Discussion :

[HaryRoseAndMac]

Ouais, mais imagine ce que ça pourrait devenir dans 10 ans après que des dizaines de milliards de dollars aient été investis dans la recherche et le développement !


Ce ne sont pas vraiment ses idées.
Par exemple il a acheté Tesla, ce n'est pas lui qui l'a créé.

Lui c'est une vitrine qui attire les investisseurs.
Et c'est aussi un grand utilisateur de Twitter

Je ne veux pas participer à cracher sur un mec qui à quand même mis un bon coups de pieds dans la fourmilière, mais si je ne dis pas de bêtise, mais je crois qu'Elon Musk n'a surtout eu jusqu'ici aucune idée, même pour paypal : https://fr.wikipedia.org/wiki/PayPal...%20Elon%20Musk.

Par contre, il n'avait peut-être pas les idées, mais il avait la fortune familiale et a quand même un peu de jugeotte, je pense qu'on ne peut pas lui enlever ça.

[TJ1985]

Musk est sur une trajectoire assez bizarre. Entre ses solutions pour l'Ukraine, les divagations dans l'achat de Twitter, les fluctuations côté Tesla, les soucis du lanceur lourd de Space X, le serpent de mer HyperLoop, il semble se perdre de plus en plus dans des chimères.
Par certains côtés il fait penser à Poutine, créant une réalité qu'il souhaite mais de plus en plus éloignée de la vraie vie.
Concrètement, si son projet a six mois, c'est pas si mal, mais pourquoi le montrer à un stade si précoce ? Franchement, à côté des machines de Boston Dynamics, ça fait pâle figure. L'argument de la production de masse est en plus particulièrement stupide, chacun connaissant les effets des économies d'échelle sur les coûts de production.

[pierre.E]

C'est clair que la robotique personnelle va être un immense marché
un robot main pour se gratter le dos

[Ryu2000]

Entre ses solutions pour l'Ukraine

Pourtant c'est intelligent et vrai ce qu'il dit, à l'Est de l'Ukraine il y a beaucoup de gens qui sont pro Russe, à l'Ouest de l'Ukraine il y a beaucoup de gens qui sont pro UE.

il semble se perdre de plus en plus dans des chimères.

On s'en fout.
Tant qu'il y a des investisseurs qui font n'importe quoi en se laissant influencer par ses tweets, tout va bien.
Vu que les investisseurs sont cons comme des manches, ça va continuer.
Alors que le gars ne dit que des choses qui contrarient les investisseurs, et ça c'est beau

Concrètement, si son projet a six mois, c'est pas si mal, mais pourquoi le montrer à un stade si précoce ?

Parce qu'il y a des gens assez con pour investir là dedans.
Vu la bulle qu'il a réussi à créer avec Tesla, ça peut marcher.

[TJ1985]

On s'en fout.
Tant qu'il y a des investisseurs qui font n'importe quoi en se laissant influencer par ses tweets, tout va bien.
Vu que les investisseurs sont cons comme des manches, ça va continuer.
Alors que le gars ne dit que des choses qui contrarient les investisseurs, et ça c'est beau


Parce qu'il y a des gens assez con pour investir là dedans.
Vu la bulle qu'il a réussi à créer avec Tesla, ça peut marcher.

Un point : Vous démarrez comment la société qui vous permettra de diffuser votre Grande Idée a tout le monde, si vous avez juste votre SMIC et pas d'investisseurs ? Ou bien les "cons" sont ceux qui ne vous suivent pas ? Ou bien vous n'avez pas d'idée ?

[Ryu2000]

Vous démarrez comment la société

Toutes les entreprises n'ont pas démarrées par une levée de fond.
Tout les entreprises ne sont pas cotées en bourse. (par exemple Steam)

Il existe d'autres solutions pour démarrer une entreprise :
- commencer tout petit avec l'argent que t'as de côté, puis réinvestir le bénéfice dans le développement de l'entreprise
- faire un prêt dans une banque

Quand je dis "tous les investisseurs", c'est une figure de style, je ne parle pas vraiment de l'intégralité des investisseurs, je parle de ceux qui font n'importe quoi, par exemple ceux qui se font influencer par les tweets d'Elon Musk.
Par exemple une fois il a parlé de Signal et des gens ont acheté des actions d'un truc qui s'appelait Signal mais qui n'avait rien à voir.

[TJ1985]

Toutes les entreprises n'ont pas démarrées par une levée de fond.
Tout les entreprises ne sont pas cotées en bourse. (par exemple Steam)

Il existe d'autres solutions pour démarrer une entreprise :
- commencer tout petit avec l'argent que t'as de côté, puis réinvestir le bénéfice dans le développement de l'entreprise
- faire un prêt dans une banque

Quand je dis "tous les investisseurs", c'est une figure de style, je ne parle pas vraiment de l'intégralité des investisseurs, je parle de ceux qui font n'importe quoi, par exemple ceux qui se font influencer par les tweets d'Elon Musk.
Par exemple une fois il a parlé de Signal et des gens ont acheté des actions d'un truc qui s'appelait Signal mais qui n'avait rien à voir.

Je n'ai pas l'impression que vous sachiez de quoi vous parlez. "Commencer tout petit", c'est ce que font toutes les boîtes lancées par une personne ou un petit groupe de potes motivés. Mais très vite il faut trouver des locaux, du matériel, du personnel, actif et de soutien. C'est là, dans un moment où la clientèle est encore rare et que les charges augmentent rapidement, que les investisseurs sont critiques. Le plus souvent ce sont des amis d'amis, de la famille, ou quand le projet est prometteur, des banques et/ou sociétés spécialisées en capital risque.
La bourse n'a rien à voir à ce stade, les parts de la société s'échangent entre privés et intervenants directs.

Les "cons" que vous généralisez sont la toute petite minorité de boursicoteurs qui n'ont rien compris à rien, qui sont à l'affût du moindre bruit de couloir et restent persuadés qu'ils seront millionnaires demain matin. Dans certains cas, ça marche, comme le démontrent les meme-stocks, mais ceux qui actionnent le marché ne sont pas ceux qui perdront lorsqu'il s'effondre.

Quant à Musk, si vous jetez un œil aux cours de Tesla et Twitter, il semble perdre pas mal de crédibilité en gesticulant dans tous les coins.

Les marchés sont un écosystème vivant, soumis aux lois de la sélection naturelle. Donc, observez les "cons" qui survivent, souvent ils sont riches en enseignements.

[Ryu2000]

Les "cons" que vous généralisez sont la toute petite minorité de boursicoteurs qui n'ont rien compris à rien, qui sont à l'affût du moindre bruit de couloir et restent persuadés qu'ils seront millionnaires demain matin.

Il y a des grandes entreprises, il y a des états, il y a des banques, qui achètent des actions risqués.
Par exemple Tesla c'est clairement une bulle.
Il n'y a pas de lien entre la valeur réelle de l'entreprise et sa capitalisation boursière. Tesla c'est un relativement petit truc comparé à Toyota par exemple. En principe l'action devrait finir par chuter. Mais pas comme aujourd'hui où elle est encore à 200$.

[TJ1985]

Il y a des grandes entreprises, il y a des états, il y a des banques, qui achètent des actions risqués.
Par exemple Tesla c'est clairement une bulle.
Il n'y a pas de lien entre la valeur réelle de l'entreprise et sa capitalisation boursière. Tesla c'est un relativement petit truc comparé à Toyota par exemple. En principe l'action devrait finir par chuter. Mais pas comme aujourd'hui où elle est encore à 200$.

Ca se nomme psychologie du marché et ça se modélise. Les traders agissent en meute, dans tous les sens. Pour le reste, si vous voyez un titre d'une compagnie pas trop crade démarrer, que ça dure "un certain temps", vous avez autant de chance de gagner un petit paquet que de perdre votre mise après un temps t, indépendamment de la valeur intrinsèque de la boîte. Mais si la boîte est saine, il est fort probable que si vous gardez vos titres assez longtemps vous fassiez une plus-value intéressante.

Notez aussi que les plus-values n'impactent en rien les finances de l'entreprise, contrairement au dividende. Chacun est libre d'acheter une action au prix qui lui convient, puis de la revendre quand ça lui va. L'entreprise n'en a pas grand chose à faire, sauf si ses titres lui servent de garantie et qu'une baisse de cours invalide cette garantie.

En passant, il est clair qu'il y a une "bulle voitures électriques", voyez des trucs comme Rivian par exemple ! Ils fabriquent deux - trois mille bagnoles, valent des milliards en capitalisation (c'est là que ça devient fun) et rappellent toute leur production pour corriger un petit défaut de liaison entre le volant et les roues directrices si j'ai bien compris ! C'est un bel exemple d'entrainement de meute. Ceux qui ont raté le pionnier, Tesla, qui a démontré la faisabilité des véhicules électriques, se sont fait remonter les bretelles et cherchent le gros coup suivant. Donc certains d'entre eux font n'importe quoi. Mais dans cinq ans, Rivian peut très bien avoir écrasé toute la concurrence, GM et Tesla compris, du train où vont les choses...

Bref. Vu les sommes en jeu, ne pensez pas trop que le hasard ou la connerie sont ce qui dirige les marchés, tablez plutôt sur l'information et de savants modèles - qui se plantent parfois. Les seuls dindons de l'histoire sont comme toujours ceux qui achètent lorsque leur concierge leur donne un bon tuyau.

[CoderInTheDark]

Sarah Conor peut dormir sur ces deux oreilles, c'est pas ce robot qui va la menacer.

[Bill Fassinou]

Optimus, le robot humanoïde de Tesla, semble progresser dans son objectif de devenir un robot de travail polyvalent
le robot peut désormais marcher très lentement, ramasser et ranger des objets

Tesla a publié cette semaine une nouvelle vidéo montrant les améliorations de son robot humanoïde Optimus. Le clip montre qu'Optimus est désormais capable de se tenir debout longuement et sans support pour le maintenir (contrairement à ce qu'on a pu voir lors de l'événement Tesla AI Day 2022) et marcher lentement vers des objectifs. Le robot peut également effectuer de nouvelles tâches banales, comme ramasser des objets et les ranger dans une boîte. Optimus est toutefois encore loin de pouvoir réaliser des tâches complexes comme l'avait annoncé Elon Musk et ses performances n'impressionnent pas autant que celles du robot humanoïde Atlas de Boston Dynamics.

Musk a annoncé en août 2021 que Tesla avait commencé à développer un robot humanoïde appelé Tesla Bot (Optimus), conçu pour effectuer des tâches "dangereuses, répétitives ou ennuyeuses". Optimus se veut non menaçant pour les utilisateurs et se déplacera à un rythme lent (comme un être humain). Il devrait être relativement léger et présenter un profil réduit. Lors de l'annonce en 2021, le PDG de Tesla a assuré le public que la personne moyenne sera en mesure de maîtriser ou de dépasser le robot facilement dans le cas improbable où quelque chose se passerait mal. Le premier exemplaire d'Optimus a été présenté lors de l'événement Tesla AI Day 2022.

Lors de la démonstration, ce prototype d'Optimus est entré lentement et maladroitement sur la scène, s'est retourné et a salué une foule enthousiaste. Mais un second a eu besoin d'un soutien pour entrer sur la scène et s'est effondré quelques minutes plus tard. Aucun des deux prototypes présentés par Tesla l'année dernière n'était convaincant et la réaction des experts a montré qu'ils étaient déçus par la démonstration. Des experts en IA et en robotique ont critiqué ces premiers modèles, estimant que l'entreprise pouvait faire mieux. Moins d'un an après cette démo très peu convaincante, Tesla dévoile une nouvelle vidéo de son robot Optimus.

Cette fois-ci, les choses semblent s'être améliorées par rapport aux prototypes de l'année dernière. La vidéo montre notamment Optimus dans ce qui semble être un châssis prêt pour la production, marchant désormais (lentement) de façon autonome sans les trébuchements que nous avions vus lors de leur première présentation. L'on remarque également que le robot peut apparemment aussi faire d'autres choses, comme ramasser des objets et les reconnaître. Le nouveau clip a été présenté par Musk lui-même lors de la réunion des actionnaires de Tesla qui s'est tenue le mardi 16 mai, ce dernier affirmant que l'équipe l'avait montée la veille au soir.

Les images révèlent également que l'IA qui alimente les robots est entraînée par des démonstrations humaines à effectuer diverses tâches banales. L'un des exemples présentés dans la vidéo est celui d'un robot Tesla qui ramasse des objets sur un plateau et les dépose dans un second conteneur. En matière de capacités, Optimus est toutefois loin derrière le robot humanoïde ASIMO de Honda, aujourd'hui retiré du service. Optimus est également très en retard sur le robot humanoïde Atlas de Boston Dynamics. Atlas est capable de courir et sauter sur des terrains complexes grâce à ses pieds, réaliser un enchaînement de mouvements complexes et danser.

Au début de l'année, Boston Dynamics a publié une nouvelle vidéo de son robot Atlas, montrant ses nouvelles capacités. Le clip met en scène Atlas sur un chantier de construction simulé et montre que le robot était en mesure d'aider les humains travaillant sur ce chantier. Atlas est désormais équipé de pinces rudimentaires en guise de mains, ce qui lui permet de prendre et de déposer tout ce qu'il peut saisir de manière indépendante. Il peut aussi attraper et lancer un sac d'outils à un ouvrier travaillant sur le faux chantier de construction. L'entreprise n'a pas dévoilé ses plans avec Atlas ni dit si elle compte commercialiser bientôt son robot.

Comme toujours, il est important de rappeler que ces vidéos sont rigoureusement planifiées et structurées, les chutes et les erreurs étant supprimées. Mais, comme le note Scott Kuindersma, chef de l'équipe de Boston Dynamics chargée d'Atlas, il s'agit néanmoins d'un changement de rythme pour Atlas : « nous ne nous contentons pas de réfléchir à la façon de faire bouger le robot de manière dynamique dans son environnement, comme nous l'avons fait dans le Parkour et la Danse. Désormais, nous commençons à mettre Atlas au travail et à réfléchir à la façon dont il devrait être capable de percevoir et de manipuler les objets dans son environnement ».

Ben Stephens, responsable du contrôle d'Atlas, a ajouté que Boston Dynamics est encore loin des robots bipèdes capables de travailler de manière fiable aux côtés des humains. « La manipulation est une vaste catégorie, et nous avons encore beaucoup de travail à faire. Cependant, cela donne un aperçu de la direction que prend le domaine. C'est l'avenir de la robotique », a déclaré Stephens. Boston Dynamics n'a pas fait de prévisions sur le moment où ses robots bipèdes pourraient travailler dans les usines. L'entreprise a déclaré au début de l'année qu’Atlas est actuellement une plateforme de recherche et n'est pas disponible à la vente.

Il est depuis longtemps la vedette de nombreuses vidéos virales et a démontré efficacement les capacités robotiques de Boston Dynamics. Dans le petit monde de la robotique humanoïde, peu de concurrents ont montré des capacités similaires à celles d'Atlas. Seul le projet Robonaut de la NASA offre des pinces semblables à celles d'une main. Cela signifie que Tesla pourrait avoir besoin de plusieurs années de développement et des dizaines de millions d'investissements pour proposer un robot humanoïde capable de réaliser des tâches complexes. Mais comme l'a annoncé Musk, Optimus pourrait devenir l'activité principale de Tesla à l'avenir.

La vidéo publiée mardi met en évidence certaines mises à jour spécifiques du Tesla Bot, notamment le contrôle du couple moteur, la découverte et la mémorisation de l'environnement, l'apprentissage de l'IA à partir de mouvements suivis par l'homme et la manipulation d'objets. Après sept mois, il semble que le robot de Tesla soit en passe de devenir une sorte de produit, bien loin de ce qu'il était à ses débuts, c'est-à-dire un homme en costume. Tesla commencera vraisemblablement à produire le Tesla Bot après avoir livré ses premiers Cybertruck tant attendus. Musk a une nouvelle fois souligné l'énorme potentiel du robot pour l'entreprise.

Il a déclaré que la demande pour le robot Tesla pourrait atteindre 10 à 20 milliards d'unités, soit plus du double de la population humaine totale de la Terre. Il estime que chaque personne sur cette planète voudrait en avoir au moins un. Mais tout le monde pourra-t-il se l'offrir ? Bien qu'il s'agisse probablement d'une estimation trop euphorique de la part de Musk, il a déclaré l'année dernière : « la valeur à long terme de Tesla, une majorité de sa valeur, sera Optimus. Je suis convaincu de cette prédiction ». Musk a ajouté que le robot sera bien plus nombreux que le parc automobile mondial de Tesla. Il vise les grands marchés asiatiques, notamment la Chine.

Lors de la réunion avec les investisseurs, Musk a réitéré le fait qu'Optimus utilisera le même logiciel de conduite autonome que les véhicules électriques de l'entreprise. Un investisseur a demandé si Optimus serait déployé sur Mars. Musk a répondu que le robot de Tesla n'était pas encore très réfléchi, l'entreprise se concentrant pour l'instant sur la sécurité du robot humanoïde.

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Que pensez-vous des nouvelles capacités du robot humanoïde de Tesla ?
Selon vous, Elon Musk pourra-t-il tenir ses promesses concernant le robot Optimus ?

Voir aussi

Elon Musk dévoile un prototype du robot humanoïde Optimus de Tesla qui salue, marche, mais ne réalise pas encore des tâches complexes, le prototype est critiqué par les experts en robotique et en IA

La dernière vidéo du robot humanoïde Atlas de Boston Dynamics montre qu'il est capable de courir, sauter, prendre un objet au sol et le lancer à un ouvrier sur un chantier de construction simulé

Elon Musk affirme que le robot humanoïde de Tesla est le produit le plus important sur lequel l'entreprise travaille, et qu'il pourrait à terme dépasser son activité automobile

[totozor]

L'on remarque également que le robot peut apparemment aussi faire d'autres choses, comme ramasser des objets et les reconnaître.[...]
Musk a réitéré le fait qu'Optimus utilisera le même logiciel de conduite autonome que les véhicules électriques de l'entreprise.

Aïe aïe aïe, il parle du logiciel qui ne reconnait pas un train et décide de lui rentrer dedans? Ou qui tappe des motos de dos?
Il veut vraiment rassurer les gens avec cet argument?
J'ai pas hate de travailler aux coté d'Optimus, même si la perspective fait probablement rêver certains de mes responsables.

[Prox_13]

Aïe aïe aïe, il parle du logiciel qui ne reconnait pas un train et décide de lui rentrer dedans? Ou qui tappe des motos de dos?
Il veut vraiment rassurer les gens avec cet argument?
J'ai pas hate de travailler aux coté d'Optimus, même si la perspective fait probablement rêver certains de mes responsables.

Personnellement, pour moi c'est de la science fiction. Mais c'est louable, surtout parce que je ne compte pas investir au final.

Si j'avais mis 100k€ dans Tesla, peut-être que je ne dirais pas la même.