IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Firefox Discussion :

Firefox envoie désormais les données des saisies au clavier sur la barre d’adresse vers Mozilla


Sujet :

Firefox

  1. #1
    Chroniqueur Actualités
    Avatar de Patrick Ruiz
    Homme Profil pro
    Redacteur web
    Inscrit en
    février 2017
    Messages
    1 256
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Cameroun

    Informations professionnelles :
    Activité : Redacteur web
    Secteur : Communication - Médias

    Informations forums :
    Inscription : février 2017
    Messages : 1 256
    Points : 38 255
    Points
    38 255
    Par défaut Firefox envoie désormais les données des saisies au clavier sur la barre d’adresse vers Mozilla
    Firefox envoie désormais les données des saisies au clavier sur la barre d’adresse vers Mozilla
    Qui obtient par ce biais des financements de partenaires publicitaires

    Firefox 93 est disponible depuis peu. La nouvelle mouture du navigateur vient avec un changement de taille en ce qui concerne la barre d’adresse. En fait, il est à controverse quand on sait que le navigateur est à la base orienté vie privée et confidentialité : Firefox envoie désormais les données des saisies au clavier vers les serveurs de Mozilla. La fonctionnalité Firefox Suggest n’est pas disponible en France mais seulement aux États-Unis. C’est le moyen par lequel l’organisation obtient des financements de partenaires publicitaires. Êtes-vous adepte de l’idée ? Seriez-vous prêt à faire des concessions de ce type pour la survie de Mozilla ?

    La controverse tourne autour de Firefox suggest à propos de laquelle Mozilla explique que « c'est une nouvelle fonctionnalité qui affiche des liens directs vers du contenu sur le web en fonction de ce que les utilisateurs tapent dans la barre d'adresse de Firefox. Une partie du contenu qui apparaît dans ces suggestions est fournie par des partenaires et une partie du contenu est sponsorisée. » Les craintes en lien aux atteintes à la vie privée sont dès lors évidentes.

    Mozilla rassure néanmoins : « Lors de la création de Firefox Suggest, nous avons suivi nos pratiques et principes de longue date en matière de confidentialité des données. Dans la pratique, cela signifie que nous prenons soin de limiter ce que nous collectons et de limiter ce que nous transmettons à nos partenaires. Le comportement de la fonctionnalité est simple : les suggestions s'affichent au fur et à mesure que vous tapez, et sont directement liées à ce que vous tapez. Nous prenons très au sérieux la sécurité des ensembles de données nécessaires pour fournir cette fonctionnalité. Nous appliquons des contrôles et des pratiques de sécurité à plusieurs niveaux et nous nous efforçons de rendre la plus grande partie possible de notre travail vérifiable de façon publique. »

    Ainsi, Firefox Suggest envoie à Mozilla des termes de recherche et des informations sur l'utilisation de Firefox Suggest. Certains peuvent être partagées avec des partenaires pour fournir et améliorer le contenu suggéré. Lorsqu'un utilisateur clique sur une suggestion, Mozilla reçoit une notification indiquant que les liens suggérés ont reçu des clics. En sus, Mozilla collecte des données de localisation au niveau de la ville avec les recherches, ce, afin de servir correctement les requêtes sensibles à la localisation.

    « Mozilla aborde la gestion de ces données de manière conservatrice. Nous prenons soin de supprimer les données de nos systèmes dès qu'elles ne sont plus nécessaires. Lorsque nous transmettons des données à nos partenaires, nous veillons à ne leur fournir que le minimum d'informations nécessaires à l'exécution de la fonction.

    Nom : 6.png
Affichages : 69994
Taille : 45,4 Ko

    Un exemple spécifique de ce principe en action est la localisation de la recherche. La localisation d'une recherche est dérivée de l'adresse IP du client Firefox. Cependant, l'adresse IP peut identifier une personne de manière beaucoup plus précise que ce qui est nécessaire à nos fins. C'est pourquoi nous convertissons l'adresse IP en un lieu plus général immédiatement après l'avoir reçue, et nous supprimons l'adresse IP de tous les ensembles de données et rapports en aval. L'accès aux machines et aux ensembles de données (temporaires, de courte durée) qui pourraient inclure l'adresse IP est fortement restreint, et limité à un petit nombre d'administrateurs. Nous ne permettons pas l'analyse des données qui incluent les adresses IP », ajoute Mozilla. L’envoi des données aux partenaires de Mozilla est néanmoins soumis à l’approbation des utilisateurs comme l'illustre le contenu vidéo de désactivation de la fonctionnalité.


    Le test des tuiles sponsorisées avait de même fait l’objet de controverses. L’idée : positionner (de concert avec des partenaires publicitaires) sur la page d'accueil de Firefox (ou lors de l'ouverture d'un nouvel onglet) des tuiles sponsorisées à l’intention des utilisateurs de Firefox. L’objectif : recevoir des paiements lorsque les utilisateurs cliquent sur celles-ci. « Lorsque vous cliquez sur une tuile sponsorisée, Firefox envoie des données techniques anonymisées à notre partenaire via un service proxy appartenant à Mozilla. Elles n'incluent aucune information d'identification personnelle et ne sont partagées que lorsque vous cliquez sur l'une des tuiles sponsorisées », avait expliqué Mozilla.

    Nom : 7.png
Affichages : 8433
Taille : 57,1 Ko

    C’est l’éternel problème de financement que Mozilla a la plupart du temps résolu par des moyens contraires à ses valeurs. En effet, au terme du premier mois de l’année 2018, la fondation a annoncé son intention de commencer à afficher des contenus sponsorisés dans Firefox – une redite de l’approche de 2014 – pour diversifier ses sources de revenus. Mozilla avait finalement procédé à l’implémentation des tuiles sponsorisées au sein de Firefox 60 pour l’atteinte de cet objectif. Mais la volonté d’offrir de la publicité avait fini par lancer un message confus à l’endroit des utilisateurs étant donné que Firefox est reconnu comme un navigateur axé sur la vie privée et Mozilla comme l’un des plus grands promoteurs des extensions de blocage de publicités. Fin 2015, la fondation a donc renoncé à son projet, sans toutefois fermer définitivement la porte à la publicité dans Firefox. La fondation n’avait pu mettre sur pied une stratégie gagnante (de son point de vue) qu’avec l’acquisition, en 2017, de Pocket – un outil qui permet de sauvegarder du contenu en ligne pour une consultation ultérieure. La source de financement la moins sujette à controverse à date est l’ajout de services additionnels payants au navigateur de base : espace de stockage cloud, VPN, etc.

    Source : Mozilla

    Et vous ?

    Quelle approche de financement suggéreriez-vous à Mozilla pour un maintien de ses valeurs ?

    Voir aussi :

    La fondation Mozilla se porte bien mais dépend encore à 86 % de Google, 104 millions de dollars de revenus en 2009
    Mozilla défend les annonces publicitaires dans Firefox, une nécessité pour financer les projets de la fondation
    Mozilla s'offre l'application Pocket, un outil spécialisé dans la sauvegarde en ligne pour consultation ultérieure
    Firefox : Mozilla renonce aux tuiles sponsorisées pour se concentrer sur le « content discovery » dans son navigateur
    Mozilla veut faire des annonces publicitaires dans Firefox dans des tuiles vides à l'ouverture d'un nouvel onglet
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
    Membre éclairé
    Femme Profil pro
    Inscrit en
    juillet 2012
    Messages
    230
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Italie

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2012
    Messages : 230
    Points : 830
    Points
    830
    Par défaut
    Je pourrais meme payer pour ne pas être tracé

  3. #3
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Consultant Ingenierie mécanique
    Inscrit en
    mars 2006
    Messages
    1 251
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Yvelines (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant Ingenierie mécanique
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : mars 2006
    Messages : 1 251
    Points : 2 874
    Points
    2 874
    Par défaut
    si faut ca pour soutenir firefox je suis pour.
    tout pour eviter au malware chrome (qui fait 100 fois pire et assumé) de s'imposer

  4. #4
    Membre chevronné
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    juillet 2007
    Messages
    838
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 39
    Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : High Tech - Opérateur de télécommunications

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2007
    Messages : 838
    Points : 1 805
    Points
    1 805
    Par défaut
    Le problème de Firefox, est qu il a eu une PDG qui a multiplié son salaire et abandonné sa philosophie, alors les utilisateurs sont partis et avec les revenus.

    Le problème de l utilisateur que je suis c est que Chrome est la seul alternative, tous sont basé dessus, et donc abandonné Firefox est donner trop de pouvoir à Google.

    Aujourd'hui je mixte entre Firefox et Chromium, mais clairement d un point de vue vie privée chromium est devant.

    J attends le jour ou Firefox sera refondu en 100% Rust mais je crois que Chromium le sera avant. Ce jour là j abandonnerai l autre.
    Tout ce que j'écris est libre de droits (Licence CC0) et je vous incite à faire de même.

  5. #5
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Consultant informatique
    Inscrit en
    février 2018
    Messages
    20
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Côte d'Or (Bourgogne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant informatique

    Informations forums :
    Inscription : février 2018
    Messages : 20
    Points : 135
    Points
    135
    Par défaut
    Mais qu’est qu’ils ont tous à vouloir nous espionner de la sorte? C’est n’importe quoi là…. même mozilla s’y met… putain de monde de merde on va finir monitoré, lobotomisé et asservi comme des vulgaires robots.

  6. #6
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    avril 2012
    Messages
    46
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : avril 2012
    Messages : 46
    Points : 137
    Points
    137
    Par défaut
    Je n'ai jamais testé, mais pour ceux que ça intéresse il existe Libre Wolf, un fork de Firefox sans ces fonctionnalités (à l'image de Chromium pour Chrome).

    Sinon je serais moi aussi largement prêt à payer une contribution mensuelle pour soutenir Mozilla et ne pas avoir de lien sponsorisés, mais honnêtement je pense que nous sommes trop peu dans ce cas pour justifier de développer et maintenir la fonctionnalité.

  7. #7
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Ingénieur avant-vente
    Inscrit en
    septembre 2020
    Messages
    275
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur avant-vente

    Informations forums :
    Inscription : septembre 2020
    Messages : 275
    Points : 1 095
    Points
    1 095
    Par défaut
    C'est fort pénible de devoir désactiver des options par défaut à chaque mise à jour. Mais Firefox a au moins le mérite d'être transparent sur sa politique publicitaire.

    Ce n'est pas comme Brave qui affiche des pubs pour les sites de cryptomonnaies qu'on le veuille ou non, et qui s'est fait prendre la main dans le sac à laisser passer certains trackers publicitaires alors qu'il ne le devrait pas normalement.

  8. #8
    Membre confirmé
    Profil pro
    Account Manager
    Inscrit en
    mars 2006
    Messages
    141
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Dordogne (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Account Manager

    Informations forums :
    Inscription : mars 2006
    Messages : 141
    Points : 551
    Points
    551
    Par défaut Firefox 93
    Je viens de vérifier sur la dernière version de firefox la 93 et je n'ai pas de Firefox Suggest qui apparaît aussi bien dans les préférences de Recherche que dans la barre.

  9. #9
    Membre éprouvé
    Profil pro
    Inscrit en
    novembre 2009
    Messages
    490
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2009
    Messages : 490
    Points : 1 136
    Points
    1 136
    Par défaut Après...
    Vous faites _jamais_ de recherche sur internet?? Vous utilisez uniquement des url bien définies?
    Parce que par définition _toutes_ vos recherches sont envoyées sur un serveur.
    Donc ce mécanisme n'ajoute rien de plus que l'enregistrement des URL prédéfinies (et encore le nom du serveur lui même fait une requête DNS)

  10. #10
    Futur Membre du Club
    Homme Profil pro
    techcos
    Inscrit en
    octobre 2021
    Messages
    3
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Gironde (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : techcos

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2021
    Messages : 3
    Points : 6
    Points
    6
    Par défaut
    Citation Envoyé par Aiekick Voir le message
    si faut ca pour soutenir firefox je suis pour.
    tout pour eviter au malware chrome (qui fait 100 fois pire et assumé) de s'imposer
    Faudrait pas que Firefox se mette lui aussi à tracer ses utilisateur sinon l'utilisateur n'est pas très gagnant.

  11. #11
    Futur Membre du Club
    Homme Profil pro
    techcos
    Inscrit en
    octobre 2021
    Messages
    3
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Gironde (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : techcos

    Informations forums :
    Inscription : octobre 2021
    Messages : 3
    Points : 6
    Points
    6
    Par défaut
    Citation Envoyé par frfancha Voir le message
    Vous faites _jamais_ de recherche sur internet?? Vous utilisez uniquement des url bien définies?
    Parce que par définition _toutes_ vos recherches sont envoyées sur un serveur.
    Donc ce mécanisme n'ajoute rien de plus que l'enregistrement des URL prédéfinies (et encore le nom du serveur lui même fait une requête DNS)
    La difference c'est que l'utilisateur à envie d'envoyer ce qu'il tape à un tiers. Alors que dans ce cas le navigateur travaille contre l'utilisateur. Puis moins on envoie de données et à moins de gens possible mieux c'est.

  12. #12
    Membre éprouvé
    Profil pro
    Inscrit en
    novembre 2009
    Messages
    490
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2009
    Messages : 490
    Points : 1 136
    Points
    1 136
    Par défaut
    Citation Envoyé par toto1234321 Voir le message
    La difference c'est que l'utilisateur à envie d'envoyer ce qu'il tape à un tiers. Alors que dans ce cas le navigateur travaille contre l'utilisateur. Puis moins on envoie de données et à moins de gens possible mieux c'est.
    Oui je suis tout à fait d'accord sur le principe. Ce que je veux dire c'est que en pratique ça change rien par rapport à ce qui se passe déjà.

  13. #13
    Membre expérimenté
    Profil pro
    retraité
    Inscrit en
    décembre 2010
    Messages
    563
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : retraité

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2010
    Messages : 563
    Points : 1 418
    Points
    1 418
    Par défaut
    La donnée IP est transformée en donnée de localisation donc on perd l'identité de la personne. Au fond le serveur de recherche (google ou autre) a aussi votre adresse IP, et l'exploite aussi.

    Et franchement je préfère donner à mozilla qu'à chrome.

    Sinon y a Brave comme navigateur basé sur Chrome.

  14. #14
    Membre régulier
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    décembre 2011
    Messages
    56
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Afrique Du Sud

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : High Tech - Produits et services télécom et Internet

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2011
    Messages : 56
    Points : 108
    Points
    108
    Par défaut
    Décidément il y'a pas de navigateur "CLEAN".

  15. #15
    Membre régulier
    Homme Profil pro
    Analyste développement logiciel
    Inscrit en
    novembre 2012
    Messages
    13
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste développement logiciel
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2012
    Messages : 13
    Points : 80
    Points
    80
    Par défaut
    On n'est plus dans les années où Firefox était meilleur à tous points de vue que son seul concurrent IE. (Opéra était déjà marginal)
    Le dernier avantage réel de Firefox par rapport à Chrome, c'était le respect de la vie privée.
    Les utilisateurs de Firefox sont presqu'exclusivement des personnes qui font attention au respect de leur vie privée.
    S'ils ne comprennent pas ça chez Mozilla, ils sont foutus. Et ça serait dommage, car laisser Google seul maître du Web, ça nous sera fatal.

    Pour info, j'utilise plusieurs navigateurs, dont "Ungoogled Chromium", car le Chromium de base est encore trop googleisé: https://github.com/Eloston/ungoogled-chromium
    Aucun des navigateurs ne sont suffisamment protégés de base sans les extensions.

  16. #16
    Membre expérimenté Avatar de denisys
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    mai 2002
    Messages
    1 010
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : mai 2002
    Messages : 1 010
    Points : 1 538
    Points
    1 538
    Par défaut
    Citation Envoyé par htoukour Voir le message
    Décidément il y'a pas de navigateur "CLEAN".
    A 100 % , je ne pense pas !!
    Personne ne vie d’amour et d’eau fraîche !!!
    Mais la piste fournie.
    BlueScreenJunky
    Je n'ai jamais testé, mais pour ceux que ça intéresse il existe Libre Wolf, un fork de Firefox sans ces fonctionnalités (à l'image de Chromium pour Chrome).
    Me semble intéressante !!!
    https://gitlab.com/librewolf-communi...f-portable.sln
    Ne pas savoir n’est pas une faute si l’on cherche à combler ses lacunes.

    "Il n'y a pas d'obstacles infranchissables , il y a des volontés plus ou moins énergiques voilà tous" Jules Vernes

  17. #17
    Nouveau membre du Club Avatar de DjDeViL66
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    août 2018
    Messages
    16
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : août 2018
    Messages : 16
    Points : 39
    Points
    39
    Par défaut
    Firefox est mon navigateur par défaut que cela soit sous windows / Linux (Avant Ubuntu maintenant Pop OS) et sur Android je l'utilise aussi même si un peu plus lent à lancer il fonctionne très bien avant j'utilisais Opera mini (OnePlus X sous Lineage OS en Root).

    Pour la vie privée cela m'ennuie tout de même mais je peux comprendre que Mozilla veuille trouver de l'argent pour financer sons développement d'ailleurs je crois que c'est eux qui sont à la base du langage Rust - D'ailleurs ils sont transparents .

    Maintenant je ne comprends pas qu'on ne peut pas avoir un compte premium donc payant avec le vpn intégré d'ailleurs pour avoir vraiment une navigation seine

  18. #18
    Membre habitué Avatar de oneDev
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    mars 2019
    Messages
    134
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 41
    Localisation : France, Seine Maritime (Haute Normandie)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Transports

    Informations forums :
    Inscription : mars 2019
    Messages : 134
    Points : 158
    Points
    158
    Par défaut
    Pour soutenir Mozilla, c'est ici : https://donate.mozilla.org/fr/

  19. #19
    Membre éprouvé
    Profil pro
    MOA
    Inscrit en
    décembre 2002
    Messages
    846
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Eure et Loir (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : MOA

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2002
    Messages : 846
    Points : 1 150
    Points
    1 150
    Par défaut
    Citation Envoyé par nucle Voir le message
    On n'est plus dans les années où Firefox était meilleur à tous points de vue que son seul concurrent IE. (Opéra était déjà marginal)
    Le dernier avantage réel de Firefox par rapport à Chrome, c'était le respect de la vie privée.
    Les utilisateurs de Firefox sont presqu'exclusivement des personnes qui font attention au respect de leur vie privée.
    S'ils ne comprennent pas ça chez Mozilla, ils sont foutus. Et ça serait dommage, car laisser Google seul maître du Web, ça nous sera fatal.
    A l'époque IE était mauvais, il était facile d'être meilleurs techniquement. Maintenant nous avons Google qui a les moyens d'attirer les meilleurs développeurs en tant que contributeurs salarié. Pour FIrefox qui n'a pas ces moyens illimités, compliqué de suivre la cadence technique.

    Le gros avantage de Firefox est que la fondation n'a pas baissé son froc (désolé pour la vulgarité) pour adopter le moteur de rendu HTML Blink comme l'a fait Microsoft. Mozilla est le seul à proposer un moteur alternatif pour navigateur maison Firefox et ses fork (WaterFox, ..).
    De mon point de vue, il est important de maintenir une diversité pour le Web pour éviter certaines dérives sur le long terme, malgré que Blink soit sous license libre.



    Citation Envoyé par DjDeViL66 Voir le message
    Pour la vie privée cela m'ennuie tout de même mais je peux comprendre que Mozilla veuille trouver de l'argent pour financer sons développement d'ailleurs je crois que c'est eux qui sont à la base du langage Rust - D'ailleurs ils sont transparents .

    Maintenant je ne comprends pas qu'on ne peut pas avoir un compte premium donc payant avec le vpn intégré d'ailleurs pour avoir vraiment une navigation seine
    A moins que je me trompe, il sera toujours possible de le désactiver.
    Attention le VPN, permet juste de déporter ta connexion (pour changer ta localisation) mais ce n'est pas plus sécurisé. Il faut que tu fasses confiance aux serveurs VPN qui vont te connecter au réseau Internet. On n'utilise pas le VPN pour cette raison, ce n'est donc pas plus sain.

Discussions similaires

  1. Réponses: 3
    Dernier message: 10/03/2015, 17h14
  2. [Toutes versions] Envoie les données des mails sélectionnés par code
    Par hassine dans le forum Outlook
    Réponses: 0
    Dernier message: 01/04/2011, 16h25
  3. Réponses: 2
    Dernier message: 05/02/2007, 10h19
  4. Construire les données des vertices avec des byte
    Par mister3957 dans le forum DirectX
    Réponses: 2
    Dernier message: 27/08/2006, 14h19
  5. Filtre sur les données des 3 derniers mois?
    Par Arkalys dans le forum Access
    Réponses: 2
    Dernier message: 21/10/2005, 09h02

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo