Discussion :

[Inary25]

Bonjour,

J'ai 22 ans et je suis étudiant fraîchement diplômé du BTS SIO (Services Informatiques aux Organisations) Option SISR (Solutions d’infrastructure, systèmes et réseaux) depuis l'année dernière.

Dû à des problèmes personnels / immaturité / ma connerie j'ai décidé de prendre une année sabbatique pour l'année 2020 / 2021 ; un très mauvais timing avec la crise sanitaire.

Je me suis rendu compte qu'un BTS et 8 mois de stages ne seraient peut-être pas suffisant pour trouver un emploi en tant que technicien de maintenance / administrateur réseau / technicien helpdesk/support , j'ai donc pensé à reprendre mes études, j'ai plusieurs choix qui s'offrent à moi et j'aimerai cette fois effectuer le bon :

Aller en Licence Professionnelle : Certaines en formation initiale sont peu nombreuses et peuvent potentiellement ne pas me prendre vu que je suis sorti du système scolaire et je ne possède pas l'argent perso pour financer une formation continue.

Aller en Licence Professionnelle en Alternance : Ce que j'essaye de faire actuellement, mais j'habite à Besançon et les entreprises dans les grandes villes sont hyper éloignées, ce qui rend la candidature plus compliquée pour les entretiens potentiels.

Aller en BUT : Refaire 2 ans de même niveau que mon BTS me ferait un peu mal et je ne sais pas si ça vaudrait vraiment le coup comparé à d'autres options, mais je suis prêt à les refaire si je n'ai aucune option.

Trouver un travail directement dans l'IT : Vu qu'il n'y a que très peu d'offre vers chez moi , j'avais pensé à trouver un petit boulot et bosser l'informatique en autodidacte pour pouvoir me payer des certifications / payer pour les entretiens d'embauches pour un poste dans une grande ville.

J'aimerai savoir laquelle de ces options est la meilleure et la plus réalisable dans mon cas, merci d'avance pour votre aide.

[olivier50]

Salut la meilleure option pour toi est de viser l'alternance via un organisme genre Cesi. Il n'y a pas de raison: dans l'infra il y a des besoins et des alternants les entreprises en prennent.

Un cursus classique il te manquera toujours l'expérience.

C'est clair que si tu n'as rien fait pendant 1 an c'est un peu compliqué mais bon tu as 22 ans. Après plus tu vas attendre plus ce sera compliqué pour l'alternance.

A+

[Pierre Louis Chevalier]

Le BTS seul est assez mal vu des recruteurs car le niveau d'entrée est nul et le niveau de sortie guère mieux, car le niveau des cours est très très bas et la majorité d'une promo ne fou rien, en continuation avec ce qu'ils ont fait au lycée en bac pro, à savoir rien.
Du coup pour s'en sortir il faut bien travailler en BTS, faire parti des meilleurs et avoir un bon dossier et faire une poursuite, par exemple en Licence Pro, en Master ou en école d'ingénieur, et la c'est tout bon.

Donc ton projet de poursuite en Licence Pro ou en BUT est bon, je ne sais pas si tu sera pris, et donc essaye de voir si tu peux postuler à tout, et décider une fois que tu sais ou tu sera pris, si tu es pris quelque part.
Le DUT / BUT est mieux coté que le BTS, mais en allant directement en Licence pro tu gagnes un an.

[yolle]

Le BTS seul est assez mal vu des recruteurs car le niveau d'entrée est nul et le niveau de sortie guère mieux, car le niveau des cours est très très bas et la majorité d'une promo ne fou rien, en continuation avec ce qu'ils ont fait au lycée en bac pro, à savoir rien.

Juste insultant pour ceux qui ont fait un BTS

[Jamatronic]

Pierre Louis Chevalier a raison concernant les BTS (en info). Ceux qui se sentiraient "insultés" feraient mieux de mettre leur cerveau en marche et d'apprendre à bosser.

[Pierre Louis Chevalier]

Il n'y a pas que les BTS c'est le niveau scolaire global de la France qui s'est écroulé, le but c'est pas du tout d'insulter les jeunes c'est au contraire d'être réaliste, et donc de les encourager à travailler.

La bonne nouvelle c'est qu'il y a un tas d'étudiants en BTS qui font après un très bon parcours, parce que justement c'est ceux la qui se sont mis à travailler, en BTS.
Il faut prendre ça comme une opportunité, comme la majorité des jeunes ne foutent rien, il suffit juste de bosser un peu pour réussir.

Par exemple avant il fallait bosser pour intégrer une école d'ingénieur en informatique, maintenant même un élève moyen peut y rentrer.
Quand les Master MIAGE ont été lancés, c'était pour une poursuite des L2 informatique, puis faute d'avoir assez de candidats valables venant de L2 ils ont pris des DUT info pour remplir leurs effectifs, et maintenant même des BTS sont pris, et ça n'existait pas avant.
Donc la bonne nouvelle c'est qu'en bossant juste un peu tu peux faire BTS info -> L3 MIAGE -> Master MIAGE, et te retrouver avec un super Bac+5 très bien coté en ayant juste bossé un petit peu

[sophieben]

salut,

Une autre piste pourrait être les écoles privés qui forment généralement mieux que le public (en tout cas pour le génie logiciel).
Généralement, il propose une alternance assez rapidement, ça sera gratuit pour toi car en alternance c'est l'entreprise qui paye la formation.

Si tu veux quelques noms d'écoles, tu peux me demander en mp, j'en connais quelques-unes vu que j'ai été dans ton cas.

Bon courage.

[Invité]

Une autre piste pourrait être les écoles privés qui forment généralement mieux que le public (en tout cas pour le génie logiciel).

LOL

[Pierre Louis Chevalier]

salut,
Une autre piste pourrait être les écoles privés qui forment généralement mieux que le public (en tout cas pour le génie logiciel).

Faux, parce que les écoles privées ne faisant généralement pas de sélection à l'entrée, le niveau est très très bas, souvent des bac Pro refusés dans le public.
Il y a un Master génie logiciel, aucun intérêt d'aller ailleurs si on est pris, 300 euros par an dans le public pour avoir un vrai diplôme de Master, au lieu de 8000 euros par an dans le privé, sans diplôme a la clef (un rncp n'est pas un diplôme, c'est une sorte de "certificat de présence" donné à tous ceux qui ont payés quelque soit leur niveau de sortie, et y compris souvent même à ceux qui n'ont jamais eu la moyenne).

Généralement, il propose une alternance assez rapidement, ça sera gratuit pour toi car en alternance c'est l'entreprise qui paye la formation.

Faux, certaines écoles seulement, et attention il y a des arnaques, par exemple si tu trouves pas d'entreprise pour payer ta formation ton contrat (lire les petits caractères) t'engage à payer toi même la formation, ça fait un énorme scandale avec un tas d'écoles véreuses. Donc pour ceux qui se lancent la dedans faire une recherche sur le web pour faire le tri entre les écoles correctes (par exemple Groupe Ionis) et les écoles véreuses (le village de l'emploi, etc). D'autre part le public propose aussi parfois l'alternance, pas que le privé, exemples en alternance : Master MIAGE, Licence pro, etc....

[sophieben]

Faux, parce que les écoles privées ne faisant généralement pas de sélection à l'entrée, le niveau est très très bas, souvent des bac Pro refusés dans le public.
Il y a un Master génie logiciel, aucun intérêt d'aller ailleurs si on est pris, 300 euros par an dans le public pour avoir un vrai diplôme de Master, au lieu de 8000 euros par an dans le privé, sans diplôme a la clef (un rncp n'est pas un diplôme, c'est une sorte de "certificat de présence" donné à tous ceux qui ont payés quelque soit leur niveau de sortie, et y compris souvent même à ceux qui n'ont jamais eu la moyenne).

Personnellement, j'ai un bac scientifique, j'aurai pu aller dans le public mais les programmes proposés et la pédagogie ne m’intéressait pas.
Je ne vais pas m'attarder sur le manque de logique ci-dessus, mais le "certificat de présence" est un peu de trop, peut-on réellement faire acte de présence dans une entreprise qui paye ta formation et ton salaire ?

Faux, certaines écoles seulement, et attention il y a des arnaques, par exemple si tu trouves pas d'entreprise pour payer ta formation ton contrat (lire les petits caractères) t'engage à payer toi même la formation, ça fait un énorme scandale avec un tas d'écoles véreuses. Donc pour ceux qui se lancent la dedans faire une recherche sur le web pour faire le tri entre les écoles correctes (par exemple Groupe Ionis) et les écoles véreuses (le village de l'emploi, etc). D'autre part le public propose aussi parfois l'alternance, pas que le privé, exemples en alternance : Master MIAGE, Licence pro, etc....

C'est pour ça que j'ai précisé généralement, après j'ose espérer que quelqu'un qui s'engage dans une école s'informe un minimum sur celle-ci.
Ne pas hésitez à contacter les anciens élèves qui n'ont plus de lien avec l'école est aussi une bonne idée, vous pouvez également voir sur linkedin dans quelles entreprises sont employés les élèves en alternance et après, ça peut vous donner une bonne idée des débouchés potentiels de l'école et voir que même avec un "certificat de présence" (troll ), on peut être recruté au CERN, Thales et compagnie.

[Invité]

j'aurai pu aller dans le public mais les programmes proposés et la pédagogie ne m’intéressait pas. .

Donc vous ne connaissez rien de concret sur les études supérieures dans le public mais vous savez que "le privé c'est mieux"...
Au fait : le public aussi a des formations en alternance (sauf que là l'étudiant touche vraiment son salaire...).

on peut être recruté au CERN.

A quel poste ?

[Jamatronic]

(...) j'aurai pu aller dans le public mais les programmes proposés et la pédagogie ne m’intéressait pas. (...)

Pourtant ces formations offrent des bases solides, alors que nombre d'écoles privées refont entièrement tout leur programme tous les trois ans selon les conneries à la mode sur le moment. Quant à la pédagogie, dans le supérieur, normalement ça n'existe même pas, hein. Dans le supérieur on te confronte brutalement à une science et c'est à toi de t'adapter. Quand tu es élèves, c'est l'Université (ou autre) qui fixe les exigences, ce n'est pas toi, et tu as zéro pertinence pour juger la "pédagogie" de qui que ce soit.

En fait, prétendre que les programmes et la pédagogie du public sont à côté de la plaque, c'est un peu comme se présenter soi-même comme une quiche inquisitrice, et en être fier

[Pierre Louis Chevalier]

Coté prof du coté Fac on a des Bac+8, Doctorat, coté privé on a parfois des Bac+2 rncp de chômeurs n'ayant pas trouvé de job et qui retournent à l'école comme "prof" pour faire bouillir la marmite, situation qui a été dénoncée dans plusieurs écoles comme par exemple feu Supinfo.
Bon après il y a des trucs très bien dans le privé comme les écoles qui ont eu le label CTI mais les bonnes écoles c'est pas la majorité, le privé c'est souvent prendre n'importe qui sans sélection, leur faire miroiter monts et merveilles y compris des sois disant diplômes qui n'existent pas ("Bachelor" au lieu de la vrai Licence officielle, "Mastères" a la place du vrai Master officiel de Fac, ...) , et de donner ce titre fantaisie sans valeur à tous mêmes aux plus nuls de la promo, y compris ceux qui n'ont rien foutus ou qui n'y comprennent rien, bref rien à avoir avec un (vrai) master ou un (vrai) ingénieur CTI.

Souvent les écoles privées c'est ça : Coding Bootcamp : on leur a promis un job de développeur, mais c'était une arnaque, aucun d'eux n'a eu ce job, exploiter la naïveté, la bêtise et l'ignorance des jeunes pour faire du fric sur leur dos, rien d'autre.

[yolle]

Quant à la pédagogie, dans le supérieur, normalement ça n'existe même pas, hein. Dans le supérieur on te confronte brutalement à une science et c'est à toi de t'adapter. Quand tu es élèves, c'est l'Université (ou autre) qui fixe les exigences, ce n'est pas toi, et tu as zéro pertinence pour juger la "pédagogie" de qui que ce soit

Complétement vrai. Bon en même temps tu es supposé t’intéresser un minimum au sujet

"Mastères" a la place du vrai Master officiel de Fac, ...)

"Mastère Spécialisé", Bac + 6 ca existe quand même comme diplôme. Sinon pour le reste je suis d'accord avec toi.

[Pierre Louis Chevalier]

Oui le Mastère spécialisé (en deux mots) Bac+6 qui est proposé par les grandes écoles validées CTI et qui est contrôlé par la CGE et qui ne prends que des Master et des ingénieurs CTI en entrée.

Je parlais des "Mastères" en un seul mots qui sont proposés par les écoles privées et qui jouent sur la confusion avec le mot Master, le problème c'est que les jeunes gogos naïfs tombent dans le panneaux et sont convaincu de faire un Master hors ce qu'il font c'est du vent.
Pour moi ces escrocs devraient êtres envoyés en prison c'est une honte.

L'état est fautif, en ayant autorisé le Mastère spécialisé avec la CGE comme garant, mais l'état aurait du aussi pour éviter les arnaques interdire clairement l'usage du mot Mastère seul (sans validation CGE) par les écoles bidons.

[olivier50]

Ah ... le mastère: on avait un indep chez un client qui arrêtait pas de nous bassiner avec son bac+6: un bac+6 où il avait fait de la gestion de projets.

Entre une formation spécialisée en sécurité ou en cloud pointue et des cours sur l'agilité, ou scrum avec au final un métier accessible avec un bac+2 je pense qu'il y a un gap.

Mais bon on se retrouve sur le marché effectivement avec des "bac+6" !o!