IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

Présidentielles 2022 - Et si on discutait de qui sera le prochain présipautant ?

  1. #81
    Membre éclairé Avatar de seedbarrett
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2014
    Messages
    191
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 32
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2014
    Messages : 191
    Points : 793
    Points
    793
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Mais, on a déjà un fasciste à l'Élysée. Il suffit de prendre la liste que tu mets et de constater ce que ça donne pour Macron
    J'ai jamais dis le contraire 🙃, à mes yeux macrons est un extrémiste, extrêmement libéral au point de vendre nos bijoux de familles au nom d'une idéologie qui à prouvé son inefficacité.

    De gaulle n'était pas un démocrate, c'est pour ca qu'il a fabriqué la 5ème. Il se méfiait des arrangements politiciens qui encourage le dialogue, et la faiblesse.
    Tout a fait, ce royaliste se voyait déjà comme un louis XIV, et a donc créé un système politique ou il s'est donné les plein pouvoirs. Et c'est en partie a cause de cette bêtise qu'on en est là aujourd'hui. Je sais pas ce qu'il aurait pensé en voyant un pétainiste prendre la relève 60 ans plus tard.

  2. #82
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    manifestation féministe violemment réprimée (comme toutes les manifs mais quand même)
    Je n'ai jamais compris pourquoi le gouvernement a donné ces ordres. Je ne vois pas l'intérêt.

    Autant avec les gilets jaunes la violence était là pour provoquer une réaction de la part des manifestants, afin que la propagande médiatique puisse manipuler l'opinion publique.
    À force de respirer des gaz lacrymogènes et de se faire charger par les forces de l'ordre, il y a moyen de s'énerver et après BFM TV peut commencer à filmer.
    La violence policière était là pour discréditer le mouvement, et pour faire peur aux manifestants, ils sont nombreux à avoir perdu un œil.

    Manifestation féministe : des « violences policières » dénoncées à Paris
    Sur Twitter, Jean-Luc Mélenchon a comparé les policiers français à des « fascistes chiliens ».
    Alors que LREM est pote avec certains lobbys féministes.
    Il y a Schiappa qui essaie de faire croire qu'elle se préoccupe de la cause des femmes, mais ça ne tient pas des masses parce qu'elle protège des ministres accusés de viols ou de trucs comme ça.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    tu places Macron a droite, mais aujourd'hui, la droite, c'est Zemour et Ciotti.
    C'est une notion flou, perso je suis d'accord avec 43% des gens qui ont été interrogés pour ce sondage :
    43% DES FRANÇAIS ESTIMENT QU'EMMANUEL MACRON EST DE DROITE
    Dès le lancement de son mouvement politique «En Marche» en 2016, le Président de la République se targuait de n’être «ni de gauche, ni de droite». Ce n’est pourtant pas ce que pense la majorité des Français : alors que 43% le classent à droite, seuls 32% continuent de le classer au centre, et 16% à gauche, selon le sondage Ifop pour le Journal du Dimanche. Lui qui avait pourtant obtenu le soutien des socialistes lors de l’élection présidentielle de 2017 a rapidement perdu cette confiance de la gauche. «On a rarement vu le positionnement d'un président autant fluctuer pour les Français», explique Frédéric Dabi, directeur général adjoint de l’Ifop.
    C'est un libéral, je ne peux pas classer ça au centre.
    Pour 2022, Emmanuel Macron siphonne la droite
    Afin d’asphyxier Les Républicains et empêcher leur présence au second tour de la présidentielle, le chef de l’Etat multiplie les clins d’œil libéraux, y compris dans sa dernière allocution, le 9 novembre.
    (...)
    Un député LREM de l’aile gauche, récemment reçu à l’Elysée, rapporte qu’on lui a fait miroiter, «une campagne avec des trucs de gauche». Pour le rassurer. «Ce sera compliqué de lancer des mesures solides de gauche avec une ligne aussi assumée, doute-t-il. Sa stratégie de droite enferme Macron à droite.»
    En France il doit y avoir plus d'électeurs de droite que d'électeurs de gauche, donc Macron penche à droite.

    Un gars de gauche ne créerait pas le système des CDI de chantier, il ne privatiserait pas le système des retraites, etc.
    Si si, les Français, Macron est de gauche, regardez mieux et vous verrez
    Leur nouveau président – un ancien banquier d’affaires qui a supprimé l’impôt sur la fortune et nommé successivement deux Premiers ministres de centre droit – est un libéral de droite, qui cherche secrètement à récompenser les riches et à détruire le modèle social* qui protège les Français de leur premier à leur dernier souffle.

    Cette image colle à la peau d’Emmanuel Macron. Dans l’esprit des Français, le président est toujours associé à l’assouplissement du Code du travail, à la fin du régime spécifique de retraite des cheminots et aux plus longues grèves qu’a connues le pays depuis 1968. Ce mouvement de contestation déclenché par le projet de réforme des retraites (que le gouvernement a depuis mis entre parenthèses) avait semblé mettre le pays à l’arrêt, quelques semaines seulement avant que la pandémie ne le fasse pour de bon.

    Plusieurs lois strictes sur la sécurité et l’islamisme radical paraissent confirmer le virage à droite de l’Élysée. Aujourd’hui, Emmanuel Macron évoque de nouveau son désir de durcir les règles du régime de retraite afin d’allonger la durée du travail. La France, où l’indignation arrive plus vite que la fin des repas, se prépare au pire. D’après Laurent Berger, un syndicaliste (modéré), relancer la réforme des retraites maintenant serait “politiquement totalement dingue et socialement explosif”.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #83
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 605
    Points
    4 605
    Par défaut
    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En 1870 il y a eu le décret Crémieux qui a donné la nationalité Française à tous les algériens juifs.
    C'est pour ça que la famille de Zemmour est devenue Française.

    Je trouve que ça va, ok il a été condamné plusieurs fois, mais il a toujours accès aux médias.
    Comparé à ce que subit Dieudonné c'est rien du tout.

    Zemmour tiens des propos illégaux donc c'est normal qu'il se fasse juger.
    Le type n'aime vraiment pas l'islam et ça lui fait dire de la merde.

    Ah ouais, en France sans autorisation ça ne passe pas.

    Éric Zemmour a-t-il le droit d'utiliser des images de films et d'interviews dans sa vidéo de candidature ?

    ======
    Ce qui me dérange le plus avec cette élection, c'est que d'après les instituts de sondages Macron devrait arriver en tête du premier tour.
    Sans truquer les élections je ne vois pas comment ça peut être possible.
    Les gens qui votent Macron au premier tour ne peuvent pas être si nombreux. J'ai du mal à croire qu'ils représentent 15% des inscrits.

    Enfin bon tant pis, de toute façon on a toujours des mauvais présidents.
    En cas de second tour Macron vs Zemmour, j'espère que le taux d'abstention + vote blanc, battra des records.

    Comme ça quoi qu'il arrive le futur président saura qu'il n'est pas populaire.
    Ça craint quand ça fait comme Chirac en 2002 ou Macron en 2017, les types font des scores énormes et pensent qu'ils sont super légitime.
    Eric Zemmour représente les "français qui en ont ras le bol". Immigration à outrance, violence/crime/délit non sanctionné , incurie de la justice à faire appliquer les lois et son travail, folie bureaucratique, décadence du modèle de gouvernance " à la française", pays en régression sur plan culturel et intellectuel ...

    Ce "ras le bol" qu'expriment les français est retraduit par la gauche comme suit :

    > cesser l'immigration outrancière = donc les français sont racistes
    > sanctionner les crimes/délit/violence = donc mettre des bâtons dans les roues de policiers, faire chier les proprios dont le logement est squattés, faire chier les automobilistes (80 km/h, ZFE, ...) , faire chier les riverains en déplaçant les fumeurs de pétards ... , les français sont de mauvais citoyens
    > faire appliquer les lois > l'automobiliste lambda et le contribuable deviennent des vaches à lait pour essuyer les conneries financières de l'état , non sanctionnement de certains comportements délictueux par idéologie (rodéo, squatte, incivilité du quotidien ... ) ... , les français sont encore de mauvais citoyens
    > interagir avec les administrés = milles feuilles administratif et folie bureaucratique , les "français ne sont pas des bureaucrates donc des idiots"
    > culture scientifique et technique > incurie du gouvernement à sortir un vaccin et à expliquer clairement aux français la situation du covid, le gouvernement parle aux français comme des gamins de CP , les français ont donc un QI d'huitre

    Propos de Macron, propos de Sibeth Ndiaye , propos de Castex ...

    Citation Envoyé par seedbarrett Voir le message
    Le petit chéri de la droite, j'ai nommé EZ, se revendique fan de pétain, veut faire une "révolution réactionnaire", et j'en passe. Voilà différents points d'après Umberto Eco, sociologue italien spécialisé dans le fascisme, a pu isoler en 1995 :
    - le culte de la tradition
    - refus de la modernité
    - culte de l'action, et non de la réflexion
    - condamnation de tout désaccord
    - xénophobie
    - populisme
    - haine de la paix
    - mépris des faibles
    - culte de l'héroïsme
    - machisme
    - négation de la démocratie > culte du chef
    - novlangue
    Macron coche toutes les cases ou une bonne partie.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est bizarre que l'immigration soit un sujet si important dans cette campagne, les politiciens devraient plutôt travailler pour faire revenir des industries en France.
    Aux yeux des autres pays du monde, la France est devenue un pays de guignols et de branquignols ... J'entendais récemment sur des médias Belges et Néerlandais l'incurie de l'état français à faire revenir l'industrie ... Pire encore la France s'étant trop spécialisée dans les services , bon nombres de pays la considèrent comme "factuelle" ... En gros "sans la France" , le monde continue de tourner car pour l'instant nous n'avons plus rien à apporter ...

    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Pour moi ce qui disqualifie Zemmour pour le titre de fasciste c'est simplement son appétit pour le débat qui est un élément fondamental aux démocraties et qui est pourtant terriblement déficitaire chez nous.
    L'explication est justement le recours systématique à tout un tas de qualificatif jugé nauséabond dès lors que l'on touche à certaine thématique. Le fascisme étant un peu fourre tout c'est le plus simple à utiliser. D'ailleurs pour les antifa, ça doit se situer juste à droite de Mélanchon.
    Encore heureux qu'il reste ouvert au débat ! On est pas en dictature ...

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    je veux bien que l'on se fasse marcher sur les pieds mais au risque d'avoir rien compris , par qui se fait on marcher sur les pieds ?
    Usa, Chine, Russie, Inde, UE ...

    Avec sa culture de la bienpensance, bon nombre de pays musulman n'hésitent pas à envoyer chier la France ... Iran, Pakistan, Afghanistan, Yemen pour ne citer qu'eux ... Même la Chine nous a rit au nez.

    C'est aussi vrai avec la culture "bureaucrato-administrative" et "normative" de la France , bon nombre de pays se moquent royalement de la France sur la plan géopolitiques, scientifique, culturel ... Cela rejaillit sur le politique français " qui ne s'en aperçoit pas" tout en étant à côté de la plaque. Cela se répercute aussi sur le quidam moyen ... Une forme de "honte" et de "gène" d'être français à l'étranger / en parlant avec un étranger ...

  4. #84
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Même la Chine nous a rit au nez.
    la Chine a tort ( cf n'y voyez pas de contrepèterie dans ce que j'écris)

    Si ça se passe mal avec la Chine on va leur envoyer François Bayrou ou Michel Barnier pour négocier et là fini de rire
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    J'entendais récemment sur des médias Belges et Néerlandais l'incurie de l'état français à faire revenir l'industrie ... Pire encore la France s'étant trop spécialisée dans les services , bon nombres de pays la considèrent comme "factuelle" ... En gros "sans la France" , le monde continue de tourner car pour l'instant nous n'avons plus rien à apporter ...
    pour ce qui est de faire revenir l'industrie en France il faut beaucoup d'argent.
    Moi je pense au bas mot 500 milliards d'euros vous les avez les 500 milliards ?
    Ensuite même si vous disposez de fonds financiers conséquents ça ne sera pas suffisant à être compétitifs face aux produits importés car il ne suffit pas de produire mais aussi d'apporter de la véritable valeur ajoutée.
    Pour ce qui est de la position de la France elle ne représente que 3% de l'économie mondiale.
    Donc je ne sais pas pourquoi vous vous entêter à chercher un emploi en France vous devriez aller travailler aux Pays-Bas par exemple.

  5. #85
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 188
    Points : 624
    Points
    624
    Par défaut
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    la Chine a tort ( cf n'y voyez pas de contrepèterie dans ce que j'écris)
    J'ai entendu que la Chine va organiser un festival dans le sud-ouest de la France : "La Chine à Pau"

  6. #86
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Industrialiser l'Europe ou la France est nécessaire, à cause des baisses d'approvisionnement en pétrole des prochaines années les pays desindustrialisés seront mécaniquement dans la panade.

    Il faut se préparer pour limiter la casse.

    Mécaniquement les migrants eux aussi seront moins nombreux à venir donc élire des extrémistes xénophobes n'est pas vraiment utile.

    Je ne vois aucun parti avec des propositions cohérentes pour les 30 prochaines années.

    30 prochaines années qui vont être mouvementées.

  7. #87
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 676
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 676
    Points : 2 009
    Points
    2 009
    Par défaut
    Bonjour,

    Citation Envoyé par seedbarrett Voir le message
    Le petit chéri de la droite, j'ai nommé EZ, se revendique fan de pétain, veut faire une "révolution réactionnaire"
    Z reprend juste la thèse de Simon Epstein et d'un autre historien dont vous retrouvez le nom, tous deux à Yad Vashem, selon laquelle le régime de Vichy a protégé passivement les juifs français et donc 75% d'entre eux ont survécu. Ni lui ni ces deux là n'ont prétendu être Pétainiste ou de Vichy ou engagés dans son régime. Accessoirement Epstein explique aussi une bonne part des dreyfusards "de gauche" a fini collabo à Vichy, ce qui n'est pas une marque d'estime au régime.

    Par ailleurs, le Monde a réalisé une interview de Paxton, l'historien ayant soit disant révélé la formanterie de Pétain, et écouter le bien, ce qu'il dit est tout à fait raccord avec la thèse soutenue par Zemmour
    https://www.lemonde.fr/societe/video...4444_3224.html

    Tout cela est une manipulation de forces nauséabondes de l'anti-france, ceux là même qui déportèrent les juifs d'Algérie, les Karims et consorts

    Zemmour n' a jamais fait part non plus de sa volonté de vouloir supprimer la république ou le parlement ou se revendique pas d'un catholicisme réactionnaire donc cette "révolution réactionnaire" (franquiste ?) est un fantasme. Z n'a rien d'un fasciste, ni d'un franquiste, c'est un homme 100% de la droite traditionnelle française, tendance bonapartiste.

    Citation Envoyé par seedbarrett Voir le message
    Voilà différents points d'après Umberto Eco, sociologue italien spécialisé dans le fascisme, a pu isoler en 1995 :
    Umberto Eco n'était pas sociologue, ni spécialisé dans le fascisme, mais sémiologue et romancier (très difficile à lire d'ailleurs) et je ne pense pas qu'il serait tombé dans le piège d'appeler Z un fasciste, il était assez nuancé rien à voir avec nos grotesques politiques avilissant la politique et la populace. Bien que sa définition fourre tout soit incomplète, légèrement discutable et suffisamment vague pour pouvoir s'appliquer à n'importe qui.

    Le fascisme est très simple, il a été théorisé par le journaliste de gauche (PSI) et homme politique Benito Mussolini : "Tout dans l'État, rien hors de l'État, rien contre l'État !" autrement dit, le fascisme est d'abord un régime totalitaire. Même Mitterrand aurait pu mieux l'expliquer, après tout il est un cagoulard d'extreme droite anti-parlementaire puis un fonctionnaire zélé de Vichy, qui s'est refait une virginité en se recasant à gauche et se prétendant plus démocrate que De Gaulle.

    Un comble quand on connait ses casseroles et ses affaires. Il ne faudrait pas croire que la gauche, c'est à dire les sociaux démocrates, étaient plus ouverts, comme si les pays de l'est qui étaient des démocraties populaires l'étaient. De Gaulle a fait la 5ème pour que l'exécutif soit dans les mains du peuple, et que le peuple soit souverain, par ailleurs il est celui qui a fait le plus de référendums.

    Ce qui défrise tous ces eurocrates rêvant de recréer l'URSS "à visage humain", et qui placent la souveraineté du parti au dessus de celle du peuple.

    Citation Envoyé par seedbarrett Voir le message
    exemple les woke recemment, terme que personne n'arrive à définir, qui remplace islamo-gauchiste
    Si tu n'arrives pas à définir les wokes, les islamo-gauchistes, ou les judéo-bolcheviques, c'est navrant.

    Citation Envoyé par ChemOuRoussOuJadot Voir le message
    Mécaniquement les migrants eux aussi seront moins nombreux à venir donc élire des extrémistes xénophobes n'est pas vraiment utile.
    Z n'est pas plus xénophobe que Patrice Lumumba qui ne voulait pas que les blancs colonisent et pillent son pays. Mais si le grand Rabin de France ou d'autres veulent montrer l'exemple et prouver qu'ils sont irréprochable et pas des petits nervis de court, ils n'ont qu'à marier leur filles à des Nigérien.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  8. #88
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Citation Envoyé par ChemOuRoussOuJadot Voir le message
    Industrialiser l'Europe ou la France est nécessaire, à cause des baisses d'approvisionnement en pétrole des prochaines années les pays desindustrialisés seront mécaniquement dans la panade.
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    pour ce qui est de faire revenir l'industrie en France il faut beaucoup d'argent.
    Moi je pense au bas mot 500 milliards d'euros vous les avez les 500 milliards ?
    Ensuite même si vous disposez de fonds financiers conséquents ça ne sera pas suffisant à être compétitifs face aux produits importés car il ne suffit pas de produire mais aussi d'apporter de la véritable valeur ajoutée.
    Pour ce qui est de la position de la France elle ne représente que 3% de l'économie mondiale.
    Donc je ne sais pas pourquoi vous vous entêter à chercher un emploi en France vous devriez aller travailler aux Pays-Bas par exemple.
    Je ne pense même pas que ca coute un rond si on fait ca bien.

    La désindustrialisation provient de 2 chimères :
    1. le libre échange mondialisé entre "partenaires" trop différents.
    2. la recherche du plus haut pouvoir d'achat, donc des prix les plus bas


    On ne peut pas faire du libre échange avec des pays qui n'ont pas de normes, de système de justice, de système sociaux, etc... sans contrepoids solides. Il se trouve que ces contrepoids sont faibles envers des pays comme la chine. Donc ca veut dire des barrières douanières fortes... qui vont engendré des hausses de prix importantes pour ces produits.


    Cela vient en contradiction directe avec la seconde chimère, augmenter toujours plus le pouvoir d'achat. Pour que les gens aient plus, on leur a permis d'acheter des produits fabriqué dans des endroits à bas cout. Cela entraine forcement une consommation plus importante, une augmentation nette de la pollution, et surtout, la mort des entreprises locales qui ne peuvent produire ce prix la. Au passage, ca paupérise toujours plus les populations en mettant toujours plus en concurrence les salaires.


    Mon père avait acheté une perceuse d'occasion, de bonne qualité parce que c'était hors de prix.
    Aujourd'hui, j'ai 3 perceuses, dont une que j'ai acheté 40 euros... et c'était pas le moins cher.

  9. #89
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je ne pense même pas que ca coute un rond si on fait ca bien.
    alors d'une part le PIB de la France est de 2700 milliards en cherchant dans G**gle.
    Sur ces 2700 M de $ 12% sont apportés par l'industrie si on considère que l'industrie française représente cette valeur.
    Donc ne serait-ce que 10% pour faire simple ça fait donc 270 M$ de dollars de contribution au PIB.
    Donc si on veut doubler ce chiffre et avoir 20% de l'économie française consacrée à l'industrie comme pour l'économie allemande, je vous laisse faire le calcul.

    Sans compter les efforts et investissements massifs de R &D ; chaque année l'Allemagne avait 280 M de $ d'excédent commercial avant la crise du Covid la France en déficit de 80 M $ donc ça fait beaucoup à compenser.

    Rien qu'un exemple la SNCF c'est 25 milliards de dette ( reprise par l’État d'ailleurs ) s'il faut entretenir et faire la refonte de toutes les infrastructures là aussi je vous laisse faire le calcul...
    pour les routes et ponts j'avais entendu déjà en 2019 qu'il fallait dépenser 25 milliards de mémoire donc un poste de dépenses plus un autre poste de dépenses ça fait très cher au bout du compte
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    la recherche du plus haut pouvoir d'achat, donc des prix les plus bas
    oui ça c'est une chose l'idée ces dernière années c'était de délocaliser dans les pays à bas-coût...
    mais avec l'inflation comme je l'ai écris avant au niveau des exportations et des fournisseurs à l'étranger ça coûte de plus en plus cher pour produire du made-in-france.
    Par exemple Renault Billancourt fait venir des pièces détachées d'un autre pays européen il faut payer les fournisseurs pour assembler les pièces détachées eh bien avec la hausse des prix ça coûte de plus en plus à payer les fournisseurs.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Cela vient en contradiction directe avec la seconde chimère, augmenter toujours plus le pouvoir d'achat.
    le pouvoir d'achat c'est une chose j'évoquais les investissements financiers en amont.

    Par exemple vous avez 40-50 piges et que vous en avez marre de faire des lignes de code vous vous dites je vais créer une société de services informatiques ( tiens une idée au hasard )
    Eh bien si vous voulez créer une entreprise il faudra avoir un investissement et des capitaux de départ pour commencer à partir l'affaire
    Si vous recrutez ne serait-ce que 5 collaborateurs au départ payés à 50K euros annuels je vous laisse faire le calcul

  10. #90
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Quand j'entendais couter, je pensais couter à l'état.

    Pour moi l'argent vient de capitaux privés, ce qui ne manque pas en France.

    Le cout pour la population en revanche, c'est uen baisse de pouvoir d'achat immédiate. Contrebalancer par une baisse du chômage, une relance de l'économie avec ses effets vertueux, mais le pouvoir d'achat ne pourra jamais être au niveau actuel sur ce type de modèle. On ne peux tout simplement pas posséder autant quand des esclaves ne travaillent plus pour nous.

  11. #91
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 188
    Points : 624
    Points
    624
    Par défaut
    Résultat de la primaire LR : Valérie Pécresse investie pour la présidentielle
    Une femme comme candidat de la droite traditionnelle, intéressant scénario. N'étant pas aussi repoussoir que certains autres candidats, elle pourrait bien piquer des voix à Macron si elle sait convaincre.

  12. #92
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Soulignons que 3 partis majeur de France ont choisi une femme pour les representer... et que pour eelv c est pas passé loin.

    Cette élections aura à la fois vu sortir un zemmour franchement aux antipodes du féminisme... et cette émergence des femmes à ce niveau de politique. La conversion des républicains est à ce titre assez intéressante.

  13. #93
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pour moi l'argent vient de capitaux privés, ce qui ne manque pas en France.
    je pense le contraire mais bon....

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    une relance de l'économie avec ses effets vertueux
    vous faites comment pour relancer l'économie ? Faut bien des moyens financiers non ?

  14. #94
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Ma comprehension, c'est que les fonds investis peuvent être étatiques, mais la plupart du temps, ils sont privés.


    On trouve bien aujourd'hui des gens pour financer l'ouverture de magazin comme action, qui ne peuvent exister que si on a des entrées de marchandises a bas cout.
    Les capitaux qui ont financé l'expension de cette chaine aurait tout aussi bien pu financer une usine.

    L'important pour des gens voulant placer du capital, c'est le rendement et les profits. Si une usine devient profitable, elle attire forcement les capitaux.

    Si notre industrie n'attire pas aujourd'hui, c'est parce qu'elle n'est pas compétitive dans le marché ouvert sans barrières douanières que nous avons construits.
    Avec des protections, je ne vois pas ce qui empèche de produire mieux.


    Au passage, il y a une prise en compte montante du besoin de réparer, de conserver les objets, de moins polluer. Tout cela me semble tout à ait compatible avec une production locale.

    Quand on paye une perceuse 40 euros, économiser 5 euros sur le cout de main d’œuvre est essentiel.
    Quand cette perceuse coute 200 euros, mais qu'elle est de bien meilleure qualité et durable / réparable, les 5 euros sont moins pertinents.

  15. #95
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Tout cela me semble tout à ait compatible avec une production locale.
    ça existe déjà et ça se développe il y a une grosse start-up dont j'ai oublié le nom qui a des ateliers de réparations.
    C'est le marché de la seconde main.

  16. #96
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 384
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 384
    Points : 9 745
    Points
    9 745
    Par défaut
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    ça existe déjà et ça se développe il y a une grosse start-up dont j'ai oublié le nom qui a des ateliers de réparations.
    C'est le marché de la seconde main.
    Même Renault s'y met. J'entendais hier à la radio, que l'usine de Flins était en phase de restructuration pour produire des automobiles reconditionnées.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  17. #97
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 604
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 604
    Points : 18 520
    Points
    18 520
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    elle pourrait bien piquer des voix à Macron
    Ce serait top
    Tout ce qui peut l'affaiblir est une bonne nouvelle.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    zemmour franchement aux antipodes du féminisme...
    Il dit que c'est un défenseur des femmes :
    ZEMMOUR SE DÉFEND D'ÊTRE "FASCISTE", "MISOGYNE" ET "RACISTE" LORS DE SON PREMIER MEETING À VILLEPINTE
    Lui qualifie ces accusations de "ridicules", expliquant qu'enfant, "au milieu de ces grandes familles venues d'Algérie, j'étais toujours entouré par des femmes, ma mère bien sûr mais aussi ses soeurs, mes grand-mères. Les femmes de mon enfance, plus encore que les hommes, ont forgé mon caractère", assure-t-il.
    Il explique aussi être un défenseur des femmes, notamment car il pointe du doigt la "civilisation islamique si cruelle avec les femmes", alors que les féministes "détournent le regard et nous parlent d'écriture inclusive".

    Éric Zemmour est lui-même accusé d'agressions sexuelles, selon plusieurs témoignages de femmes recueillis par Mediapart, mais aucune plainte n'a été annoncée contre lui.
    PRÉSIDENTIELLE: LE VOTE DES FEMMES, LE TALON D'ACHILLE D'ERIC ZEMMOUR
    Eric Zemmour accuse en tout cas un certain retard auprès de cet électorat: selon un sondage Opinion 2022 réalisé fin novembre par Elabe pour BFMTV et L'Express avec notre partenaire SFR, l'essayiste recueille entre 8 et 12% des intentions de vote chez les femmes, contre de 15 à 17% chez les hommes, selon les scénarios.
    (...)
    "C'est l'un des très gros handicaps de sa candidature", analyse le directeur de l'institution, Gilles Finchelstein, auprès de BFMTV.com. "Il se retrouve dans la même situation que Jean-Marie Le Pen il y a 20 ans, là où pour Marine Le Pen, il y a désormais autant d'hommes que de femmes qui votent pour elle."
    ====
    Apparemment LFI se porte bien en ce moment :
    Jean-Marc Schiappa, père de Marlène Schiappa, rejoint la campagne de Mélenchon
    Les désaccords politiques entre Marlène et Jean-Marc Schiappa sont connus. En juin 2018, l’historien avait d’ailleurs publiquement repris sa fille pour un emprunt osé à Karl Marx, censé appuyer la réforme des aides sociales sur laquelle planchait alors le gouvernement.

    “L’émancipation des travailleurs sera l’œuvre des travailleurs eux-mêmes”, avait-elle déclaré. La phrase attribuée à Marx “n’est en rien une défense de l’individualisme petit-bourgeois (‘allez, monte ta start-up, toi aussi’)” du gouvernement Macron, avait répliqué son père.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #98
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 384
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 384
    Points : 9 745
    Points
    9 745
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    Une femme comme candidat de la droite traditionnelle, intéressant scénario. N'étant pas aussi repoussoir que certains autres candidats, elle pourrait bien piquer des voix à Macron si elle sait convaincre.
    Pas repoussoir ? Moi, elle me fait fuir ! Elle représente exactement le pendant d'Hidalgo à droite. Bourgeoise, bobo-écolo par intérêt, parisienne. Bref, LE repoussoir par définition.
    Elle risque de pousser les électeurs de Cioti vers Zemmour, ça peut être intéressant à suivre
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  19. #99
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 188
    Points : 624
    Points
    624
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Pas repoussoir ? Moi, elle me fait fuir ! Elle représente exactement le pendant d'Hidalgo à droite. Bourgeoise, bobo-écolo par intérêt, parisienne. Bref, LE repoussoir par définition.
    Elle risque de pousser les électeurs de Cioti vers Zemmour, ça peut être intéressant à suivre
    Tout à fait, je voulais dire pour l'électorat plutôt de droite/centre-droite. Pour moi merci bien

  20. #100
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 295
    Points
    7 295
    Par défaut
    Jon, on a quan même une candidate avec une grosse expérience du monde politique, toujours porté centre droit...
    J'ai une meilleur image d'elle que de Hidalgo... et elle a déjà participé à un gouvernement.

    Déjà, elle n'est pas raciste, elle n'est pas misogyne non plus. (ca parait affreux de devoir le souligner en 2021...)

    En gros, c'est un ennemi respectable, ce que ne sont pas Zemmour ou Le Pen pour moi.
    Le genre de personne avec qui ont va écrire différent scénario d'avenir, qui seront différents sur des aspects économiques et social, mais qui ne remettrons pas fondamentalement en cause les valeurs française, la montée du racisme ou la montée d'une partie du pays conte l'autre. En quelques mots, je pense qu'on peut discuter avec ce genre de personne et avoir un débat d'idée.

Discussions similaires

  1. Réponses: 9
    Dernier message: 19/02/2021, 01h41
  2. Réponses: 14
    Dernier message: 01/01/2012, 18h55
  3. Réponses: 1
    Dernier message: 17/03/2007, 03h54
  4. Qui sera le client ? Serveur ?
    Par nesquik dans le forum Web & réseau
    Réponses: 8
    Dernier message: 07/07/2005, 13h33

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo