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C'est quoi la différence avec le congrès LR ? celle qui a gagné c'est celle qui avait le plus de militants aussi, non ?Envoyé par Gunny
Parce que le congrès LR, avec parmi les candidats Pequeresse et Bertrand qui se sont tous les deux barrés de chez LR pour fonder leurs mouvement, Ciotti qui représentait l'aile très à droite, etc... ça me parait pas tant éloigné d'une primaire de gauche qui irait du PC aux Verts
J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.
Pour moi l'équivalent à droite ce serait une primaire de LREM à Zemmour, en passant par Jean Lasalle, Philippot et Nicolas Dupont-Aignan.
Pécresse et Bertrand sont plus lié au parti LR que Fabien Roussel, Melenchon, Jadot sont lié au PS.
Là apparemment on va se taper un gouvernement horrible de 2022 à 2027, peut-être que ça motivera les différents de parti de gauche à s'allier.
Keith Flint 1969 - 2019
Ryu, pas d'accord avec toi.
Tout le bloc identitaie zemour / RN, debout la France est séparé du bloc droite / centre que Pecresse vient de gagner. Je ne serai dailleur aps étonné que ciotti finisse avec Zemmour rapidement car au dela des rassemblement post primaire, pecresse ne me parait pas une femme a s'embourber dans ces idéologies.
Alors que entre le PS et le PC, les différences ont toujours été plsu faible, avec des ponts et des bascules courantes entre ces deux mondes poreux.
Par ailleurs, il n y a pas de honte a travailler avec le PC, on l'a vu avec Jospin et Rober Hue... alors que travailler avec le RN ou Zemmour, ca tache pour longtemps.
C'est peut-être le sophisme de l'écossais, mais : les vrais communistes détestent les socialistes.
Quand t'es communiste le mot "socialiste" est une insulte, regardez ici :
Les programmes sont trop différents, si c'est pour faire des compromis, autant laisser Macron au pouvoir… (le PS c'est comme LREM, donc si PS-ise ton programme tu te rapproches de celui d'LREM)
Le meilleur esprit c'est : "Moi je suis vraiment de gauche, je ne suis pas au PS !".
Yannick Jadot et Fabien Roussel rejettent la primaire à gauche proposée par Anne Hidalgo
À la limite il pourrait y avoir une alliance EELV + PS, ou EELV + LREM. Parce qu'ils ne sont pas si différents.Le refus de cette primaire est également venu du Parti communiste français (PC). Le candidat du PCF, Fabien Roussel, a appelé Anne Hidalgo et Arnaud Montebourg à le rejoindre. « Je leur dis : “Mais si vous ne savez pas quoi faire, si vous doutez de votre candidature, comme j’[en] ai le sentiment, venez nous rejoindre. Rejoignez-nous autour du pacte que je propose pour la France.” », a-t-il fait savoir jeudi matin sur Franceinfo. « Nous pensons que le problème de la gauche, c’est d’être en capacité de se rassembler sur un programme ambitieux pour la France, en rupture avec ce modèle économique, sachant répondre autant aux urgences sociales qu’aux urgences climatiques », a-t-il poursuivi.
Salaud de Robert Hue qui a tué le parti communiste
Parmi les électeurs qui ont quitté le parti communiste, plus ont rejoint le FN que le PS.
C'était un soutient de Macron en plus
Robert Hue : « Pourquoi je soutiens Emmanuel Macron »
Georges Marchais était plus stylé
Je ne suis pas convaincu que ce soit un bon calcul.
Zemmour a peu de chance de gagner alors que les médias disent que Pécresse est la seule à pouvoir battre Macron.
Le parti de Zemmour n'existera peut-être plus dans un an.
En gros le choix c'est :
- soit tu restes dans le gros parti historique "LR", qui est installé partout (contrairement à LREM et au parti de Zemmour qui n'existent pas en dehors de la présidentielle), t'as une probabilité assez élevé de finir ministre ou une connerie comme ça
- soit tu quittes le gros parti, pour retrouver un truc incertains, avec quasiment aucune chance de finir au pouvoir
Il a plus de chance de gagner quelque chose si il soutient Pécresse.
Après ça dépend soit le gars a un vrai boulot et est capable de produire quelque chose (et là il peut rejoindre Zemmour), soit c'est un politicien de carrière (là il doit rester chez LR).
Je le connais pas le type, apparemment il fait peur, mais il a peut-être plus d'honneur que Valls.
Présidentielle : quand Manuel Valls promettait «loyauté» à Benoît Hamon
En même temps c'est difficile de trouver une crevure pire que Valls.
A vrai dire je suis plutôt d'accord avec ryu. Le FN ça tache sur un CV c'est clair, donc à la place ils reprennent leur idées et se les approprie. Ce qui dérange la droite c'est pas tellement les idées que le nom. D'ou le fait de se renommer RN justement. A gauche les différences entre le PS et LFI sont très marqués, jamais tu verras un ruffin reprendre le programme d'un valls.
A vrai dire on commence à avoir 3 blocs, ce qui est intéressant pour un second tour sur le papier, forçant les groupe passant au second tour à draguer le bloc qui n'est pas passé.
Sincèrement Hidalgo, Pécresse, et Marine devraient s'allier :
- Hidalgo la reine de la faillite de Paris, dont on se demande comment le parti a pu la choisir, à moins que le parti ne soit plus qu'une secte totalement noyautée par les hollandais.
- Pécresse avec sa tête à la Tex Avery qui a été adoubé par son clan parce qu'elle est terne, l'annonce de sa victoire étant digne d'un sketch des inconnus (je vous la joint), et qui est en train de purger donc de saborder son parti. Elle s'était même prononcée pour une république multiculturelle et postraciale ...
.. pour ensuite soutenir Fillon. Donc qu'attendre de cette femme qui a sans doute moins de convictions qu'une huître, ce qui est bien normal puisqu'elle est énarque.
De même, si quelqu'un peut m'expliquer comment un parti nommé les Républicains peut soutenir une UE forte, cela m'intéresse.- Enfin Marine le Pen à la tête du parti hérité de son papa a tellement dédiabolisé son discours qu'il est complètement aligné sur celui du PS de 1980 : ainsi elle se proposait d'avoir un solde migratoire positif, a déclaré que l'Islam était compatible avec la France, que le grand remplacement était un fantasme, qu'elel ferait de l'euro une monnaie commune ce qu'elle est déjà et pour les imbéciles n'ayant pas compris, elle avait ajouté une belle rose bleue en première page de son programme de 2017.
Son cas tient de la psychanalyse.
Ces femmes pourraient ainsi fonder un parti d'héritières buvant leur petit thé et parlant de leur chats, et appelleraient ce parti la SFIO, ou le PSI ... sachant que pour l'instant le PS est noyauté par les ayatollah de l'anti culture, en tout cas ici à Rouen on déboulonne la statue de notre empereur Napoléon pour le remplacer par celui d'une avocate des terroristes du FLN.
Les derniers vrais socialistes (et il y a en a) devraient s'allier à Zemmour puisqu'il prône la réindustrialisation, ce qui ne devrait pas tâcher grand monde surtout à gauche en théorie, même s'il est incontestable qu'il a toujours existé un petit fond d'antisémitisme en France depuis Saint Louis.
Pour preuve, monsieur Macron parti se ressourcer à Vichy.
Je n'ai jamais trop aimé Renaud, mais désormais il me répugne carrément, ce mec est une épave.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
Attends quelques semaines. Je suis presque certain que ciotti finira avec un ministère qui vaut rien ou il ne pourra pas trop nuire. On le nommera ministre d état pour faire joli mais il tâche trop pour le laisser en autonomie. Ou alors place Beauvau pour laisser un cheffaillon aux flics, ce qui serait une erreur je pense.
Alors que si dans 1 mois il rejoint zemmour, il finit premier ministre a coup sur... Et la On rigole plus
De toute façon LR, LREM, le parti de Zemmour, c'est la même saloperie au final…
Quand je vois les favoris je me dis que la probabilité que je n'aille pas voter au second tour est assez élevé, il ne faut pas donner de légitimité à ces gens là, un taux d'abstention record au second tour pourrait être sympa.
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Je crois que Mélenchon trouve que c'est trop tard (et de toute façon il n'a pas envie de se rapprocher du PS) :
"ON FINIT PAR DÉGOÛTER TOUT LE MONDE": MÉLENCHON FERME AUSSI LA PORTE À LA PRIMAIRE PROPOSÉE PAR HIDALGO
Jean-Luc Mélenchon a fulminé contre l'amateurisme d'une annonce qui a créé la surprise, voire l'espoir, chez ces sympathisants. "On est à quatre mois... et on va faire un congrès du PS à ciel ouvert? Cette position respire une telle improvisation! Elle a été convaincue dans la journée apparemment (...) Hier j’ai mangé mes spaghettis jusqu’au bout, je n’allais pas interrompre mon repas", a avancé le candidat.
Je ne pense pas que ce soit une solution, car cela n'annulera pas l'élection. Et pour moi ceux qui s'abstiennent n'ont pas à critiquer les décisions du gouvernement car ils avaient le choix pour votre pour un autre, je dirais plutôt pour le moins pire
Autant au premier tour, je serais d'accord avec toi, autant au second tour, c'est moins évident. Si les deux candidats qui restent ne représentent pour toi aucune alternative valable, à quoi bon en cautionner une plus que l'autre. Exemple, un second tour Macron/Le Pen, je ne vois aucune différence entre ces deux là, donc je vote blanc ou nul ou pas.Je ne pense pas que ce soit une solution, car cela n'annulera pas l'élection. Et pour moi ceux qui s'abstiennent n'ont pas à critiquer les décisions du gouvernement car ils avaient le choix pour votre pour un autre, je dirais plutôt pour le moins pire
Au premier tour, il y a pléthore de candidats, c'est plus facile d'en trouver un moins pire que les autres selon tes convictions. Quoique, cette année, ça va être évident.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Je pense que tu voulais dire "ça va pas être évident" si c'est le cas, effectivement.Au premier tour, il y a pléthore de candidats, c'est plus facile d'en trouver un moins pire que les autres selon tes convictions. Quoique, cette année, ça va être évident.
Il y a beaucoup moins de différence entre Pécresse et Macron qu'entre Marine Le Pen et Macron.
Et le parti de Zemmour ressemble au FN d'il y a 20, 30 ans.
Dans le doute votez Poutou
Une primaire à gauche ? "Ça ne rime à rien" pour Philippe Poutou
En gros le gars il arrive et il dit "c'est pas notre famille, ils disent qu'ils sont de gauche mais quand ils sont au pouvoir ils font une politique de droite, ce sont des traitres".
Ha oui ! J'ai oublié le "pas"
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Royal demande à Hidalgo de « se désister » pour Jadot ou Mélenchon « même si c’est dur »
Sans le PS la gauche se porterait mieux« Si on veut être positif, elle a fait la moitié du chemin en disant il faut l’union », a réagi Ségolène Royal ce vendredi sur LCI. Maintenant « il faut qu’elle se désiste pour un des deux candidats qui est devant elle, c’est ça la dynamique d’union, même si c’est dur », a-t-elle prôné.
Car « Jean-Luc Mélenchon a fait un travail, il a été excellent dans son meeting (dimanche) ; Yannick Jadot est passé par une primaire qui n’a pas été simple. Donc ils ont fait le job. On ne peut pas tout d’un coup leur dire de décrocher parce que : “Moi je change d’avis et je ne sais pas comment emballer mon retrait” », a fait valoir Ségolène Royal à propos d’Anne Hidalgo.
« L’union ne se décide pas sur un plateau télé, c’est un travail, un respect, un long cheminement », a-t-elle ajouté.
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Si vous voulez voir un truc triste vous pouvez regarder Montebourg laisser des messages téléphonique :
Primaire à gauche: Montebourg fait le tour des candidats et met en scène ses efforts
Sur Twitter, il a mis en scène ses appels au candidat de la France insoumise, au candidat EELV et à la candidate socialiste. “Bonjour Jean-Luc, c’est Arnaud”. “Bonjour Yannick, c’est Arnaud”. “Bonjour Anne, c’est Arnaud”. C’est à chaque fois sur leur répondeur que le candidat crédité entre 1 et 3% dans les sondages, continue “d’offrir sa candidature à un projet et à un candidat commun”.
Je trouve que le PS est extremement mal placé pour essayer de fédérer la gauche. Les partis de gauche ne veulent pas se rapprocher du PS.
Présidentielle : Hidalgo assure qu'elle participera à la Primaire populaire quoi qu'il arrive
==============Alors qu'elle avait dans un premier temps refusé de participer à ce processus qui cherche à réunir la gauche autour d'un seul candidat en 2022, elle a ensuite appelé ses concurrents de gauche à s'affronter dans une primaire. Une proposition déclinée par Yannick Jadot (EELV), Jean-Luc Mélenchon (LFI) et Fabien Roussel (PC).
Il est encore là lui ?!
Pourquoi les médias relaient sa parole ?
Il représente qui ?
Présidentielle : pour Manuel Valls, "la gauche meurt chaque jour un peu plus"
Il doit être en parti responsable de l'effondrement du PS.« Le spectacle affligeant que la gauche donne d’elle-même ces derniers jours relève davantage de l’évidence que de la surprise. Elle n’est pas en train de succomber, en réalité elle meurt chaque jour un peu plus, et ce, depuis des années. […] Ce n’est pas faute de m’être battu pour que ce moment n’arrive pas. J’ai formulé, des années durant, de multiples avertissements, me valant les critiques d’authentiques tartuffes, drapés dans des postures de prétendus sages », écrit l’ex-Premier ministre qui avait renié sa parole d’honneur de soutenir Benoît Hamon en 2016 avant de tenter, une fois Emmanuel Macron élu, un rapprochement avec LREM.
Il fut premier ministre, puis le PS est mort. Ce n'est peut-être pas une coïncidence
Le gars a essayé de rejoindre LREM qui est un parti de droite, déguisé en parti centriste, il n'a pas de légitimité pour parler de la gauche.
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Edit :
Ce sont des promesses de campagne vraiment étrange, heureusement il va faire 3% au premier tour, donc ça devrait aller :
Présidentielle 2022 : s'il gagne, Yannick Jadot s'engage à nommer une femme à Matignon
====================Quant à la composition du Palais Bourbon, Yannick Jadot souhaite que cette dernière, constituée par la proportionnelle, soit paritaire. «Ce sera 50% de femmes, 50% d'hommes dans l'hémicycle, c'est un engagement», a-t-il déclaré. Enfin pour ce qui est du gouvernement, le candidat des Verts a assuré qu'il n'y aurait «pas de ministre soupçonné de violences sexuelles». «À partir du moment où vous avez des témoignages, vous avez des femmes qui parlent, le soupçon suffira», a-t-il prévenu, faisant ainsi fi de la présomption d'innocence.
Edit :
Il n'est pas sympa, il pourrait se retirer au lieu de parler d'un projet commun :
PRÉSIDENTIELLE: ARNAUD MONTEBOURG DIT NE PAS AVOIR "L'INTENTION" DE SE RETIRER OU DE SE RALLIER
"Je ne souhaite pas me rallier à quiconque, je souhaite en revanche qu'on construise un projet à plusieurs", a nuancé Arnaud Montebourg, se disant "confiant sur le fait que chacun prendra ses responsabilités".
bref c'est comme un manouche sans guitare ou un avion sans ailes comme dirait l'autre...Sans le PS la gauche se porterait mieux
Pas du tout !
Le PS s'est éloigné de la gauche. Aujourd'hui le PS est comme LREM et personne ne va dire que Macron est de gauche !
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J'espère que des extrémistes végans, végétariens, anti gavage d'oie, vont mal prendre les propos de Jadot:
Présidentielle : "Moi, j'en mange", Yannick Jadot ne compte pas bannir le foie gras des cocktails de l'Élysée s'il est élu
J'imagine que le foie gras artisanal est encore plus luxueux que ces alternatives."Le foie gras, c'est un produit de luxe. Moi j'en mange du foie gras, mais du foie gras artisanal", a déclaré Yannick Jadot, candidat d'Europe Ecologie - Les Verts, lundi 13 décembre sur franceinfo. Il ne compte donc pas, s'il est élu, le bannir des tables de la présidence de la République.
Dire "les cocktails ce n'est pas un sujet" ça peut faire vriller des végans, j'en ai vu péter des câbles pour moins que ça
Par contre il défend les arbres de Noël et le tour de France et ça c'est cool (surtout les épicéas de Noël).
En même temps si il veut plaire à la masse, il doit montrer qu'il est moins extrémistes que certains autres écolos.Yannick Jadot est sur la même ligne concernant les autres polémiques liées à des décisions des nouveaux maires écologiques à Lyon et à Bordeaux. Le maire de la ville girondine avait annoncé qu'il n'y aura plus de sapin de Noël sur la place Pey Berland. Le maire de Lyon s'en prenait de son côté au Tour de France le jugeant "machiste et polluant". Yannick Jadot préfère qu'on se focalise sur les sujets importants dans un pays qui est "tendu".
"Au milieu du Parlement européen à Strasbourg, vous avez un très beau sapin offert par la mairie de Strasbourg. Est-ce que c'est important ? On a défendu le Tour de France. Moi, j'adore le Tour de France. Ça donne une image magnifique de notre pays. J'aimerais que vous parliez de ce que font les maires parce que le gouvernement ne le fait pas", dit-il. Notamment le revenu de solidarité jeune (RSJ) local, mis en place par la majorité écologiste et socialiste de la métropole de Lyon.
Avril 2021 :
Pourquoi les maires écologistes se retrouvent-ils si souvent au cœur de polémiques ?
Les menus sans viande à Lyon, une future mosquée à Strasbourg, le sapin de Noël de Bordeaux... Depuis leur élection lors des municipales de 2020, les maires écologistes se retrouvent au centre de la polémique. La dernière en date a été provoquée par la décision de Léonore Moncond'huy, maire Europe Ecologie-Les Verts (EELV) de Poitiers, de couper les subventions de deux aéroclubs. Au centre des critiques, une petite phrase de l'édile suggérant que "l'aérien ne doit plus faire partie des rêves d'enfants".
Si vous voulez lire quelque chose d'énervant je vous conseil cet article :
"Avec Jean-Luc Mélenchon, aucun accord n'est possible" : Manuel Valls s'oppose à une primaire de la gauche
======"C'est impossible car avec Jean-Luc Mélenchon, aucun accord n'est possible sur la vision du monde, de l'Europe. La primaire de gauche est absurde", a martelé l'ancien chef du gouvernement.
La gauche est "détruite" et mettra "beaucoup de temps" pour se reconstruire, selon lui. "Elle doit peser dans le débat des idées et doit renouer avec la culture du gouvernement, a-t-il insisté. En France, la gauche n'a pas assumé le quinquennat et moi, malgré les erreurs commises, j'assume ce que nous avons fait."
Interrogé sur une éventuelle "délectation" à voir le délitement de la gauche, Manuel Valls a nié. "Je mourrai de gauche, a-t-il promis. 'Malgré elle, malgré moi', je suis toujours de gauche, je suis un républicain de gauche. Ce n'est pas moi qui ai changé, c'est la gauche qui est changée. "
Hidalgo estime que «le langage des années 30» contre les juifs est aujourd'hui appliqué aux «musulmans»
Est-ce qu'il s'agit d'une stratégie pour essayer de gratter des voix de Français musulman ?Les propos de la socialiste ont également été dénoncés par une partie de la classe politique, sauf chez ses concurrents de gauche. «Anne Hidalgo ose comparer le sort des juifs dans les années 30 à celui des musulmans en France en 2021. Irresponsable, faux et dangereux ! Une banalisation indigne de la haine à des fins électoralistes qui fracture la nation», a notamment dénoncé sur Twitter Éric Ciotti, député LR et finaliste du Congrès de la droite. «Objectivement, ce propos est ignoble. Comparer la situation aujourd'hui des musulmans en France qui ont absolument tous les droits, une liberté totale protégée par la Constitution, avec ce que les juifs ont pu vivre, c'est indigne de la part de madame Hidalgo», a également fustigé Marine Le Pen, la candidate du RN, invitée sur RMC lundi matin.
2014 :
"Le PS a largement perdu l'électorat musulman"
2015 :
Entre le PS et les musulmans, rien ne va plus
Anne Hidalgo, la double failliteLa défiance s’est accentuée lors des élections régionales, après un premier décrochage aux municipales de 2014.
Au lieu de proposer une primaire, elle pourrait proposer de vendre son électorat au plus offrant entre Mélenchon et Jadot.En proposant une primaire aux candidats de la gauche, elle joue son va-tout mais surtout organise une éventuelle sortie de course. Car à moins de 5 % dans les sondages sa candidature menace l'avenir même du Parti socialiste d'Olivier Faure, qui n'aurait pas droit au remboursement des dépenses de campagne. Cette volte-face soudaine et impréparée doit lui permettre de trouver un peu d'oxygène, de "passer les fêtes de Noël" ose-t-on même au PS. Le temps de trouver un ou une remplaçante.
Peut-être qu'ils paieraient cher pour récupérer 2 ou 3% des votants.
Peut-être que la solution à la fragmentation des partis de gauche est de rajouter une candidate
Présidentielle 2022 : Christiane Taubira, une candidature pour sauver la gauche ?
=====Malgré de rares apparitions médiatiques, le nom de la Guyanaise est régulièrement évoqué parmi les personnalités les plus appréciées. Une étude Odoxa pour L'Obs publiée vendredi a révélé qu' elle est, à gauche, la figure jugée "la plus compétente", "convaincante" et "proche des préoccupations des Français". Devant Anne Hidalgo et Yannick Jadot.
Ce n'est pas la première élection où le nom de Christine Taubira, 69 ans, est citée comme un potentiel recours à gauche. En 2002, elle s'était présentée à la présidentielle, recueillant 2,32% des voix au premier tour avant d'être accusée d'avoir contribué à la chute de Lionel Jospin.
(...)
Du côté des Insoumis, le ton se veut ferme : "C'est étrange, nous sommes à moins de quatre mois de l'élection et des gens rêvent d'une candidature imaginaire, dont on ne sait rien du programme", raille le député Alexis Corbière. "Veulent-ils perdre ? Pas moi !", lance-t-il encore, décrivant pourtant Christiane Taubira comme une "belle oratrice", "intellectuelle", mais aussi "hors du jeu" politique "depuis le début du quinquennat Macron".
Edit :
Des militants et amis de LFI interpellent Mélenchon : « Participons à la Primaire populaire »
Présidentielle : des militants EELV mettent Jadot sous pression pour la primaire populaire
Il manque encore les militants communistes, les militants anticapitalistes, les militants socialistes.
Si tu as LFI, EELV et le PS qui vont a la primaire populaire, le pari est gagné. les autres partis de gauche contestataire resteront anecdotiques ou au contraire se rallieront, comme d'habitude.
Le candidat qui sortirait de cette primaire populaire vainqueur... je suis sur qu'il passe direct les 18%, peut être la barre des 20%
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