Discussion :

[sergio_is_back]

Ce 16 septembre Sir Clive Sinclair nous a quitté par la petite porte et c'est avec sa disparation que je repense à mon ZX81, mon tout premier ordinateur personnel qui m'a donné le gout de la programmation, ce qui me poussera plus tard vers une carrière dans le monde de l'informatique.

L'article du point ici : https://www.lepoint.fr/monde/invente...2443540_24.php n'est pas très rigoureux malheureusement confondant le premier ZX80 avec une "calculatrice de poche" (sic).

Il est cependant vrai qu'une calcultrice Sinclair a été aussi produite en kit à monter soit même.

Il faut cependant reconnaitre que Sir Clive Sinclair a pris une part active à la démocratisation de la micro-informatique qui était à l'époque réservé uniquement aux grandes entreprises.

On peut citer parmi les réalisations de Sinclair Research Ldt :

• Le ZX81, une amélioration du ZX80 https://fr.wikipedia.org/wiki/ZX81
• Le ZX Spectrum qui amena la couleur dans la gamme Sinclair https://fr.wikipedia.org/wiki/ZX_Spectrum
• Le QL, très avancé, qui malheureusement n'a pas trouvé son public https://fr.wikipedia.org/wiki/Sinclair_QL

Voila, avec ce topic, je voulais rendre un petit hommage à celui qui a participé, comme tant d'autres, à la révolution informatique des années 80

[LittleWhite]

Bonjour,

Triste nouvelle.
Je crois que cet article (certes en anglais) est un peu plus précis : https://www.theguardian.com/technolo...r-dies-aged-81

[f-leb]

Ah la la, mon ZX81... J'avais acheté l'extension mémoire (quelques Ko je crois), et j'ai longtemps conservé les cassettes de mes programmes

[chrtophe]

J'en ai jamais eu mais je pense que je devait avoir des copains qui en avait. En France c'était une machine de référence avant la montée du commodore 64.

[sevyc64]

Le zx81 avec son processeur Z80, qui a été suivi ensuite par les Amstrad CPC avec le même processeur et quasiment les même puces.
En même temps, on avait les Commodore, ainsi que les Atari, qui eux, étaient basés sur des processeurs de la famille MOS 6500 (6510), famille qui était déjà utilisée sur les premiers Apple (6502) (avant qu'ils ne bascule sur les Motorola 68000, puis plus tard sur l'architecture Intel x86).

Mais aussi quelques autres comme les Thomson MO5 et TO7. Eux avaient un processeur Motorola 6800, précurseur du fameux 6809 qui a sans doute était, et est toujours, l'un des processeurs les plus utilisés à toutes les sauces. Il est toujours utilisé d'ailleurs dans de nombreux appareils quotidiens, électroménager entre-autre, directement ou à travers ses déclinaisons microcontrôleur comme la famille 68HC11. De même que les 6502 et 6510 d'ailleurs.

Pour l'anecdote, le MOS6502 a été développé par une équipe dissidente de Motorola qui avait initialement participé au développement du 6800. C'est la raison pour laquelle le 6502 est considéré comme un quasi-clone du 6800.

Mais à coté de ça, IBM avait sortie son fameux IBM PC basé sur un petit processeur Intel 8088, en faisant une petite boulette selon la légende. En effet, ils ont oubliés de déposer le brevet de l'architecture de leur bébé. Le début de l'open-source en quelque sorte.
Tout le monde s'est empressé de les copier. Çà a été la fameuse période des ordinateurs "compatible PC", et à tel point que nos ordinateurs actuel en sont les descendants direct, toujours sur les processeurs Intel, descendant direct eux aussi du 8086 dont le 8088 était une version "éco".

Tout cela ne nous rajeuni pas !!!

[chrtophe]

Mais aussi quelques autres comme les Thomson MO5 et TO7

Ceux-là on les avaient à l'école.

Quant à la famille 68000 :
Le 68000 équipait les Atari, les Amiga, les macintosh, les imprimantes LaserJet/laserWriter/Canon, certaines bornes d'arcade (avec notamment la Neo/Geo, mais également dans l'airbus A320, Ariane 5 : beau CV.

Quant au fameux Z80, il a équipé un paquet d'ordinateurs 8 bits, et a ensuite été utilisé comme co-processeur pour le son dans certaines machines notamment les bornes d'arcade.

[sevyc64]

Le 68000 équipait les Atari, les Amiga, les macintosh,

Je ne saurais dire pour les Amiga, mais les premiers Atari, tout comme les premiers Apple étaient sur du MOS6510. Ils sont effectivement passés ensuite sur du 68000

les imprimantes LaserJet/laserWriter/Canon,

Là, je suis un peu surpris, mais pourquoi pas. un 68000 pour ce genre de machine c'est quand même un peu une débauche de puissance.

certaines bornes d'arcade

J'ai fait mon stage BTS chez un réparateur/distributeur de borne d'arcade en 93. On avait, à l'époque environ 65% du parc en 6809, 30% en Z80, les 5% étaient occupé par un processeur pas forcément très connu (et pourtant toujours utilisé lui-aussi) le ROS1802. Celui-ci était moins utilisé car plus "professionnel". En effet, une version "durcie" était couramment utilisée dans du matériel militaire et spatial.

Mais en terme de borne d'arcade tu parle peut-être plus des consoles de jeux que l'on a à la maison, pas des bornes que l'on trouve dans les bars ?


Et dans l'histoire des processeurs, on peut rajouter l'ancêtre de tous les Intel, le 4004, installé notamment dans les 2 sondes Voyager, lancées il y a bientôt 45 ans et qui fonctionnent toujours.

[LittleWhite]

Merci pour le rappel de l'histoire. Le Z80 est en effet utilisé comme puce sonore pour les machines Sega (MasterSystem, Genesis/MegaDrive et GameGear). On retrouve la puce aussi sur les calculatrices TI-8x.

[chrtophe]

Je ne saurais dire pour les Amiga, mais les premiers Atari, tout comme les premiers Apple étaient sur du MOS6510

Pöur Atari, c'est les Atari ST qui ont utilisé la gamme 68000, Les Amiga étaient en 68000, les Commodore avant l'Amiga utilisaient des processeurs MOS et un Z80A en plus du MOS pour le Commodore 128. Pour Apple, la 1ère machine à utiliser le 68000 était le Lisa, flop commercial, mais qui était l'ancêtre du Macintosh sorti un an après.

Là, je suis un peu surpris, mais pourquoi pas. un 68000 pour ce genre de machine c'est quand même un peu une débauche de puissance.

Je pense que c'était pour la gestion du postscript.

Mais en terme de borne d'arcade tu parle peut-être plus des consoles de jeux que l'on a à la maison, pas des bornes que l'on trouve dans les bars ?

C'était le cas de la NEO-GEO MVS équipé d'un 68000 et d'un Z80A en coprocesseur pour le son. Le constructeur utilisait la même carte pour les bornes d'arcade et les consoles apparemment.

Et dans l'histoire des processeurs, on peut rajouter l'ancêtre de tous les Intel, le 4004, installé notamment dans les 2 sondes Voyager, lancées il y a bientôt 45 ans et qui fonctionnent toujours.

Le 4004 a été le premier microprocesseur à être commercialisé. Vu les critiques récentes d'Intel, je trouve bien de rappeler ces informations.

[Kannagi]

Le Z80 est en effet utilisé comme puce sonore pour les machines Sega (MasterSystem, Genesis/MegaDrive et GameGear).

Alors oui et non , sur Game gear/Master system , c'est le CPU principal , ils n'ont pas de CPU sonore.
La Megadrive à effectivement un z80 qui sert comme puce sonore ET comme retro compatibilité avec la Master system.

Pour l'anecdote, le MOS6502 a été développé par une équipe dissidente de Motorola qui avait initialement participé au développement du 6800. C'est la raison pour laquelle le 6502 est considéré comme un quasi-clone du 6800.

Pour être exact , le 6501 était un clone complet niveau pin et en partie du fonctionnement, mais motorola a fait pression et ils ont fait le 6502 qui l'est moins.
La raison de cette dissidente est de mon point de vue intéressante et qui montre clairement que l'informatique n'est pas le "progrès" tant vendu et souvent les choix techniques choisis sont souvent pensé pour du court terme.
La raison principal était que les ingénieurs du 6800 avait dit qu'il pouvait faire le même processeur mais beaucoup moins chère , ce que n'a pas voulu la direction ne voyait pas l’intérêt de baisser le prix de leur proc vu que les clients le leur achetais quand même.
Du coup vu ce refus , l'équipe est parti et il ont fait le 6502 et l'ont vendu à 25$ ce qui a obligé l'ensemble de l'industrie à baisser leur tarif sur les CPU
Quand on laisse les ingénieurs faire les choix , ça aboutis souvent à du bon.

Mais à coté de ça, IBM avait sortie son fameux IBM PC basé sur un petit processeur Intel 8088, en faisant une petite boulette selon la légende. En effet, ils ont oubliés de déposer le brevet de l'architecture de leur bébé. Le début de l'open-source en quelque sorte.
Tout le monde s'est empressé de les copier. Çà a été la fameuse période des ordinateurs "compatible PC", et à tel point que nos ordinateurs actuel en sont les descendants direct, toujours sur les processeurs Intel, descendant direct eux aussi du 8086 dont le 8088 était une version "éco".

La plus grosse erreur d'IBM d’après l'ancien dirigeant d'Oracle est "qu'ils ont fait une erreur de 1000 milliards de $" , on permettant à Microsoft et Intel de devenir des entreprises puissantes , alors que IBM n'a pas gagné grand chose sur l'IBM PC.
Il aurait du dev leur OS en interne et voir leur propre processeur (ou acheté une licence x86) , cela les aurait rendu moins dépendant et surtout ça aurait permis sûrement d'éviter l'informatique actuel ou Windows et x86 règne en maître , à mon grand regret.
Je le dis souvent , mais le x86 nous a sûrement privé de pas mal technologie innovante , en voulant seulement payé de la dette technique et MS est en partie la cause vu qu'il n'a jamais voulu quitté le x86 (même quand Intel le leur ont proposé le IA64 ).

Mais en terme de borne d'arcade tu parle peut-être plus des consoles de jeux que l'on a à la maison, pas des bornes que l'on trouve dans les bars ?

si si ceux que tu trouvais dans les bars ,comme dit c'est le cas de la Neo Geo , mais quasiment toute les bornes d'arcade au japon tournais sur un M68000 (les bornes de Capcom , de Taito , Namco etc etc ) , faut dire que c'était à son époque un des meilleurs CPU , surtout que sur borne d'arcade c'était des CPU avec une fréquence élevé (pour l'époque).

chez un réparateur/distributeur de borne d'arcade en 93. On avait, à l'époque environ 65% du parc en 6809, 30% en Z80, les 5% étaient occupé par un processeur pas forcément très connu (et pourtant toujours utilisé lui-aussi) le ROS1802.

ça devait être de vielles borne de début/milieu des années 80 (ce qui peut sembler logique si on les répare ) , parce que en 90 , quasi-tous utilisait du M68000 (IREM à continué avec du z80 cela dit ).