Discussion :

[fatbob]

Sans des personnes de l'envergure de Musk ou Bezos, comme nous en avons eu beaucoup dans notre histoire Heureusement, nous serions encore à l'âge de Pierre.

Je pense plutôt que grâce à des personnes de l'envergure de Musk ou Bezos, nous nous dirigeons tout droit vers l'âge de Pierre.

[Ryu2000]

Mais elles le seront un jour. Et ce jour là, ce n'est pas au moyen âge qu'on risque de retourner mais avant l'âge du bronze.

C'est pas si violent que ça, il est vrai que les matières premières se raréfient et qu'il faut de plus en plus d'énergie pour les extraire, mais les prix augmentent progressivement.
Quand 1L de diesel coutera 3€ à la pompe beaucoup de gens vont arrêter de conduire. Du coup la consommation va diminuer. (et le prix ne va pas arriver à 3€ du jour au lendemain, ça va prendre des années)

Pour le moment le pétrole coute très peu cher (dans le prix d'1L de Diesel t'as au moins 90% de taxes), donc ça devrait aller encore un moment.

[archqt]

Il faudra peut être aussi arrêté de se reproduire comme des malades. Certes en Europe on a une augmentation de l'age mais ce n'est pas le cas dans les pays du tiers-monde. Qui eux n'ont pas assez de ressources pour toute la population, pour d'autres raisons aussi (dictature, ...) et donc tout le monde veut se barrer de là-bas.
Il est clair que de toute façon il faudra faire fonctionner ITER ou ses équivalents pour trouver de l'énergie, après y aura les métaux. L'avenir est plus qu'incertain.

Ah oui on a passé le pic de production du pétrole, il nous reste 53ans ? mais cela risque d'être trop cher à extraire avant ses 53ans.

[koyosama]

Je crois que Jeff et moi on a vu le meme anime: "Planet of the Beast King". Un peu space, mais bon, assez sympa. Si vous vous ennuyez, vous pouvez le regarder.

[brulain]

Le mec doit tellement s'emm... qu'à l'instar des Musk et Gates, il se pose en oracle. Le plus triste, c'est qu'il a une audience.

[Ryu2000]

Il faudra peut être aussi arrêté de se reproduire comme des malades.

On a besoin de croissance, donc chaque femme doit faire 2,1 enfants.
Ça me fait penser qu'il faut que je regarde ça :
Démographie, le vieillissement va-t-il créer la prochaine crise ?… Avec Olivier Delamarche

Il est clair que de toute façon il faudra faire fonctionner ITER

ITER c'est une expérimentation qui fera peut-être avancer la fusion nucléaire, mais ce ne sera pas une centrale de fusion.

il nous reste 53ans ?

On en sait rien du tout, ça fait depuis les années 1970 qu'ils disent qu'on a dépassé le pic.
La technologie permet d'aller chercher du pétrôle là où on pouvait pas avant.
Et il y a aussi la fonte de la Sibérie qui ouvre plein d'oportunités.

[Radouchovski]

Voilà le genre d'abrutis qui dirige la planète. Effectivement ce type est dangereux. Les états qui autorisent des fenêtres de tirs dans l'espace aérien encore plus. Voilà les raisons qui poussent ce type à oeuvrer à la destruction de la planète et on le laisse faire. Incapables que nous sommes à gérer notre planète et on croit pouvoir un jour dompter l'espace ? Au delà de notre planète la mort, à perte de vue, rien d'autre. Qu'il investisse dans la sauvegarde des ressources le changement des modes de vie. L'intrication quantique à la rigueur. Et lorsque l'on aura trouver un équilibre si un jour cela arrive pourquoi pas. Mais on sera déjà tous morts d'ici là surtout si on laisse ces types en liberté.

[tatac]

Même si c'est faisable, il y aura des masses de travailleurs travaillant enfermés dans leur cylindre pendant que les méritants (=les riches) iront en safari sur terre ...

[GLDavid]

Même si c'est faisable, il y aura des masses de travailleurs travaillant enfermés dans leur cylindre pendant que les méritants (=les riches) iront en safari sur terre ...

Bonjour

Je verrais plutôt l'inverse: les riches iront dans l'espace et les pauvres resteront sur une Terre désolée et quasiment invivable de par la pollution et le manque évident de ressources.
Comme vous tous, je m'interroge sur Bezos. Pour moi, il a tout pour être digne d'un méchant de James Bond type celui de Moonwalker.
Réfléchissons, que veut-il? Simplement avoir la main mise sur le destin de l'humanité pour envoyer des élus dans l'espace et refonder une nouvelle humanité ailleurs. Mais, nous sommes dans la déité la plus totale !
Et puis simple observation: tout ce pognon de dingue (je ne sais plus qui a dit ça), plutôt que de le fumer dans des fusées finalement pas si différente de celle que les agences gouvernementales font déjà, ne pourrait-il pas être utilisé pour lutter contre la pollution, le manque de ressource, la R&D et faire de notre seule et unique Terre, un environnement plus propice?
Après, l'humanité croit trop, j'en conviens, mais hélas, je pense que l'homme saura se réguler par lui-même Après tout, Einstein disait:

Je ne sais pas à quoi ressemblera la 3ème guerre mondiale, mais je peux vous dire que la 4ème se fera avec des bâtons et des cailloux.

Rappelons-nous seulement que nous ne connaissons qu'une seule planète vivable, la nôtre.

@++

[Mekkanix]

Ce mec est resté coincé la tête dans les étoiles...
On est déjà en récession structurelle en ce qui concerne l'énergie, mais Bezos croit pouvoir exporter la totalité des industries du monde dans l'espace OKLM. Puéril.

[fodger]

Ce sont les mecs qui lui donnent la parole et qui lui font une publicité planétaire qui sont dangereux!

Quelle est la valeur de la pensée du sieur Bezos? Ce n'est pas parce qu'il a eu la chance de voir son idée d'entreprise avoir du succès que cela fait de lui un expert en quoique ce soit!

Même remarques pour Musk!

Evidement mais pour le péquin moyen ce n'est pas une évidence.

[Ryu2000]

Je verrais plutôt l'inverse: les riches iront dans l'espace et les pauvres resteront sur une Terre désolée et quasiment invivable de par la pollution et le manque évident de ressources.

Dans certaines œuvres de science fiction (The Expanse sur Amazon Prime Video), la terre c'est le top, c'est là que la nature fonctionne, il y a une atmosphère, il y a de l'eau, il y a la bonne pesanteur, etc.
Alors que sur mars où je sais pas où c'est beaucoup moins bien, est-ce que vous avez déjà vu Total Recall ?
De toute façon on est optimisé pour vivre sur terre, il n'y aura jamais rien de mieux pour les humains.

Comme vous tous, je m'interroge sur Bezos. Pour moi, il a tout pour être digne d'un méchant de James Bond type celui de Moonwalker.

On peut lui en vouloir pour Amazon, parce que ça fait que les gens achètent plus de merde chinoises qu'ils ne devraient. Du coup ça augmente la quantité de marchandises qui transitent.
Par contre on s'en fout de son opinion sur l'espace, et pareil pour Elon Musk, bon à la limite on peut critiquer Space X et Blue Origin puisqu'ils mettent en orbite beaucoup de satellites, mais leur opinion sur l'espace n'a aucune importance.

Les prévisions de Jeff Bezos c'est n'importe quoi :

Pendant ce temps, la Terre sera transformée en une réserve naturelle à l'accès restreint, semblable aux parcs nationaux américains actuels. « Cet endroit est spécial, nous ne pouvons pas le ruiner », a déclaré le fondateur d'Amazon à propos de notre planète.

Où seront passé les milliards d'humains ? On sait que c'est impossible de les envoyer dans l'espace. (voir l'Exoconférence)
Il oublie de raconter le passage où des milliards d'humains meurent.

Elon Musk est dans un délire aussi, il croit qu'il va réussir à envoyer 1 million d'humain sur Mars en 30 ans…

Rappelons-nous seulement que nous ne connaissons qu'une seule planète vivable, la nôtre.

Justement le rêve de Jeff Bezos ce serait que toutes les industries quittent la terre pour éviter de la polluer.

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Cela dit, des dizaines voir des centaines de milliards de dollars vont être investit dans la conquête spatiale, à force les connaissances et la technologie vont progresser.
On ne peut pas savoir où on en sera dans 100 ans, j'espère que ce ne seront pas les entreprises descendantes de Tesla et Amazon qui contrôleront l'espace.

[Dymmm]

On peut lui en vouloir pour Amazon, parce que ça fait que les gens achètent plus de merde chinoises qu'ils ne devraient. Du coup ça augmente la quantité de marchandises qui transitent.

On devrait lui en vouloir pour Amazon pour les conditions de travail mais certainement pas pour favoriser un achat plus proche du producteur.
Les "merdes" chinoises que tu achètes en ligne sont produite au même endroit que lorsque que tu les achètes le même type de chose qui sont présentés en grand nombres dans un magasin locale. Du coup autant ne faire transiter que ce que les gens souhaites acquerir.

Sinon, pour les séjours prolongés dans l'espace, tant qu'il n'y a pas de moyen de générer de la gravité localement artificiellement et pas de bouclier anti-radiation compacte et efficace ce sera plus de la survie.

[zabibof]

"Cet endroit est spécial, nous ne pouvons pas le ruiner" ~Jeff Bezos

[petitours]

Quand le pire criminel sociétal que la Terre ait connu après Elon Musk et Zuckerberg parle de l'avenir de la société...

[Francois_C]

Quelle est la valeur de la pensée du sieur Bezos?
Même remarques pour Musk!

« Elon Musk a dit qu'il voulait voir un million d'humains coloniser Mars d'ici 2050. »
Je manque de données et de compétences pour évaluer l'investissement économique et la dépense énergétique que ça impliquerait, mais il me semble en effet que prétendre transporter un million de personnes sur Mars dans 28 ans, alors qu'on ne sait encore même pas si une seule personne pourrait y arriver saine et sauve après un an de voyage et d'irradiations diverses, ça ne relève moins d'une réflexion rigoureuse que du besoin de faire le buzz.

[ALT]

Bon, beaucoup ici réagissent en Terriens. Or, on n'a pas besoin de piller la Terre pour construire une colonie spatiale de type O'Neil : il suffit d'aller chercher les matériaux dans les astéroïdes. Ce qui, en passant, limite énormément le coût énergétique de ladite construction.
Quant à l'ISS, elle est bien trop petite pour être viable & autonome.
La seule difficulté sera de transporter les colons dans leur habitat spatial. C'est ça qui sera véritablement cher.
Ceci dit, ce qui freine encore la construction de ces colonies est de deux ordres : temporel, puisqu'il faudra beaucoup de temps pour les construire avec nos technologies actuelles & psychologique, puisqu'il ne sera pas évident de vivre, au moins pour la première génération, dans un air confiné. D'où l'importance de rendre ces habitats (très) agréables.

Bref, ce n'est pas pour tout de suite, mais ça viendra sûrement.
Conclusion : malgré ce qu'en pensent certains, Jeff Bezos n'est pas un crétin.

[petitours]

Conclusion : malgré ce qu'en pensent certains, Jeff Bezos n'est pas un crétin.

Bezos est tout sauf un crétin mais il se contre fiche de l'humanité et c'est une des personnes les moins légitimes aujourd'hui pour parler de société. Il parle ici business comme il l'a toujours fait et peu importe ce que ça entraine pour la société.

Et oui heureusement que

beaucoup ici réagissent en Terriens

car il se trouve que nous sommes des Terriens et il se trouve aussi que malgré le fait que l'espace permet de tourner des films superbes, pas l'un d'entre nous ne peut souhaiter vivre dans des boites de conserve qui nous protègent d'un environnement où tout ce qui est vital est absent et tout ce qui est mortel est présent, le tout en étant privé de tout ce que l'on cherche à acquérir aujourd'hui avec excès au risque de condamner notre planète.

Elle vont vous servir à quoi les matières prises dans les astéroïdes si vous êtes dans votre boite en orbite ? A rouler dans une grosse auto ?

Plutôt que des gens qui raisonnent en Terriens je pense qu'il y a heureusement des gens qui ont les pieds sur Terre et j'espère que les destructeurs de société comme Musk, Zuckerberg, Besos and Co seront assez tôt régulés pour éviter que nos enfants aient un jour à vivre en vrai ce que l'on s’amuse à lire ou regarder en film aujourd'hui.

[Ryu2000]

parle de l'avenir de la société...

Ce n'est que l'opinion d'un homme. (bon ok il gère l'entreprise Blue Origin, donc il peut faire des trucs en lien avec l'espace, c'est pas n'importe quel random)
Les gars comme Elon Musk et apparemment Jeff Bezos sont à fond dans le "Fake it until you make it" et "Over promise and under deliver" (normalement c'est l'inverse ).
Ils promettent trop, ce qui permet d'emballer les investisseurs et avec le temps ils arrivent presque à atteindre leurs objectifs.

En tout cas c'est marrant d'imaginer que quand il a dit ça il était dans un bistrot.
Jeff Bezos (extremement ivre) : "Les gars, dans 300 ans, toutes les usines seront dans l'espace, comme ça on polluera plus la terre ! Et d'ailleurs on va vider la terre et en faire une réserve, que les ultra riches pourront visiter."

Bon après il manque des morceaux à son histoire, il y a un moment où la quasi totalité de l'humanité va disparaitre et on ne sait pas comment. ???
Quel fléau va faire diminuer le nombre d'humains ?

[ALT]

petitours : Ce que fait JeffBezos au quotidien est sans doute mal, mais je ne peux l'en blâmer complètement. En effet, s'il est riche c'est parce qu'il a beaucoup (trop) de « clients », qui, non contents de se rendre esclaves d'un produit, en demandent toujours plus.
Le quel est le plus à condamner ?

Et quand j'écris que les intervenants ici réagissaient en Terriens, c'était bien pour leur conception de la fabrication d'un habitat spatial (avec extraction de tous les matériaux de la Terre), pas pour les raisons que tu indiques (que j'ai d'ailleurs moi-même évoquées).

Bref, avant de répondre...