Discussion :

[Stéphane le calme]

Une loi allemande protégeant les dimanches oblige une chaîne de supermarchés à fermer même ses magasins robotisés,
mais les experts ne sont pas sûrs que cela soit viable

L'Allemagne a pris une mesure inhabituelle : elle exige que même ses robots respectent le Sonntagsruhe, ou le repos dominical. Cette journée de repos est basée sur les principes du christianisme et est inscrite dans la loi allemande. Même si un magasin est entièrement géré par des robots ou s’il s’agit d’un robot lui-même, il doit rester fermé le dimanche. Un détaillant allemand qui possède 40 mini-boutiques entièrement automatisées a été contraint de se conformer à une décision de la plus haute cour administrative de l'État de Hesse, qui a déclaré que le Sonntagsruhe doit être respecté même si aucun travailleur n'est impliqué.

En Allemagne, le dimanche est sacré. Le pays le considère comme un jour de repos, non seulement pour les employés et les ouvriers, mais aussi pour les établissements (à quelques exceptions près). Les Allemands prennent cette pratique tellement au sérieux que le dimanche est protégé par la Constitution.

Les détaillants ont trouvé quelques moyens de contourner le problème, afin que les consommateurs ne soient pas dépourvus d'options pendant leur jour de repos. La chaîne de supermarchés Tegut, par exemple, exploite depuis quatre ans des magasins automatisés sans aucun employé.

Mais aujourd'hui, même ces magasins n'ouvriront pas après qu'un tribunal allemand a confirmé une interdiction touchant les magasins de Tegut, même ceux sans personnel humain, les obligeant à rester fermés le dimanche. En décembre, le tribunal a décidé que les 40 magasins automatisés de Tegut ne seraient pas exclus de la loi sur le repos dominical, ou Sonntagsruhe, malgré l'absence de personnel.

Une décision « tout à fait grotesque »

Un membre du conseil d'administration de Tegut, Thomas Stäb, a qualifié cette décision de « tout à fait grotesque » dans une interview accordée au Financial Times, car les magasins ressemblaient davantage à des « distributeurs automatiques » qu'à de véritables supermarchés. Le dimanche, les magasins réalisent jusqu'à 30 % de leur chiffre d'affaires hebdomadaire, car peu d'entre eux sont généralement ouverts.

Les tribunaux allemands ont fait des exceptions à la loi et ont assoupli certaines de ses dispositions les plus strictes, qui exigeaient que les magasins ferment à 18 h 30 les jours de semaine. L'un des principaux arguments avancés par le syndicat allemand du secteur des services, Verdi, pour s'opposer aux magasins automatisés de Tegut est la nécessité de garantir à tous des journées sans achats ni travail.

Toutefois, un expert a déclaré à Fortune que si les nouvelles technologies permettent aux gens d'accéder aux marchandises le dimanche sans nécessiter de travail humain, c'est une opportunité qui mérite d'être exploitée.

« L'intention de la loi est plutôt que les gens se reposent le dimanche. Si les innovations technologiques permettent aux gens d'acheter des biens individuels sans que, à l'inverse, d'autres personnes aient à travailler pendant des heures pour le faire, le potentiel devrait être exploité », a déclaré à Fortune Jan Büchel, économiste spécialisé dans la numérisation à l'Institut économique allemand.

Il a ajouté que les efforts de la Cour pour sauvegarder les dimanches en tant que concept global, par opposition aux travailleurs, semblaient discutables. Un autre élément à prendre en compte pour limiter le nombre d'établissements ouverts le dimanche est le fait qu'ils sont libres de pratiquer des prix plus élevés pour les consommateurs. Mais si ces règles sont assouplies, cela pourrait profiter aux Allemands dont la trésorerie est serrée.

« Un plus grand nombre d'alternatives aux kiosques et aux stations-service pourrait renforcer la concurrence et faire baisser les prix, ce qui profiterait aux consommateurs. La question de savoir si les consommateurs achètent des produits individuels le dimanche ou s'ils préfèrent se reposer complètement serait du moins laissée à leur appréciation ».

La loi restera probablement en vigueur, mais ce n'est pas si grave

Des appels à reconsidérer les lois sur le dimanche sont lancés de temps à autre en Allemagne, même si le fait de devoir affronter des groupes d'églises catholiques et protestantes pourrait réduire les chances de changement.

La protection du dimanche a une forte influence religieuse, car c'est le jour où les chrétiens vont à l'église. C'est pourquoi, il y a quelques années, les juges ont décidé que les intérêts commerciaux n'étaient pas les seuls à être prioritaires. C'est aussi le jour que les gens passent avec leur famille et leurs amis, quoi qu'ils fassent.

Bien entendu, la réglementation du dimanche est soumise à la législation des États, ce qui signifie que chacun des 16 États allemands peut choisir les exceptions qui s'appliquent à son cas, même en ce qui concerne les mini-boutiques automatisées. Il ne s'agit donc peut-être pas de la fin de toutes les activités des supérettes le dimanche, car elles peuvent être essentielles pour fournir des produits de base à la population, en particulier dans les régions isolées où il est difficile de trouver des travailleurs, a déclaré à Fortune un représentant de la Fédération allemande du commerce de détail (Handelsverband Deutschland, HDE).

En fait, dans l'État allemand de Mecklenburg-Western Pomerania, la législation exclut spécifiquement les mini-boutiques automatisées de la règle du dimanche pour la première fois, a déclaré le porte-parole.

« Dans les zones rurales, les marchés automatisés peuvent contribuer à garantir l'approvisionnement local et l'égalité des conditions de vie. En raison du chiffre d'affaires réduit, l'ouverture des marchés automatisés tous les dimanches de l'année est cruciale pour la viabilité économique de ces concepts », a déclaré le porte-parole dans un communiqué.

Les gens aiment les services comme Tegut

Malgré la résistance des institutions traditionnelles et des syndicats, les magasins automatisés de Tegut ont gagné en popularité, en particulier auprès des personnes à la recherche de commodités le dimanche. Les habitants apprécient l'accessibilité et les options plus saines offertes par ces magasins, qu'ils comparent à des alternatives telles que les stations-service et les kiosques.

Néanmoins, le paysage juridique entourant l'ouverture des magasins le dimanche en Allemagne reste strict, reflétant les valeurs culturelles et religieuses profondément ancrées de certains.

Les efforts déployés pour moderniser la réglementation afin de tenir compte de concepts de vente au détail novateurs tels que les magasins automatisés de Tegut se heurtent à une certaine résistance, mais témoignent également d'une évolution du point de vue de la société sur le caractère sacré des dimanches.

Une relique du passé

De nombreux propriétaires de petites entreprises en Allemagne, dont Stab, estiment que la Sonntagsruhe est une relique du passé qu'il convient d'éliminer. Selon une enquête réalisée en 2022 par le World Views Research Group (FOWID), 50,7 % des personnes vivant en Allemagne s'identifient comme chrétiennes. Parmi les chrétiens, 24,8 % adhèrent au catholicisme, tandis que l'église protestante compte environ 22,6 % de fidèles. Près de la moitié, soit 43,8 %, n'avaient aucune inclination religieuse.

Ce que les personnes qui ne vivent pas en Allemagne peuvent trouver encore plus bizarre, ce sont les limites strictes imposées aux bruits et aux sons dans le cadre de la Sonntagsruhe. Habituellement, la plupart des États allemands appliquent la Ruhezeit, une pratique qui interdit légalement les bruits forts après 22 heures.

Pour une raison étrange, la Ruhezeit reste en vigueur toute la journée du dimanche dans certains États, dans le cadre de la Sonntagsruhe. Cela signifie que la musique forte, les aspirateurs, les tondeuses à gazon, les marteaux, les pompes à eau, et même le lavage de votre voiture ou la conduite de certaines voitures qui peuvent être considérées comme bruyantes - toutes ces choses sont interdites par la loi.

Les arguments contre la Sonntagsruhe

Alors que le débat se poursuit, Tegut est aux prises avec certaines implications économiques, les ventes du dimanche représentant une part importante du chiffre d'affaires hebdomadaire de ses magasins automatisés. Bien que certains États disposent de vides juridiques permettant à certains commerces de fonctionner le dimanche, les projets d'expansion de Tegut dans son État d'origine, la Hesse, ont été suspendus dans l'attente d'éventuels changements législatifs.

Le gouvernement de Hesse s'est montré disposé à envisager des exceptions pour les supermarchés automatisés, à l'instar de mesures similaires adoptées dans d'autres États allemands.

Les partisans de la réforme soutiennent que la notion de sacro-saint dimanche est de plus en plus déconnectée des réalités modernes, ce qui suggère un changement potentiel dans l'approche de l'Allemagne en ce qui concerne les réglementations relatives à l'ouverture des magasins le dimanche.

Sources : FT, comprendre le Sonntagsruhe et ses implications juridiques (ce qui est autorisé et ce qui est interdit), loi sur le temps de travail du Sonntagsruhe (article 9, article 10), FOWID

Et vous ?

Pour ou contre concilier les avancées technologiques avec les valeurs culturelles et religieuses profondément ancrées ? L’exemple allemand des robots respectant le repos dominical vous semble-t-il pertinent ? Dans quelle mesure ?
En allant plus loin, les robots devraient-ils également bénéficier de jour de repos ? Devrions-nous accorder aux robots des droits similaires à ceux des humains ?

[surcouf1]

Les détaillants ont trouvé quelques moyens de contourner le problème, afin que les consommateurs ne soient pas dépourvus d'options pendant leur jour de repos. La chaîne de supermarchés Tegut, par exemple, exploite depuis quatre ans des magasins automatisés sans aucun employé.

Quelle sollicitude de cette entreprise désintéressée. Nous, pauvres consommateurs dépourvus d'options... belle novlangue pour dire: tous les concurrents sont fermés, profitons-en avec des robots n'ayant pas le droit de grève et invoquons les citoyens qui ne savent pas planifier leurs courses sur les 6 jours ouvrés de la semaine comme justification.

Mais aujourd'hui, même ces magasins n'ouvriront pas après qu'un tribunal allemand a confirmé une interdiction touchant les magasins de Tegut, même ceux sans personnel humain, les obligeant à rester fermés le dimanche.

dommage de présenter une information de façon si partiale. Le repos du dimanche est aussi pour l'ensemble de la société, pas seulement pour les travailleurs. L'article fait semblant d'ignorer cela...

Une décision « tout à fait grotesque »
Un membre du conseil d'administration de Tegut, Thomas Stäb, a qualifié cette décision de « tout à fait grotesque » dans une interview accordée au Financial Times, car les magasins ressemblaient davantage à des « distributeurs automatiques » qu'à de véritables supermarchés. Le dimanche, les magasins réalisent jusqu'à 30 % de leur chiffre d'affaires hebdomadaire, car peu d'entre eux sont généralement ouverts.

encore une restitution à sens unique... surprise, une personne intéressée financièrement critique le jugement ET feint d'ignorer à nouveau le sens du repos un jour commun pour une société...

L'un des principaux arguments avancés par le syndicat allemand du secteur des services, Verdi, pour s'opposer aux magasins automatisés de Tegut est la nécessité de garantir à tous des journées sans achats ni travail.

ici une unique phrase allant dans l'autre sens, malheureusement pas d'approfondissement.

Toutefois, un expert a déclaré à Fortune que si les nouvelles technologies permettent aux gens d'accéder aux marchandises le dimanche sans nécessiter de travail humain, c'est une opportunité qui mérite d'être exploitée.

un "expert". Je parie qu'il vote pour un parti bien libéral, l'expert. Parler d'opportunité, oui c'est commercialement valable. Sauf que toute la vie n'est pas qu'une opportunité commerciale. Avoir un jour identique de repos pour quasi*-toute une société est très précieux pour les relations humaines, surtout pour les personnes les moins "efficaces" dans une logique libérale et commerciale.

*quasi, car il y a toujours une part de la population travaillant le dimanche (conducteurs de trains, personnel médical, boulangers...)

« L'intention de la loi est plutôt que les gens se reposent le dimanche. Si les innovations technologiques permettent aux gens d'acheter des biens individuels sans que, à l'inverse, d'autres personnes aient à travailler pendant des heures pour le faire, le potentiel devrait être exploité », a déclaré à Fortune Jan Büchel, économiste spécialisé dans la numérisation à l'Institut économique allemand.

bis repetita, l'expert 2 répète ce que dit l'expert 1. Pas de valeur ajoutée, sauf la technique bien connue de "plus on répète, plus cela devient vrai".

Mais si ces règles sont assouplies, cela pourrait profiter aux Allemands dont la trésorerie est serrée.

bien vu l'argument de "mais c'est pour aider les pauvres"... c'est comme justifier une mesure liberticide avec des drames concernant des enfants, ça passe tout seul.

La question de savoir si les consommateurs achètent des produits individuels le dimanche ou s'ils préfèrent se reposer complètement serait du moins laissée à leur appréciation ».

Autre technique rhétorique utilisée par la pensée individualiste: le relativisme. Après tout les gens sont assez grands pour savoir ce qu'ils veulent faire, vive la liberté, et cela n'a jamais de conséquence sur les autres qui ne veulent y aller donc laissons-les décider". Oui, sauf que si quelqu'un va faire des courses, le temps occupé manque mécaniquement pour d'autres choses qu'il aurait peut-être fait s'il n'avait "rien d'autre à faire", par exemple aller visiter quelqu'un de seul....

Des appels à reconsidérer les lois sur le dimanche sont lancés de temps à autre en Allemagne, même si le fait de devoir affronter des groupes d'églises catholiques et protestantes pourrait réduire les chances de changement.

attention, les méchants chrétiens empêcheurs de jouir en rond arrivent broum broum broum

La protection du dimanche a une forte influence religieuse, car c'est le jour où les chrétiens vont à l'église.

c'est historiquement correct. Néanmoins, qui va à l'église le dimanche de nos jours? 1% de la population? 3% ?
cet argument me semble plutôt être un "argument repoussoir", en utilisant un concept que beaucoup de gens rejettent plus ou moins activement pour emporter l'adhésion.

C'est aussi le jour que les gens passent avec leur famille et leurs amis, quoi qu'ils fassent.

c'est aussi mon opinion, et je pense que cela n'est pas seulement dû à la bonne volonté des gens, mais aussi au cadre social, à savoir que d'autres activités ne concurrencent pas le temps du dimanche.

Il ne s'agit donc peut-être pas de la fin de toutes les activités des supérettes le dimanche, car elles peuvent être essentielles pour fournir des produits de base à la population, en particulier dans les régions isolées où il est difficile de trouver des travailleurs, a déclaré à Fortune un représentant de la Fédération allemande du commerce de détail (Handelsverband Deutschland, HDE).

nouvel argument, ce ne sont plus les "pauvres" mais "ceux qui vivent à la campagne"... et qui habitent 6 jours sur 7 trop loin de lieux où faire leurs achats de base?
Pour suivre cet argument, je trouverais logique alors d'installer les supermarchés-automates de Tegut dans ces lieux reculés et de les "ouvrir" du lundi au samedi... ce ne doit pas être si compliqué, si vraiment l'entreprise veut vraiment atteindre ces clients-là, et pas du tout faire sauter le dimanche sur tout le territoire, donc aussi en ville...

dans l'État allemand de Mecklenburg-Western Pomerania,

en français c'est la Mecklembourg-Poméranie occidentale https://fr.wikipedia.org/wiki/Meckle...ie-Occidentale

les magasins automatisés de Tegut ont gagné en popularité, en particulier auprès des personnes à la recherche de commodités le dimanche. Les habitants apprécient l'accessibilité et les options plus saines

je ne saisis pas le sens de "saine" ici. Peut-être un problème de traduction?
Que ces services soient populaires, je comprends. Moi aussi j'ai la flemme de réfléchir le vendredi au sujet de ce que je mangerai le lundi et préfèrerais refaire des courses le dimanche... mais je pense que le dimanche a beaucoup de valeur sociale et qu'il ne faut pas l'abandonner pour son petit confort perso.

Néanmoins, le paysage juridique entourant l'ouverture des magasins le dimanche en Allemagne reste strict, reflétant les valeurs culturelles et religieuses profondément ancrées de certains.

J'aime bien le "de certains"... suivez mon regard... là, ce sont eux! à l'assaut !! les grands méchants, ils sont stricts ou pire, religieux!

Les efforts déployés pour moderniser la réglementation afin de tenir compte de concepts de vente au détail novateurs tels que les magasins automatisés

ah oui c'est novateur de vouloir exploiter les filons encore vierges (le dimanche) pour un peu plus de profit. Comme si les consommateurs allaient dépenser plus d'€ sur une semaine de 7 jours plutôt que 6...
Le jour où le dimanche "sautera", tous les concurrent de Tegut s'y mettront, donc au final toutes les entreprises y vendront quelque chose.
Avec l' hypothèse d'un budget hebdomadaire de consommateur constant, cela n'ajoutera pas de profits spécifiques aux dimanches pour ces entreprises, donc ce sera un coup d'épée dans l'eau.... sauf qu'entretemps, je "n'aurais pas le temps de voir mamie parce qu'il faut que je fasse des courses"...

une évolution du point de vue de la société sur le caractère sacré des dimanches.

quelle société sympathique qui évolue dans le sens du profit des entreprises.

De nombreux propriétaires de petites entreprises en Allemagne, dont Stab, estiment que la Sonntagsruhe est une relique du passé qu'il convient d'éliminer.

le passé, c'est mal. vive l'avenir et mes profits.

50,7 % des personnes vivant en Allemagne s'identifient comme chrétiennes. Parmi les chrétiens, 24,8 % adhèrent au catholicisme, tandis que l'église protestante compte environ 22,6 % de fidèles. Près de la moitié, soit 43,8 %, n'avaient aucune inclination religieuse.

et encore, dans les 24,8% ou 22,6%, quelle part "prie avec ses pieds" en allant le dimanche ou un autre jour dans une église? Les 3,9% (=50,7-22,6-24,8) de chrétiens restants sont probablement évangéliques.
sinon, la somme des % de ne fait pas 100%. Probablement les autres religions (musulmans, juifs...)

Ce que les personnes qui ne vivent pas en Allemagne peuvent trouver encore plus bizarre, ce sont les limites strictes imposées aux bruits et aux sons dans le cadre de la Sonntagsruhe.

bizarre? Essayez et vous verrez. Oui, il faut penser à tondre son herbe durant les six jours ouvrés de la semaine, en journée et hors de la pause de midi. Cela semble bizarre pour le rédacteur. Bon, d'accord. Il préfère déjeuner le samedi sur sa petite terrasse avec en bruit de fond le concert des tondeuses voisines. Bizarre aussi...

Habituellement, la plupart des États allemands appliquent la Ruhezeit, une pratique qui interdit légalement les bruits forts après 22 heures.

interdire les bruits forts après 22h ?? Quelle idée voyons, personne n'a de jeunes enfants dans le coin dont les parents essayent désespérément de les endormir le soir.

Pour une raison étrange, la Ruhezeit reste en vigueur toute la journée du dimanche dans certains États, dans le cadre de la Sonntagsruhe. Cela signifie que la musique forte, les aspirateurs, les tondeuses à gazon, les marteaux, les pompes à eau, et même le lavage de votre voiture ou la conduite de certaines voitures qui peuvent être considérées comme bruyantes - toutes ces choses sont interdites par la loi.

je me demande où vit le rédacteur de l'article. Jour de repos = repos (quelle surprise).
contraire de repos = bruit de musique forte, aspirateur, tondeuses...

les ventes du dimanche représentant une part importante du chiffre d'affaires hebdomadaire de ses magasins automatisés.

très bien. Mais c'est un argument court-termiste. Donc à ne pas prendre en compte dans une décision juridique. Sur le long terme, il est probable que la concurrence va manger le chiffre d'affaires dominical de Tegut...

Les partisans de la réforme soutiennent que la notion de sacro-saint dimanche est de plus en plus déconnectée des réalités modernes, ce qui suggère un changement potentiel dans l'approche de l'Allemagne en ce qui concerne les réglementations relatives à l'ouverture des magasins le dimanche.

bis repetita, ceci a déjà été dit plus haut, la pseudo-déconnection de la réalité est surtout un refus d'une entreprise de mettre son profit en balance avec la valeur sociale du dimanche.