Discussion :

[guidefgui]

Bonjour,
J’étudie actuellement à l’IUT Informatique, principalement car j’apprécie énormément apprendre, mais seulement avec un but précis, un projet à réaliser, une application.
J’ai toujours détesté les cours théoriques du lycée, apprenant quantité de notions sans savoir réellement pourquoi, en revanche lorsque j’ai un projet à réaliser je peux apprendre très vite les notions nécessaires à sa réalisation.
C’était la raison de ma venue à l’IUT, malheureusement je me retrouve encore dans des cours de maths théoriques dont je ne voit pas d’application (oui je n’apprécie pas forcément les maths pour eux-mêmes, cela dépend des notions).

Je viens donc vers vous pour vous demander si vous avez quelques idées de projet nécessitant l’utilisation des notions d’ensembles et d’opérations sur ceux-ci, leçon sur laquelle je vais être évalué, tandis que je peine à garder les yeux ouverts en cours .

Merci de vos retours !

[tbc92]

Je ne vais pas parler de projet, mais je vais prendre un exemple tout simple.

Voici 2 phrases d'actualité :
- Parmi les personnes qui déclarent vouloir voter Zemmour en 2022, 60% avaient voté Le-Pen au 2ème tour de la présidentielle 2017.
- Parmi les personnes qui avaient voté Le-Pen au 2ème tour de la présidentielle 2017, 60% déclarent vouloir voter Zemmour en 2022.

Est ce que ces 2 phrases veulent dire la même chose ?

Voici une autre phrase, cette phrase est elle mathématiquement possible :

Parmi les personnes qui déclarent vouloir voter Zemmour en 2022, 70% avaient voté Le-Pen au 2ème tour de la présidentielle 2017, et parmi les personnes qui avaient voté Le-Pen au 2ème tour de la présidentielle 2017, 80% déclarent vouloir voter Zemmour en 2022.

70% et 80% , ce n'est pas le même nombre, et en plus, la somme fait plus de 100%, est-ce mathématiquement possible ?

J'ai pris un thème d'actualité ... mais j'aurais pu prendre n'importe quel autre thème. J'aurais pu dire : 70% des voitures rouges sont des Citroen, et 80% des Citroen sont grises ... est-ce mathématiquement possible ?

Pour bien comprendre ces phrases, et bien comprendre les différences entre ces phrases, on est en plein dans la théorie des ensembles.

[guidefgui]

Bonjour, merci pour votre exemple très actuel

En effet les mathématiques permettent de mieux comprendre le monde et donc la politique (mais l’inverse n’est pas forcément vrai )

L’étude de sujets factuels comme les stats sont intéressantes pour permettre de poser des exemples concrets sur les notions, et donc mieux les assimiler. J’apprécie aussi les problèmes, dans la même veine.

Je reste tout de même à l’écoute de travaux nécessitant l’utilisation de ces notions, qui me permettraient de pratiquer et donc idéalement de comprendre les notions plus avancées des ensembles.

[wiwaxia]

Bonjour,

... J'étudie actuellement à l’IUT Informatique, principalement car j’apprécie énormément apprendre, mais seulement avec un but précis, un projet à réaliser, une application.
J’ai toujours détesté les cours théoriques du lycée, apprenant quantité de notions sans savoir réellement pourquoi, en revanche lorsque j’ai un projet à réaliser je peux apprendre très vite les notions nécessaires à sa réalisation.
C’était la raison de ma venue à l’IUT, malheureusement je me retrouve encore dans des cours de maths théoriques dont je ne voit pas d’application (oui je n’apprécie pas forcément les maths pour eux-mêmes, cela dépend des notions) ...

On ne saurait évidemment juger de la qualité de l'enseignement dispensé dans les établissements que tu as fréquentés, et on t'accordera qu'il peut être difficile d'oublier le souvenir pénible d'une scolarité mal vécue.

Tes propos appellent cependant plusieurs remarques.

1°) Il est vain de vouloir dissocier la théorie de la pratique, et de t'imaginer que tu pourras progresser d'une manière substantielle en informatique en différant tout effort d'assimilation des cours.

Si la théorie sans la pratique est inutile, la pratique sans la théorie est aveugle.

Tu ne peux envisager de te lancer dans un projet conséquent sans l'acquisition de bases théoriques solides; tu te condamnes sinon à l'apprentissage de recettes dont tu ne saisira ni le principe, ni les limites. La fuite est sous ce rapport la pire des attitudes.

2°) Tu as eu la chance d'intégrer un IUT, donc un établissement où l'enseignement théorique est à priori fortement couplé aux travaux dirigés et aux travaux pratiques; en t'investissant franchement dans toutes les tâches demandées - et en priorité celles qui suscitent ton aversion - tu parviendras à assainir la situation, parce que tu n'es certainement pas idiot, mais seulement braqué par une expérience malheureuse et enferré dans une attitude de rejet.
Le remède est âpre, mais efficace: je parie qu'au bout de quelques semaines, tu t'étonneras toi-même des résultats obtenus.
Si des lacunes en mathématiques se rappellent trop souvent à ton bon souvenir, rien ne t'empêche de télécharger le formulaire du bac, disponible sur Internet, afin d'avoir sous la main l'aide-mémoire imprimé; tu peux aussi rechercher un livre de maths niveau Terminale STL; ce type d'ouvrage va à l'essentiel et présente clairement les sujets traités. Tu trouveras sur ce point des informations utiles au Centre de documentation de ton IUT.

3°) Tu as des idées en tête, et un projet que tu souhaites réaliser rapidement: c'est en soi une très bonne chose, parce que l'on ne fait rien de bien sans passion. L'école buissonnière peut constituer un excellent moyen d'apprentissage hors des sentiers battus ... à condition de ne pas délaisser le bagage théorique, car les lacunes apparaîtront vite: on ne part pas seul en randonnée glaciaire ou en exploration sous-marine sans l'équipement approprié.
Tu pourras trouver sur le forum une aide ponctuelle sur un sujet précis; tu parais cependant rechercher un accompagnement pédagogique sur un domaine qu'il est difficile de cerner, sans information sur le programme ou le type d'exercice proposé; tes camarades et l'équipe enseignante ne seraient-ils pas en mesure de t'apporter une aide plus appropriée ?

Ceci dit, bon courage et accroche-toi.

[guidefgui]

Bonjour, merci beaucoup d’avoir pris le temps de me répondre avant autant de détails.
Je tiens au cas où à préciser que je n’ai aucun problème en maths (17 au bac G), et que j’ai eu un enseignent tout à fait standard.
Je cherche seulement quelques exercices d’application des notions apprises en cours, car cela me permet de mieux les assimiler et retenir.
Ou alors, si vous connaissez quelques exemples d’apps open source qui utilisent ce genre de notions, je suis preneur.

Merci bcp