IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Emploi Discussion :

Plus de 60 % des travailleurs US renonceraient à 10 à 50 % de leur paie pour demeurer en télétravail


Sujet :

Emploi

  1. #41
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Tout nouvel embauché se voyait octroyé d'un petit chèque, de mémoire $1500, pour aménager un espace de travail chez lui.
    Quelque part les locaux n'apportent pas de valeur ajouté à l'entreprise. L'argent du loyer pourrait être utilisé pour faire quelque chose de plus constructif, comme embaucher plus de développeurs par exemple
    Je trouve ça cool que des entreprises réduisent la taille de leur bureaux dans les grandes villes.

    Citation Envoyé par DotNET74 Voir le message
    Les gens qui accepteraient une baisse de salaire pour du télétravail n'ont rien compris !!!
    Ça dépend.
    Si quelqu'un met 1h pour se rendre au travail, et qu'il se voit proposer un autre job, dans une autre entreprise, payé 100€ net de moins par mois, là je vois pas de mal à accepter un boulot moins payé.
    Certains mois il y a 22 jours de travail, donc ça fait 44h de transport, est-ce que 44h pour se rendre au bureau ça vaut 100€ ?

    Le 100% télétravail permet de vivre où vous voulez et ça donne de la flexibilité.
    Parce que si votre femme vous dit "j'ai encore pris un échelon, je suis muté dans un centre plus grand, il faut qu'on déménage à 600 km" et ben vous n'aurez pas à démissionner pour trouver un autre job ! Vous pourrez continuer votre job n'importe où.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #42
    Modérateur
    Avatar de gangsoleil
    Homme Profil pro
    Manager / Cyber Sécurité
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    10 148
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Haute Savoie (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Manager / Cyber Sécurité

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 10 148
    Points : 28 113
    Points
    28 113
    Par défaut
    Hello,

    Encore une fois, il faut faire attention car les études ont été faites dans 2 pays, États-Unis et Royaume-Uni, qui n'ont pas les mêmes habitudes que les autres.

    Ainsi, un français déménage en moyenne 4.6 fois dans sa vie (source : sondage opinionway 2010, cité par exemple ici https://www.revedecombles.fr/les-dem...s-et-evolution). Un États-Unien beaucoup (beaucoup) plus, et déménager pour quelques années voir quelques mois se fait tout à fait, donc il ne serait pas étonnant que certains l'aient fait.

    Après, une diminution de quelle ordre, et contre quoi ? Beaucoup de choses ont été dites (montant de la retraite, temps gagné, stress, ...), mais rien n'est précisé dans l'étude, car ça risquerait de faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre...
    "La route est longue, mais le chemin est libre" -- https://framasoft.org/
    Les règles du forum

  3. #43
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par gangsoleil Voir le message
    Après, une diminution de quelle ordre, et contre quoi ?
    Le sondage veut juste dire que pour certains la possibilité de faire du télétravail est un facteur important, et que le salaire n'est pas le seul critère.

    Je pense qu'il faut voir le truc comme ça :
    Vous travaillez, mais vous êtes quand même en recherche d'emploi, 2 entreprises sont prêtes à vous embaucher :
    - une entreprise vous propose un salaire 5% plus élevé que votre salaire actuel, mais vous ne pouvez jamais travailler à distance
    - une entreprise vous propose le même salaire que vous touchez actuellement, mais vous pouvez être 100% en télétravail si ça vous dit
    Il y a plein de gens qui préfère une amélioration de leur condition de travail à une petite augmentation. Ne pas avoir à se déplacer ça peut être intéressant.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #44
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 352
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 352
    Points : 20 359
    Points
    20 359
    Par défaut
    je suis parfaitement d'accord avec GangSoleil et remarque très pertinente la mobilité aux USA c'est très bien considéré vis-à-vis des employeurs.
    Il n'est pas rare que des familles changent d'état pour un autre là où le marché du travail est plus propice à trouver un poste.

  5. #45
    Expert éminent sénior
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2007
    Messages
    6 803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2007
    Messages : 6 803
    Points : 32 056
    Points
    32 056
    Par défaut
    Grand discours d'un grand chef américain chez mon éditeur de logiciel - il y a à peine quelques heures

    "Il y a des gens qui travaillent avec des mercenaires, qui bossent pour eux quelques mois, quelques années, au plus, puis s'en vont ailleurs à la première opportunité.

    Nous, nous sommes une famille, nous travaillons sur le long terme, les gens entrent chez nous pour y rester, pour progresser, c'est pourquoi le présentiel est si important, et va redevenir la norme chez nous.
    "

    (je laisse chacun juge. Moi, je vois juste que je vais à nouveau devoir partager mon open space de 100m², et ça me fait chier de ne plus l'avoir pour moi tout seul. Oui, j'ai des gouts de luxe. J'ai été mal habitué).
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  6. #46
    Membre expérimenté Avatar de dfiad77pro
    Homme Profil pro
    Responsable Architecture logicielle
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    541
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 35
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable Architecture logicielle
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 541
    Points : 1 729
    Points
    1 729
    Par défaut
    de mon coté j'ai mieu "si vous aimez le télétravail , allez chez les gafam"

    après perso je préfére le présenciel, mais c'est vrai que l'openspace est improductif car coté dev on à besoin d'être concentré (et pas d'entendre le conf call des cp)

  7. #47
    Membre extrêmement actif

    Homme Profil pro
    .
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    1 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : .

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 1 064
    Points : 2 304
    Points
    2 304
    Par défaut
    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Nous, nous sommes uns famille
    Moi j'aime bien le coté "Famille", indémodable .... .

  8. #48
    Membre expert
    Profil pro
    Dév
    Inscrit en
    Juin 2007
    Messages
    1 154
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Dév

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2007
    Messages : 1 154
    Points : 3 667
    Points
    3 667
    Par défaut
    Pas de bol pour vous je compatis pour ceux qui voulaient faire un peu de remote ou el_slapper qui voulait un appartement en entier comme bureau .

    Perso je viens de démissionner pour un job en full remote.

  9. #49
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par dfiad77pro Voir le message
    de mon coté j'ai mieu "si vous aimez le télétravail , allez chez les gafam"
    Ça ne fonctionne pas automatiquement, il y en a qui doivent retourner au bureau et ça les embête.
    Les employés d'Apple doivent retourner au bureau les lundis, mardis, jeudis et certains préfèreraient rester chez eux.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #50
    Rédacteur/Modérateur


    Homme Profil pro
    Network game programmer
    Inscrit en
    Juin 2010
    Messages
    7 113
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Network game programmer

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2010
    Messages : 7 113
    Points : 32 958
    Points
    32 958
    Billets dans le blog
    4
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  11. #51
    Expert éminent sénior
    Profil pro
    Inscrit en
    Décembre 2007
    Messages
    6 803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2007
    Messages : 6 803
    Points : 32 056
    Points
    32 056
    Par défaut
    Notre CSE a fait la même demande, sans aucun succès. (et j'ai corrigé une faute de frappe dans mon message précédent). Les gens vont revenir 2 jours par semaine. Je sens déjà les sourires forçés de gens qui feront semblant d'aimer être là et revoir ma sale gueule (bon, d'accord, je ne suis pas leur principal problème au bureau).
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  12. #52
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Les gens vont revenir 2 jours par semaine.
    Je suis concerné par ce problème, je vais bientôt devoir retourner 2 jours au bureau chaque semaine
    Ça va être difficile de repartir.
    «Je ne veux pas retourner au bureau» : ces salariés prêts à tout pour rester en télétravail
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #53
    Inactif  

    Homme Profil pro
    Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Inscrit en
    Avril 2005
    Messages
    5 879
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Freelance EURL / Business Intelligence ETL
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2005
    Messages : 5 879
    Points : 26 145
    Points
    26 145
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Une de mes potes reprend en présentiel à 4 jours par semaine, la semaine prochaine.
    Ses supérieurs sont apparemment très confiants quant à l'idée que tous les employés sont chauds pour revenir à 5 jours en présentiel dès la première semaine de juillet.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  14. #54
    Membre expert
    Profil pro
    Dév
    Inscrit en
    Juin 2007
    Messages
    1 154
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Dév

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2007
    Messages : 1 154
    Points : 3 667
    Points
    3 667
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je suis concerné par ce problème, je vais bientôt devoir retourner 2 jours au bureau chaque semaine
    Ça va être difficile de repartir.
    «Je ne veux pas retourner au bureau» : ces salariés prêts à tout pour rester en télétravail
    Pareil pour moi mais bon j'habite à 10 min porte à porte et puis c'est temporaire vu que j'ai démissionné pour un job full remote heureusement pour moi .

  15. #55
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par GreatDeveloerOnizuka Voir le message
    j'ai démissionné pour un job full remote
    Félicitations !

    2 jours au bureau par semaine c'est encore tolérable, mais quand ça devra passer en 100% présentiel, il faudra que je demande si je ne peux pas garder des jours de télétravail hebdomadaire.
    Avec un peu de chance ce sera possible.
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #56
    Expert éminent sénior
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'Etude Mainframe/AS400
    Inscrit en
    Novembre 2012
    Messages
    1 763
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 42
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'Etude Mainframe/AS400
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2012
    Messages : 1 763
    Points : 10 740
    Points
    10 740
    Par défaut
    Ca sera progressif pour moi d'abord 1 jour par semaine puis 2 en présentiel. L'accord de télétravail est en renégociation donc à terme j'aimerais avoir 3 jours sur site, 2 en télétravail.

  17. #57
    Membre expert
    Profil pro
    Dév
    Inscrit en
    Juin 2007
    Messages
    1 154
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Dév

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2007
    Messages : 1 154
    Points : 3 667
    Points
    3 667
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Félicitations !

    2 jours au bureau par semaine c'est encore tolérable, mais quand ça devra passer en 100% présentiel, il faudra que je demande si je ne peux pas garder des jours de télétravail hebdomadaire.
    Avec un peu de chance ce sera possible.
    Merci. Je pense quand même que les boites vont essayer pour la plupart de proposer quelques jours de TT par semaine.

  18. #58
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par GreatDeveloerOnizuka Voir le message
    quelques jours de TT par semaine.
    Apparemment dans les entreprises qui font de la prestation ça dépend du contrat avec le client. Parfois le client demande à ce que le prestataire soit présent sur son plateau.
    Je crois que je suis le seul parmi mes collègues de bureau qui peut être en 100% télétravail, mais mon entreprise ne m'autorisera surement pas à le faire.

    Par contre avec le temps les offres 100% télétravail vont se développer, et il n'y aura plus de contraire géographique. Tu pourras vivre dans un village paumé à 100 km de la ville de 100 000 habitants la plus proche et quand même travailler en tant qu'ingénieur, ça va être tip top.
    Keith Flint 1969 - 2019

  19. #59
    Membre confirmé
    Profil pro
    Inscrit en
    Février 2007
    Messages
    229
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Suisse

    Informations forums :
    Inscription : Février 2007
    Messages : 229
    Points : 543
    Points
    543
    Par défaut ca marche dans les 2 sens !
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Une autre façon de voir les choses c'est que les ingénieurs Français sont en concurrence avec les ingénieurs du monde entier.
    Les entreprises Françaises, Allemandes, Néerlandaises, etc, peuvent embaucher des ingénieurs marocains ou indiens.
    Il y a des grandes entreprises qui recherchent des moyens pour faire des économies. Il y a des développeurs français qui sont en train de former les développeurs marocains qui vont les remplacer (c'est la suite de la délocalisation, mais maintenant ça touche les BAC+5).
    Mais dans l autre sens un francais peut se faire embaucher pour une entreprise etrangere.
    Je vois que tu es etudiant, il faut que tu saches que les salaires francais ne sont pas terrible (bon c est pas toujours simple de comparer vu qu il faut integrer le cout de la vie, les eventuelles assurances ....) et les condition de travail en france assez merdique (pour tous ceux qui sont en SSII notemment)
    Donc si une entreprise francais peut embaucher des indiens pour pas cher (et pouvait deja le faire avant !) un francais peut travailler pour une entreprise US (ou simplement suisse ou allemande).


    PS: dans mon ex societe un projet a voulu faire des economie et sous traiter a la branche indienne une petite fonctionnalité assez simple. Ca a ete un franc succes : on a du tout reecrire (code buggé et plus personne pour corriger quand on a trouvé des bugs... et on appartenait a la meme boite !)

  20. #60
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 553
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 553
    Points : 18 448
    Points
    18 448
    Par défaut
    Citation Envoyé par cdubet Voir le message
    Je vois que tu es etudiant
    Ça fait des années que ce n'est plus le cas, mais je préfère ne pas mettre l'info à jour.

    Citation Envoyé par cdubet Voir le message
    il faut que tu saches que les salaires francais ne sont pas terrible
    J'en suis bien conscient ^^
    Je suis sous payé, mais j'ai trop la flemme de chercher un autre job.

    Citation Envoyé par cdubet Voir le message
    un francais peut travailler pour une entreprise US (ou simplement suisse ou allemande).
    Celui qui touche un salaire Suisse en étant en 100% télétravail en France se met bien.
    Si seulement je pouvais trouver ce genre de job, je serais le roi du pétrole.
    Keith Flint 1969 - 2019

Discussions similaires

  1. Réponses: 16
    Dernier message: 12/05/2020, 10h11
  2. Accepter une perte de salaire pour être chef de projet
    Par GreatDeveloperOnizuka dans le forum Emploi
    Réponses: 13
    Dernier message: 26/10/2019, 17h37
  3. "Premier" salaire pour premier travail, developpeur .NET
    Par Naografix dans le forum Salaires
    Réponses: 5
    Dernier message: 09/06/2015, 16h20
  4. Réponses: 39
    Dernier message: 06/07/2010, 14h33
  5. Accepter une baisse de salaire pour un nouveau travail?
    Par Santocha dans le forum Salaires
    Réponses: 3
    Dernier message: 28/01/2009, 15h46

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo