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  1. #421
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    « Nous quitterons le marché de l'UE plutôt que d'affaiblir nos garanties en matière de protection de la vie privée », prévient Signal
    Je me marre!!!!!!

    Il faudrait voir pour être un peu plus imaginatif: Le 100% des sociétés numériques à qui les autorités imposent des règles disent qu'elles vont quitter le marché et le 100% des sociétés finissent par accepter les règles sans mettre leur menace à exécution pour la bonne et simple raison qu'elles ne veulent pas quitter la table où elles se goinfrent à se faire "péter" l'estomac

  2. #422
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    Par défaut Majorité possible pour le contrôle du chat : les utilisateurs contre ne pourront plus partager de photos
    Chat Control : les utilisateurs refusant une analyse intrusive ne pourront pas partager des photos et des liens, la France renoncerait à son veto et la loi pourrait encore être approuvée par l'UE.

    Les utilisateurs qui refusent une analyse intrusive de leur vie privée pourraient être empêchés de partager des photos et des liens, alors que la France pourrait renoncer à son précédent veto et que la loi controversée sur le contrôle des chats pourrait encore être approuvée par l'Union européenne.

    Le règlement visant à prévenir et à combattre les abus sexuels sur les enfants (RAEP), connu par ses détracteurs sous le nom de contrôle des chats, est un règlement de l'Union européenne proposé le 11 mai 2022. L'objectif déclaré de la législation est de prévenir les abus sexuels sur les enfants en ligne par la mise en œuvre d'un certain nombre de mesures, y compris l'établissement d'un cadre qui ferait de la détection et du signalement du matériel d'abus sexuel sur les enfants (CSAM) par les plateformes numériques une obligation légale au sein de l'Union européenne.

    Les partisans du projet font valoir la nécessité d'améliorer la transparence du processus de recherche, de signalement et de suppression des contenus pédopornographiques en ligne. Les groupes opposés à cette proposition soulignent souvent qu'elle imposerait un contrôle obligatoire du chat pour toutes les communications numériques privées, portant atteinte au droit à la vie privée.

    Le règlement très controversé sur les abus sexuels commis sans discernement sur les enfants (appelé « chat control ») pourrait finalement être approuvé par les gouvernements de l'UE, la France ayant renoncé à son veto antérieur. C'est ce que rapporte Euractiv et ce que confirment des documents internes. La France considère en principe la nouvelle proposition de « modération des téléchargements » comme une option viable.


    Selon le dernier projet de règlement daté du 28 mai (document 9093/24 du Conseil), présenté comme une « modération des téléchargements », les utilisateurs d'applications et de services dotés de fonctions de chat doivent être invités à dire s'ils acceptent que leurs images, photos et vidéos partagées en privé soient analysées sans discernement et avec un risque d'erreur, et qu'elles soient éventuellement signalées. Des images et des vidéos inconnues auparavant seront également examinées à l'aide d'une technologie d'« intelligence artificielle ».

    Si un utilisateur refuse le balayage, il lui sera interdit d'envoyer ou de recevoir des images, des photos, des vidéos et des liens (article 10). Les services chiffrés de bout en bout tels que Whatsapp ou Signal devront mettre en œuvre les recherches automatisées « avant la transmission » d'un message (analyse côté client, article 10 bis). L'analyse des messages textuels à la recherche d'indications de toilettage, qui n'est guère utilisée à ce jour, doit être supprimée, de même que l'analyse des communications vocales, qui n'a jamais été effectuée auparavant. Probablement pour faire une concession à la France, les chats des employés des autorités de sécurité et de l'armée seront également exemptés du contrôle des chats.

    Lors de la dernière discussion, le 24 mai, le service juridique du Conseil a clairement indiqué que le contrôle aveugle des chats des personnes non suspectes était toujours envisagé et qu'il constituait une violation des droits fondamentaux. Néanmoins, la plupart des gouvernements de l'UE sont déterminés à aller de l'avant. Les gouvernements de l'UE prévoient de poursuivre leurs discussions le 4 juin.

    "La proposition belge signifie que l'essence de la proposition initiale extrême et sans précédent de la Commission européenne sur le contrôle des chats serait mise en œuvre sans modification", prévient l'eurodéputé et principal opposant au contrôle des chats, Patrick Breyer (Parti Pirate). "Utiliser les services de messagerie uniquement pour envoyer des SMS n'est pas une option au 21ème siècle. Et supprimer des excès qui ne sont de toute façon pas utilisés dans la pratique est un leurre."

    Des millions de chats privés et de photos privées de citoyens innocents vont être recherchés à l'aide d'une technologie peu fiable, puis divulgués sans que les utilisateurs concernés ne soient liés de près ou de loin à des abus sexuels sur des enfants - cela détruirait la confidentialité de notre correspondance numérique. Nos photos de nu et nos photos de famille se retrouveraient entre les mains d'étrangers à qui elles n'appartiennent pas et avec qui elles ne sont pas en sécurité. Bien que le chiffrement soit évoqué du bout des lèvres, le balayage côté client saperait le chiffrement de bout en bout précédemment sécurisé afin de transformer nos smartphones en espions - ce qui détruirait le chiffrement sécurisé.

    Nous sommes alarmés par le fait que les gouvernements de l'UE, qui se sont montrés critiques jusqu'à présent, fassent l'éloge des plans reconditionnés, qui menacent d'annuler la précédente minorité de blocage. Si les gouvernements de l'UE entament réellement les négociations du trilogue avec cette position radicale de contrôle aveugle du chat, l'expérience montre que le Parlement risque d'abandonner progressivement sa position initiale à huis clos et d'accepter des compromis mauvais et dangereux qui mettent en péril notre sécurité en ligne.

    Il est temps de se mobiliser pour défendre la vie privée et le chiffrement sécurisé.

    Sources : Documents internes 1, 2

    Et vous ?

    Quel est votre avis sur le sujet ?

    Voir aussi :

    Chat Control : les ministres veulent s'en exempter, prouvant qu'ils savent exactement à quel point les algorithmes de surveillance qu'ils veulent utiliser contre nous, citoyens, sont peu fiables et dangereux

    Laissez-vous surveiller : les gouvernements de l'UE sont susceptibles d'approuver ChatControl dès le mois de juin et ainsi ouvrir la voie à une surveillance de masse que des acteurs comme Signal dénoncent

    « Stop au plan de surveillance de masse proposé par l'UE », lance un membre du Parlement car l'UE entend scanner toutes les correspondances privées pour lutter contre la pédopornographie
    Publication de communiqués de presse en informatique. Contribuez au club : corrections, suggestions, critiques, ... Contactez le service news et Rédigez des actualités

  3. #423
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    Il faudrait voir pour être un peu plus imaginatif: Le 100% des sociétés numériques à qui les autorités imposent des règles disent qu'elles vont quitter le marché et le 100% des sociétés finissent par accepter les règles sans mettre leur menace à exécution pour la bonne et simple raison qu'elles ne veulent pas quitter la table où elles se goinfrent à se faire "péter" l'estomac
    Logique qu'ils essayent de défendre leur pré carré.

    Si le chiffrage de bout en bout n'est plus assuré, les utilisateurs (ou du moins une partie) utiliseront un autre produit et éventuellement un ne respectant pas les contraintes UE.
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  4. #424
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Je me marre!!!!!!

    Il faudrait voir pour être un peu plus imaginatif: Le 100% des sociétés numériques à qui les autorités imposent des règles disent qu'elles vont quitter le marché et le 100% des sociétés finissent par accepter les règles sans mettre leur menace à exécution pour la bonne et simple raison qu'elles ne veulent pas quitter la table où elles se goinfrent à se faire "péter" l'estomac
    On parle de Signal, pas de WhatsApp ! Ça a beau être des messagerie toutes les deux avec chiffrement E2E, leurs philosophies sont diamétralement opposées. Signal rejette même l'ouverture imposée de WhatsApp par le DSA européen, pour justement des raisons de sécurité ... des métadonnées (non protégées sur WA) !

    Dans le même genre je vois bien #Briar aussi ne pas se conformer à cette directive Orwellienne si elle venait à passer.

    Bref, on est loin des 100% pour le coup !

  5. #425
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    Citation Envoyé par Ed-209 Voir le message
    On parle de Signal, pas de WhatsApp ! Ça a beau être des messagerie toutes les deux avec chiffrement E2E, leurs philosophies sont diamétralement opposées. Signal rejette même l'ouverture imposée de WhatsApp par le DSA européen, pour justement des raisons de sécurité ... des métadonnées (non protégées sur WA) !

    Dans le même genre je vois bien #Briar aussi ne pas se conformer à cette directive Orwellienne si elle venait à passer.

    Bref, on est loin des 100% pour le coup !
    Du côté de Signal ça ira je pense, ce n'est pas l'EU qui va pouvoir censurer l'APK.
    Le problème est toujours le même : chacun est dépendant des outils des autres ; je n'ai pas le choix d'utiliser WhatsApp, je fait comment si la loi passe ?

    Par contre pour les e-mail ça fait des années que le problème se pose... Même en possédant une messagerie sécurisé, si le destinataire possède un truc genre G-mail, bam.

  6. #426
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    A lire les commentaires j'ai l'impression d'être sur un forum Trumpiste/complotiste.

    Je rappelle que l'article 7 de la charte de l'Union Européenne:
    https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...3A12012P%2FTXT
    garantie le Respect de la vie privée et familiale...


    et de toute façon, SI ON A RIEN A CACHER IL NE FAUT PAS AVOIR PEUR.

  7. #427
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    Rassure moi tu fais de l'ironie là ? (Sérieusement je demande ce n'est même pas un sarcasme.)

  8. #428
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    Par défaut En 2024 c'est fini le "SI ON A RIEN A CACHER IL NE FAUT PAS AVOIR PEUR"
    Il faut en finir avec cette expression "SI ON A RIEN A CACHER IL NE FAUT PAS AVOIR PEUR". Ce n'est plus vrai depuis la mise en place du contrôle-sanction automatisé: tu es coupable tant que tu n'as pas prouvé que tu es innocent. A toi de te débrouiller pour le prouver.

    Personnellement j'en ai fait l'expérience sur la route il y a quelques années. Ça m'a causé beaucoup de stress, pris plus d'une demi-journée, et obligé de prendre de gros risques pour aller faire des photos le long d'une nationale à fort trafic où il n'y avait aucun trottoir, afin de prouver que la zone où j'avais été flashé à 92 km/h au lieu de 70 était en fait une zone limitée à 90 km/h. J'ai eu de la chance, j'ai pu prouver quelque chose. Tout récemment j'ai reçu une amende de 90 euros pour circulation dans une voie de bus devant un gare SNCF. En fait, la zone est en travaux, on ne comprend plus rien au marquage au sol et quand j'y étais plus aucun parking n'était accessible: pourtant, un caméra a du m'enregistrer. Je n'ai même pas tenté de protester, habitant à 40 minute de la gare en question.

    Alors, je n'ose pas imaginer ce qu'il peut se passer avec une telle loi si mon fils a l’idée de m'envoyer une photo de ma petite fille de 2 ans entrain de jouer dans sa piscine gonflable? Garde-à-vue? Préventive? jusqu'où ils pourraient aller compte tenu qu'il y a de moins de moins de ressources pour faire de vraies investigations?

    Évidemment que les forces de l'ordre doivent pouvoir utiliser les dernières technologies pour lutter contre la criminalité, mais pour chasser les criminels, pas mettre tout le monde dans le même panier et secouer pour voir ce qui tombe. C'est un enjeu de démocratie, c'est grave, très grave!

  9. #429
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    Citation Envoyé par mith06 Voir le message
    SI ON A RIEN A CACHER IL NE FAUT PAS AVOIR PEUR.
    Cet argument ne fonctionne pas.
    Par exemple parce que les gouvernements successifs pourraient progressivement supprimer des libertés.

    On ne sait pas ce qu'il peut se passer, si ça se trouve les gouvernements nationaux vont disparaitre, tout sera dirigé directement par l'UE et ça deviendra une dictature.
    Donc au cas où il faut se battre contre les projets de surveillance de masse.

    Citation Envoyé par mith06 Voir le message
    j'ai l'impression
    En principe personne ne croit en l'intégralité des versions officielles.
    Parfois elles changent après que des documents aient été déclassifiés.
    Donc oui, il arrive que les gouvernements mentent.

    Voir des complots partout est une erreur, n'en voir nulle part est une erreur aussi.
    Mais là c'est pas une question de complot c'est juste l'idée qu'on entend souvent : « Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et finit par perdre les deux ».

    Il ne faut pas donner des armes trop puissantes à l'UE. Parce que ça pourrait se retourner contre les peuples.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #430
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    Citation Envoyé par mith06 Voir le message
    SI ON A RIEN A CACHER IL NE FAUT PAS AVOIR PEUR.
    Avant Hitler, les Juifs n'avaient rien à cacher, on a vu ce que ça a donné. Plus récemment, on peut parler des Ouïghours, ou du crédit social, en contradiction totale avec la Déclaration des Droits de l’Homme...

    Ce qui est permis aujourd'hui peut être interdit demain, ou devenir obligatoire.
    *** Ouistitis ***
    « Le vrai danger, ce n'est pas quand les ordinateurs penseront comme les hommes,
    c'est quand les hommes penseront comme les ordinateurs. » Sydney Justin Harris

  11. #431
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    Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
    Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
    Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
    Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.
    Martin Niemöller

    Voilà pourquoi il faut lutter contre la surveillance de masse.
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  12. #432
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Martin Niemöller

    Voilà pourquoi il faut lutter contre la surveillance de masse.
    Grace a ces outils on aurait pu au contraire éviter les nazis, par exemple en espionnant les messages on pourrait voir qui est nazis et les envoyer en centre de re éducation. Ou tout autre mouvement politique déviant qui vont contre le progrès et l’Europe.

    Perso j'irais plus loin et j'utiliserais cette outils pour voir qui sont d'extrême droite/populiste/climato sceptique/roule encore en voiture thermique pour les re éduquer bien comme il faut.
    Et si ils veulent pas comprendre on pourrait créer des camps avec des grande douches pour les tuer ces anti progressistes.


    J'ai vu un manuel scolaire de collège, c'est plus de la science qu'on enseigne mais de l'idéologie, l'histoire par exemple ca raconte plus les guerres mais limite une union européenne et une entente entre les peuples barbares et l'empire romain c'est l’accueil et l'intégration de migrants. La SVT c'est des cours d'écologies.
    Quand a l'éducation civique ou la philo sa remets jamais en cause le modèle démocratique français qu'on a, ça ne fait que conforter que la 5ieme république c'est le meilleur système au monde.

  13. #433
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    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Grace a ces outils on aurait pu au contraire éviter les nazis
    Ben non, le NSDAP aurait été élu en 1933 et il aurait eu accès aux outils de surveillance de masse…

    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    par exemple en espionnant les messages on pourrait voir qui est nazis et les envoyer en centre de re éducation.
    Votre idéologie n'est pas mieux que celle du gouvernement allemand en 1942...
    Là c'est illustre bien le fait que les outils de surveillance de masse donneraient trop de pouvoir.
    Ceux au pouvoir pourraient remplacer "nazis" par n'importe quoi.

    L'UE pourrait considérer que ceux qui ont une fois critiquer un élément de l'UE sont des "nazis" et les envoyer dans des camps d'extermination. (bon là j'exagère un peu)

    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    Perso j'irais plus loin et j'utiliserais cette outils pour voir qui sont d'extrême droite/populiste/climato sceptique/roule encore en voiture thermique pour les re éduquer bien comme il faut.
    Ah mais vous faites de l'ironie en fait !
    Vous dites l'inverse de ce que vous pensez. Je n'avais pas compris, à l'écrit que je le loupe tout le temps. Il y a vraiment des gens qui sont aussi bourrin que votre carricature.

    Parce que ça n'a pas de sens de critiquer les véhicules thermique, ce n'est pas possible de faire ça. Il faudrait être complétement fou. Complétement déconnecté du monde réel.
    Il n'existe pas d'alternative au moteur thermique. Il faut trouver mieux que les moteurs électrique, car ils ne feront jamais l'affaire.
    Les constructeurs ont été forcé d'investir des milliards et des milliards dans cette technologique, mais ils ne produiront jamais rien de bien.
    Partez en vacances avec une voiture électrique, retrouvez-vous dans les bouchons en pleine canicule, allumez la climatisation et retrouvez-vous sans batterie au milieu de l'autoroute.

    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    ça ne fait que conforter que la 5ieme république c'est le meilleur système au monde.
    C'est pour ça que l'école existe, pour formater idéologiquement le peuple.
    Il faut absolument que tout le monde se dise que la république c'est tip top… La révolution c'est l'évènement le plus important de l'histoire de France et d'autres conneries du genre.

    Citation Envoyé par calvaire Voir le message
    La SVT c'est des cours d'écologies.
    Arf, il doit toujours y avoir des histoires de plaques tectoniques et de reproduction.
    Je me rappelle que mon professeur d'SVT de quatrième avait dit "le préservatif enlève vraiment tout le plaisir" ça m'avait marqué, parce que ce n'est pas ce qu'un professeur est supposé dire à ses éleves (et en plus c'est faux).
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  14. #434
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Arf, il doit toujours y avoir des histoires de plaques tectoniques et de reproduction.
    Je me rappelle que mon professeur d'SVT de quatrième avait dit "le préservatif enlève vraiment tout le plaisir" ça m'avait marqué, parce que ce n'est pas ce qu'un professeur est supposé dire à ses éleves (et en plus c'est faux).
    Voila tu es exactement le genre de personne qui doivent être re éduquer voir même exterminer.

    Aujourd'hui on parle de genre, de transidentité et de consentement, tes anciens cours sont du masculiniste et du patriarcat toxique.

    c'est fini l'époque de "qu'es la grosse elle va m'avoir préparer"

  15. #435
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    Le plus à blamer dans le chat control est un ex président français : Nicolas Sarkozy qui l'a mis en place via Atos en 2008 juste avant Hadopi. Maintenant Europol veut que cela passe par la loi pour protéger leurs agissements déjà en place sous prétexte de sécurité des enfants ou autre prétexte qui rameutera l'opinion publique. S'il y a un débat quelconque dans l'opinion publique. Le pays est fliqué, citoyen surveillé.
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

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  16. #436
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    Demain, si vous voulez protéger les droits fondamentaux, votez EELV.

    En cherchant, j'ai trouvé cela :

    https://old.reddit.com/r/FranceInsou...europ%C3%A9en/

    Votes en 2021 :
    https://mepwatch.eu/9/vote.html?v=13...P%7CS%26D%7CNA

    En 2024 :
    https://mepwatch.eu/9/vote.html?v=16...he%20Left#meps

    Visiblement, EELV est aujourd'hui le seul parti susceptible de faire plus de 5% à s'opposer à chatcontrol en France.
    Il est donc pour moi le seul parti fréquentable susceptible de faire plus de 5%, peut importe ma position sur les autres questions politiques.

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