que le softpower des usa a quand même pas trop de difficultés à se mettre partout.
Pourquoi crois tu que les pays basculent vers l'OTAN
Pourquoi les régimes russe, chinois, arabes, etc... Glisse de plus en plus vers l'autoritarisme? Que les liaisons Internet sont de plus en plus limitées...
Parce que ces gens détestent les usa ou parce que les populations qui voient s'étaler le modèle occidental aurait bien envie de les rejoindre...
Parce que nous sommes une civilisation irrésistible et indéniablement la meilleur que la terre n'est jamais portée.
J'ai bon?
Sans être irrésistible... Je pense que dans la cours des civilisations actuelles .. la notre donne sacrément envie a 90% de la planète.
Donne un visa de travail aux habitants du monde entier en France et tu peux être sur qu'on a rapidement plusieurs milliards de demande
C'est l'argent qui attire. Donne un visa de travail Qatari, et tu auras aussi des milliards de demande.
https://www.expat.com/fr/destination...-orient/qatar/
T'as une étude statistique pour affirmer que 90% des humains veulent vivre comme un occidental ?
Oui, enfin, il faut un minimum de représentativité pour que ce soit recevable. Là on est quand même dans la grande supposition.
L'état islamique n'a jamais été un "pays" au sens propre du terme. Juste une organisation terroriste. Donc, non. Je crois que, déjà à l'époque, j'aurais voté pour la Russie de Poutine.
Ne t'inquiètes pas de ma façon de voir les médias. Quant au Koweit, je ne vois pas ce qu'il vient faire ici.
Oui, c'est vrai. Mais, ce n'est pas QUE ça.
Cette indépendance nous l'avions, c'est Sarkozy qui nous a remis dans l'OTAN.
Ensuite, tu peux avoir une sorte de vassalité vis à vis des USA, mais si c'est du coté de la Russie, c'est plus de la soumission. Quant aux cartes de Poutine, elles ne sont pas si petites que ça. Sinon, je pense que la guerre en Ukraine serait déjà terminée depuis longtemps et Poutine serait renversé.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Le principal avantage de la Russie c'est que c'est un grand pays avec des resources, ils doivent bien se marrer au Kremlin de voir les européens se saborder.
Quand on regarde les réponses du début du thread il y a de quoi se marrer exemple :
La Russie n'a jamais autant gagné d'argent avec son gaz et qui en paie le prix ? Noustake that Putin.
-10 dans la maison, take that Putin
Mon nouveau né meurt de froid car plus d'électricité pour chauffer son biberon, take that Putin.
Le pays se désindustrialise à cause du prix de l'énergie, take that Putin.
C'est surtout ses armes nucléaire
Moi je t'encourage à aller en Russie, la vie y est tellement mieux.
Part contre tu as toujours de l'électricité pour poster ici
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Non ce sont ses ressources, les armes nucléaires en découlent.C'est surtout ses armes nucléaire
Moi je t'encourage à aller en Russie, la vie y est tellement mieux.
Part contre tu as toujours de l'électricité pour poster ici
Je n'ai pas parlé de la société russe j'ai parlé du pays qui est grand avec des ressources je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas.
C'est pas grâce à Manu et sa clique qu'on a de l'électricité en tout cas.
En effet, c'est grâce à un gars qui avait une haute estime de la France. C'était une autre époque, maintenant nous sommes sommés de rentrer dans un bloc ou un autre. Un vrai choix de liberté!
En effet moi non plus -_-. Je pensais au Yémen. Peut-être qu'inconsciemment j'ai évoqué une autre entourloupe à l'Américaine.
Je maintien que nous avons été nul.Le principal avantage de la Russie c'est que c'est un grand pays avec des resources, ils doivent bien se marrer au Kremlin de voir les européens se saborder.
Quand on regarde les réponses du début du thread il y a de quoi se marrer exemple :
La Russie n'a jamais autant gagné d'argent avec son gaz et qui en paie le prix ? Nous
-10 dans la maison, take that Putin
Mon nouveau né meurt de froid car plus d'électricité pour chauffer son biberon, take that Putin.
Le pays se désindustrialise à cause du prix de l'énergie, take that Putin.
En février mars on aurait couper le gaz et le pétrole drastiquement on aurait eu du mal... Mais on aurait eu 6 mois pour nous adapter avant l hiver suivant.
La on a payé la guerre contre un de nos alliés, on s'est ruiné pour notre énergie et on a toujours pas un vrai début d'adaptation au manque d'énergie.
Sans l'argent du pétrole la Russie serait en grande difficulté. Nous aussi mais on a je pense plus de resource qu'eux. En particulier un climat plus clément.
C'est une guerre de valeur pour Poutine.
Donc négocier pour l'énergie etc... Sont autant de signe de faiblesse.
Alors qu'on aurait eu nos valeurs bien défendues je pense qu'il aurait été plus impressionné.
La stratégie russe de suppression des infrastructures vitales m'interroge a plus d'un titre.
Déjà le nombre de mort cet hiver va être catastrophique. Seront ils imputés a la Russie?
Mais également sur les problématiques des réseaux centralisés en cas de crise. Les seuls qui ont du chauffage en ce moment sont ceux qui ont une cuve de fioul pleine ou ceux avec des panneaux solaires. Bref, ceux qui ne dépendent pas d'un réseau public centralisé aisé à saboter.
Si maintenant nous regardons la France, nous sommes en train, contre les enseignements de ce conflit, d'augmenter la centralisation des réseaux d'énergies.
Quelques centrales nucléaires très puissantes
Supression du fioul pour chauffer a l électrique
Suppression des véhicules thermiques pour l'électrique
Suppression du gaz en faveur de l électrique.
Sachant que les usages en terme de chauffage sont opposés a la production photovoltaïque. Quand il y a du soleil on allume moins le chauffage.
Est ce que ce n'est pas un enseignement a tiré de ce conflit que notre réseau doit être capable de fonctionner de manière autonome sur des silos réduits?
Que les énergies fossiles, aisée a stocker, ont des avantages que n'a pas l électricité...
Au passage...
Un extrait plus qu'explicite sur les intentions russes...
https://mobile.twitter.com/BFMTV/sta...42289107001350
Oui ils seront imputés à la Russie et c'est logique.
Impacter les infrastructures stratégiques fait partie de la guerre, ça ne date pas d'aujourd'hui.
Les russes savent que nous allons aider les ukrainiens et jouent là dessus. Une guerre se joue au temps long jusqu'à quand allons nous les aider ? Jusqu'à quand pourrons nous les aider ? Ils sont en train de mettre nos démocraties à l'épreuve et vu le contexte je ne sais pas qui est vraiment perdant. Le moins qu'on puisse dire c'est que l'état des pays européens ne s'améliore pas.
Doit-on se sacrifier pour eux ? On a assez de problèmes en France pour s'octroyer le luxe de gérer le problème des autres en plus. On n'est pas les gendarmes du monde.
J'ai écouté cette interview, j'ai surtout retenu le message qui est exactement l'inverse du tien. Nous sommes dépendants à un point extraordinaire des hydrocarbures Russes.
C'est pas forcement vrai pour la France, mais pour d'autre dans l'UE c'est juste de la folie. Un certain Trump avait pourtant mis en garde l'Allemagne sous leurs sourires goguenards.
D'ailleurs dans le même temps c'est ce que lance Bojo https://www.lefigaro.fr/internationa...magne-20221123 , il y avait des raisons factuels pour certains à ne pas rentrer dans le conflit.
L'histoire étant ce qu'elle est, maintenant faut voir le futur et les réticences du départ vont probablement se réaliser.
Qu'est-ce que toi tu as trouvé d'explicite sur les intentions dans cette vidéo?
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