Discussion :

[calvaire]

Je vois quelques "vieux" arriver dans ma boite (en tant qu'embauchés) et ils ne vendent clairement pas une variété d'expérience mais une grosse expérience solide dans un domaine qu'on ne maitrise pas.

ma remarque c'était pas que les vieux n'ont rien à vendre mais les vieux ne savent pas vendre.
si tu restes 20ans dans la même boite sans faire d'entretiens, tu ne sais pas te vendre ni a combien.

Je voulais juste dire, il est important d'en faire de temps en temps juste pour s'entrainer et voir un peu le marché. Savoir quoi vendre vendre, a qui et a combien.

[Patrick Ruiz]

IBM se retrouve à nouveau avec un procès pour discrimination fondée sur l’âge
L’entreprise considère les travailleurs âgés comme des bébés dinosaures à pousser hors des bureaux, d’après la plainte

IBM se retrouve à nouveau poursuivi pour discrimination fondée sur l'âge, cette fois aux côtés de la société dérivée Kyndryl. L’entreprise est accusée d’avoir supprimé les emplois des travailleurs plus âgés tout en créant des postes similaires pour les plus jeunes. C’est une espèce de redite chez IBM qui considère les travailleurs âgés comme des bébés dinosaures à pousser hors des bureaux.

La plainte a été déposée par cinq cadres et employés chevronnés : Michael Nolan, ancien directeur de la stratégie et de la planification de l'unité logicielle d'IBM ; Karla Bousquet, ancienne vice-présidente et directrice générale des événements chez IBM ; Jay Zeltzer, ancien responsable de l'automatisation des entreprises et Teresa Cook, ancienne vice-présidente de l'expérience client ; Randall Blanchard, ancien gestionnaire de comptes de services.

Malgré le rejet par Nickel LaMoreaux, responsable mondiale des ressources humaines d'IBM, en 2022, de ce qu'elle a qualifié de « fausses allégations de discrimination systémique fondée sur l'âge », l'action en justice souligne que le géant technologique continue de cibler les travailleurs plus âgés.

Une vidéo du PDG Arvind Krishna confirme que le géant technologique poursuit avec ses pratiques consistant à utiliser des pressions secrètes à tous les étages de son organisation pour remanier sa main-d'œuvre afin de refléter les critères à controverse de ses dirigeants. IBM a par exemple fait l’objet de controverses au motif de menacer ses patrons de ne pas leur verser de primes s'ils n'embauchent pas un éventail suffisamment diversifié de techniciens - plus d'Hispaniques et de Noirs - ce qui fait que des candidats qualifiés - Asiatiques et autres - sont ignorés sur la base de leur race.

IBM considère les travailleurs âgés comme des bébés dinosaures à pousser hors des bureaux au profit de plus jeunes candidats

Des courriels internes divulgués en 2022 montrent que des cadres d'IBM qualifient les travailleurs âgés de bébés dinosaures et discutent de plans visant à les pousser hors des bureaux de l’entreprise ou si l’on veut à en faire « une espèce disparue. » Les contenus ont fait l’objet de publication dans le cadre d’un procès pour discrimination fondée sur l’âge. Ils font suite à des sorties de l’entreprise qui se défend de laisser cours à de telles pratiques en son sein. Le tableau avait suscité de vives réactions des professionnels de l’IT dont des sondages révèlent leur crainte de perdre leur travail en raison de la discrimination basée sur l’âge.

Les documents déposés révèlent des échanges montrant une animosité à l'encontre des employés plus âgés de la part de hauts responsables de l'entreprise. Le rapport affirme que la chaîne de courriels contenait un plan pour « accélérer le changement en invitant les bébés dinosaures à partir et à les transformer en une espèce éteinte. » Les mêmes responsables de la société se sont en sus plaints de ce que la « main-d'œuvre d’IBM date » et qu’elle doit changer tout en mettant en avant leur frustration de voir IBM employer une part beaucoup plus faible de personnes nées entre 190 et 1990 dans sa main-d'œuvre qu'un concurrent.

En septembre 2018, une vaste enquête a mis en lumière les abus présumés de la discrimination fondée sur l'âge au sein de l'industrie technologique. Le rapport avait fait état de ce que IBM a licencié environ 20 000 employés américains âgés de plus de 40 ans, ce qui représente environ 60 % du total de ses suppressions d'emplois aux États-Unis pendant la période en question. L'enquête a porté sur des témoignages recueillis auprès de plus de 1100 anciens employés d'IBM. Shannon Liss-Riordan a intenté une action collective devant le tribunal fédéral de Manhattan au nom de trois anciens employés d'IBM qui affirment que l'entreprise technologique les a discriminés en raison de leur âge lorsqu'elle les a licenciés.

L’entreprise continue de se défendre de « pratiquer une discrimination systématique fondée sur l'âge » et pointe plutôt l’évolution des conditions commerciales comme raison des licenciements. En effet, Google a déboursé 11 millions de dollars pour un procès pour discrimination à l’égard d’employés plus âgés. C’est la voie de sortie pour laquelle la firme de Mountain View avait opté pour mettre fin à une poursuite fédérale intentée contre elle il y a plusieurs années pour discrimination à l'égard des demandeurs d'emploi plus âgés. L’entente équivalait à un paiement moyen de plus de 35 000 dollars pour 227 demandeurs d’emploi qui avaient participé au recours collectif. Cheryl Fillekes, une Américaine ingénieure en logiciel, victime de la politique de recrutement du géant de la Silicon Valley était à l’origine de l’action en justice.

Source : plainte

Et vous ?

La situation en Europe est-elle meilleure ? Qu’en est-il de la France ?
Quel est le traitement que votre entreprise réserve aux séniors ? Sont-ils jetés à la poubelle au profit de profils plus jeunes ?

Voir aussi :

Discrimination à l'embauche : 269 personnes ont initié un recours collectif contre Google, estimant avoir été écartées sur la base de leur âge
Google encore poursuivi pour discrimination basée sur l'âge, la plaignante rejoint un recours collectif lancé contre la société en avril dernier
La plainte contre Google pour discrimination fondée sur l'âge pourrait prendre une autre proportion, si un recours d'action collective est autorisé
Trolldi : à partir de quel âge est-il raisonnable pour un développeur de s'orienter ailleurs ?

[RenarddeFeu]

Y a 30 ans, IBM avait déjà la même politique à l'égard des seniors. Ce qui a changé par contre : la société ne paye plus les pré-retraites.

[TJ1985]

Il est incontestable que l'âge a un impact sur la performance intellectuelle. Ça se voit plus chez les gens brillants, qui ralentissent et perdent en souplesse, que chez les administratifs routiniers, de toute manière interchangeables.

Si on tient compte du principe de l'escalier roulant, on se retrouve donc assez facilement avec un aréopage de vieux birbes brimant la créativité des jeunes talents. Quoi de neuf ?

[Anthony]

IBM s'est vu infliger une amende de 17 millions $ par le gouvernement US pour discrimination à l'égard de ses employés, après avoir pris en compte la couleur de peau ou le sexe dans ses décisions en matière d'emploi

Le gouvernement américain a infligé une amende de 17 millions de dollars à IBM pour des violations présumées des règles anti-discrimination dans le cadre de marchés publics fédéraux. Selon les autorités américaines, IBM aurait pris en compte le groupe ethnique, le sexe et l'origine nationale dans ses décisions d'embauche, de promotion et de rémunération, enfreignant ainsi les obligations de lutte contre la discrimination imposées aux prestataires fédéraux. L'entreprise aurait également lié les primes de ses cadres à des objectifs démographiques et restreint certains partenariats et programmes de formation sur la base de critères discriminatoires. Dans le cadre de l'accord de règlement, IBM a coopéré avec les enquêteurs et mis en œuvre des mesures correctives, notamment la modification ou la suppression des programmes incriminés.

International Business Machines Corporation, opérant sous le nom d'IBM (surnommée « Big Blue »), est une multinationale américaine du secteur des technologies dont le siège social est situé à Armonk, dans l'État de New York, et qui est présente dans plus de 175 pays. Il s'agit d'une société cotée en bourse qui figure parmi les 30 entreprises composant l'indice Dow Jones Industrial Average. IBM est la plus grande organisation de recherche industrielle au monde, avec 19 centres de recherche répartis dans une douzaine de pays. Pendant 29 années consécutives, de 1993 à 2021, elle a détenu le record du plus grand nombre de brevets américains déposés chaque année par une entreprise.

Cette affaire s’inscrit dans une série de contentieux plus anciens visant les pratiques de gestion des ressources humaines d’IBM. En juin 2024, l’entreprise, ainsi que sa filiale Kyndryl, avaient déjà été poursuivies pour discrimination fondée sur l’âge. Elles étaient accusées d'avoir supprimé des postes occupés par des salariés plus âgés, tout en créant des fonctions similaires destinées à des profils plus jeunes.

Plus récemment, le procureur général par intérim Todd Blanche a annoncé le premier accord conclu au titre de la loi sur les fausses déclarations (False Claims Act) dans le cadre de l'initiative de lutte contre la fraude en matière de droits civils, qu'il a lancée en mai 2025. Dans le cadre de cet accord, le géant technologique IBM a accepté de verser aux États-Unis la somme de 17 077 043 dollars, pénalités civiles comprises, afin de régler les allégations selon lesquelles il aurait enfreint le False Claims Act en ne respectant pas les exigences en matière de lutte contre la discrimination dans ses contrats fédéraux, en raison de pratiques que les États-Unis considèrent comme discriminatoires à l'égard des employés et des candidats à l'emploi en raison de leur groupe ethnique, de leur couleur de peau, de leur origine nationale ou de leur sexe.

La plupart des contrats fédéraux contiennent en effet des dispositions qui imposent aux prestataires de se conformer aux exigences en matière de lutte contre la discrimination à l'égard des employés et des candidats à un emploi. Pour pouvoir devenir prestataire fédéral, l'entreprise doit ainsi certifier qu'elle ne pratiquera aucune discrimination à l'encontre d'un employé ou d'un candidat à un emploi en raison de son groupe ethnique, de sa couleur de peau, de son origine nationale ou de son sexe, et doit en outre certifier qu'elle prendra les mesures nécessaires pour garantir que les candidats soient recrutés, et que les employés soient traités pendant leur emploi, sans distinction de groupe ethnique, de couleur de peau, d'origine nationale ou de sexe.

Le récent règlement met fin aux allégations selon lesquelles IBM n'aurait pas respecté ces exigences et aurait sciemment maintenu des pratiques que les États-Unis qualifient de pratiques d'emploi discriminatoires.

Quelles sont les accusations portées par le gouvernement américain contre IBM ?

Les États-Unis ont affirmé qu'IBM avait pris en compte le groupe ethnique, la couleur de peau, l'origine nationale ou le sexe dans ses décisions en matière d'emploi, notamment en utilisant un « modificateur de diversité » qui liait le versement de primes à la réalisation d'objectifs démographiques.

Le gouvernement a en outre allégué qu'IBM avait modifié les critères de sélection lors des entretiens en fonction de l'origine ethnique ou du sexe, en recourant à des « listes de candidats diversifiées » et à d'autres pratiques d'emploi connexes dans le cadre de l'identification de candidats « diversifiés » en vue d'un recrutement, d'une mutation ou d'une promotion.

De plus, le gouvernement a allégué qu'IBM avait fixé des objectifs démographiques en matière d'origine ethnique et de sexe pour ses divisions opérationnelles et qu'elle avait pris en compte ces critères lors de la prise de décisions en matière d'emploi afin de progresser vers la réalisation de ces objectifs.

Enfin, les États-Unis ont allégué qu'IBM n'offrait certaines formations, certains partenariats, certains programmes de mentorat, certains programmes de développement du leadership et certaines opportunités de formation qu'à certains employés, l'éligibilité, la participation, l'accès ou l'admission étant limités en fonction du groupe ethnique ou du sexe.

Le gouvernement aux entreprises : vous ne pouvez pas déguiser la discrimination sous le terme « DEI »

« La discrimination raciale est illégale, et les prestataires du gouvernement ne peuvent pas contourner la loi en la déguisant sous le terme « DEI », a déclaré le procureur général par intérim Todd Blanche. « Le ministère a lancé l’Initiative contre la fraude en matière de droits civiques afin d’éradiquer ces agissements, de traduire les contrevenants en justice et de mettre définitivement fin à cette pratique. »

Dans le cadre de cet accord, les États-Unis ont reconnu qu'IBM avait pris des mesures importantes lui permettant de bénéficier d'un allègement de peine pour avoir coopéré avec le gouvernement dans le cadre de son enquête. IBM a communiqué très tôt des éléments pertinents pour l'enquête du gouvernement, recueillis au cours de sa propre enquête interne, notamment des informations permettant de calculer le montant des dommages-intérêts et des amendes. La société a également pris des mesures correctives volontaires, notamment la suppression et/ou la modification de divers programmes et pratiques incriminés.

« C’est le mérite qui détermine les promotions et les opportunités, et non le sexe ou l’origine ethnique d’une personne », a déclaré Stanley Woodward, procureur général adjoint. « L’accord conclu aujourd’hui témoigne de la volonté de ce ministère de veiller à ce que les entreprises n’utilisent pas les fonds publics pour promouvoir des pratiques « woke » anticonstitutionnelles sur les lieux de travail américains. »

« Les lois nationales contre la discrimination sont claires et reflètent notre engagement fondamental selon lequel les opportunités, la rémunération et l’avancement doivent dépendre du mérite et des performances, et non de caractéristiques immuables », a déclaré Brenna E. Jenny, sous-procureure générale adjointe. « Lorsqu’une entreprise accepte des fonds fédéraux tout en se livrant à des pratiques qui classent, favorisent ou désavantagent des employés sur la base de leur groupe ethnique ou de leur sexe, elle enfreint les conditions auxquelles le gouvernement a accepté de passer un contrat avec elle, et nous lui demanderons des comptes. »

Ces récents développements interviennent alors qu'IBM poursuit une réorientation stratégique majeure vers l'intelligence artificielle (IA). Au quatrième trimestre 2025, le groupe a supprimé des milliers d'emplois pour se tourner vers l'IA, après avoir procédé à 8 000 licenciements en mai de la même année. Cette restructuration s'inscrit dans une dynamique sectorielle marquée par plus de 100 000 suppressions d'emplois liées à l'automatisation par l'IA, une évolution que les analystes jugent difficile mais nécessaire pour maintenir la compétitivité des entreprises technologiques.

Source : Todd Blanche, procureur général par intérim

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Trouvez-vous l'issue de cette affaire crédible ou pertinente ?

Voir aussi :

Le PDG d'IBM admet que le cauchemar de l'embauche de la génération Z est bien réel, mais après avoir promis d'embaucher davantage de jeunes diplômés, il licencie des milliers de travailleurs

IBM augmente la rémunération de son PDG de 51 %, lui permettant d'encaisser 38 millions de dollars, dans un contexte où l'entreprise a licencié des milliers d'employés au nom de l'IA

L'action IBM chute de 13,1 %, devenant la dernière victime en date de l'IA, après qu'Anthropic a déclaré que son outil Claude Code allait moderniser les systèmes hérités qui fonctionnent sous COBOL

[Anselme45]

Le gouvernement américain a infligé une amende de 17 millions de dollars à IBM pour des violations présumées des règles anti-discrimination dans le cadre de marchés publics fédéraux.

Quel gouvernement américain? L'actuel... Le gouvernement Trump qui vient de refuser dernièrement de promouvoir et de médailler des officiers noirs et des femmes dans l'armée américaine?

Faites ce que je dis... Pas ce que je fais!

[Artaeus]

Les DEI sont une politique de discrimination : On embauche des gens en fonction de leur couleur et de leur genre, et non plus en fonction de leur compétences.

De la même façon que les personnes noires (ou de "couleur"), ou les femmes ou trans étaient discriminés autrefois, désormais, le DEI impose une discrimination contre les blancs (et asiatiques) ou hommes à travers des quotas.

[calvaire]

que ce soit en France ou a Singapour, je n'ai jamais constaté que les femmes ou les trans ou les noirs ou autres étaient moins bien payé que moi ou autres homme blanc hétéro.
On parle de nos salaires entre collègue à la machine à café...

les inégalités de salaire s'explique par ces 2 critères:

1) Par contre à compétence égal c'est le timing qui détermine le salaire. Si on change de boite pendant les bonnes périodes par exemple pendant le covid, on aura de meilleurs salaires que aujourd'hui.
Un homme rentré dans une boite en 2020 aura un meilleur salaire qu'une femme qui rentrerait aujourd'hui (période de crise avec beaucoup de chômeurs et donc de la concurrence, donc salaire à la baisse)

2) Une personne qui reste 10ans dans la même boite, il aura un salaire inférieur au nouveau qui vient d'arriver (et qui change tous les 2-3ans).


pour la discrimination:

1) J'ai toujours fais que des grosses boites du cac40 et de mon expérience: le salaire est de toute façon même pas déterminé par la rh ou le chef de projet, il y'a un budget définis avant même le recrutement.
Les congés maternités n'ont jamais été un freins à la carrière, la personne s'absente 2-3mois, tous le monde s'en fou de son absence et ne lui tiendront pas rigeurs dans le futur. Au pire c'est du stress pour l'équipe au début car la femme bossait sur un truc critique que elle seul gerait mais ca passe assez vite cette phase, car nul n'est irremplaçable en entreprise.
et ensuite pour s'occuper du bébé c'est assez mixte, la moitiés des hommes et des femmes finissent tot/commence tard pour emmener leurs gosses à la crèche/école

2) pour le harcèlement, jamais vu de harcèlement sexuel ou raciste, les directeurs qui en font baver j'en ai eu et vus, mais c'était sans discrimination, sur moi, sur une femme, sur les noirs... de ce coté la ça sait même empiré pour moi, ils font plus attention a ne pas déborder sur les femmes et les noirs pour éviter les scandales, mais les homme blancs comme moi prennent bien plus désormais.

3) de mon expérience, les 3/4 de mes supérieurs étaient... des femmes.