Discussion :

[kain_tn]

Au moins aujourd'hui on condamne la pédophilie

Non mais en vrai, l'UE se moque de la pédophilie. Si cet argument n'était pas possible, ils auraient parlé de lutte contre le terrorisme, contre le complotisme, contre [insérez ici une excuse].
Il n'y a qu'à voir les affaires comme Epstein o encore les îles Jersey. Ça a duré des décennies dans une totale impunité et ce n'était pas le "bas peuple" qui trempait là-dedans, mais les politiciens et les plus riches. Et encore, je parle au passé car ce sont des affaires qui ont été révélées, mais je n'ai aucun doute sur le fait que de nouvelles affaires de ce genre continuent.

Ça sent de plus en plus mauvais pour tout le monde. À quand le moment où ils demanderont aux FAI de ne pas faire suivre les messages qui contiennent des opinions qui ne plaisent pas?

[Ryu2000]

Non mais en vrai, l'UE se moque de la pédophilie.

Je sais, mais je n'allais pas manquer l'occasion de rappeler que des gens comme Daniel Cohn-Bendit ou Thierry Levy ont défendu la pédophilie.

Il n'y a qu'à voir les affaires comme Epstein o encore les îles Jersey. Ça a duré des décennies dans une totale impunité et ce n'était pas le "bas peuple" qui trempait là-dedans, mais les politiciens et les plus riches.

Ces gens-là ont probablement toujours accès à des esclaves sexuels mineurs aujourd'hui.
C'est rentable de fournir des enfants à un réseau pédophilie.
D'ailleurs ça devait être le job de Nordahl Lelandais, il est possible que ce type était payé pour capturer des enfants.

[emilie77]

Les prêtres de l'oratoire n'ont pas besoin d'email ou de chat

[kain_tn]

Les prêtres de l'oratoire n'ont pas besoin d'email ou de chat

Non, mais les mouvements de révoltes populaires inquiètent les politiciens de l'UE (ce qui est logique vu leur niveau de corruption et de magouilles avec les lobbies), et c'est sans doute une mesure pour espérer empêcher des mouvements contestataires de se former.

Avec du Deep Packet Inspection (puisque c'est ce qu'ils demandent en gros):

• Pas d'organisation massive rapide possible pour les manifestations
• Pas de possibilités de fuites/whiteblowing puisque l'on peut intercepter les communications
• Pas de problème "d'ayant droits" puisque l'on peut inspecter et bloquer les flux qui ne plaisent pas
• Pas d'autres canaux d'information possible à part les canaux officiels
• Pas de possibilité d'informer l'opinion devant la prochaine affaire Epstein, et ces porcs continueront de se gaver

[Anselme45]

Vu qu'il arrive que des trafiquants de drogue se mettent les doses dans leur anus pour passer les frontières, il va bien y avoir un abruti à Bruxelles pour proposer la fouille anale généralisée dans l'espace public, non?

Elle est belle la démocratie à la mode européenne, faudra-t-il bientôt s'expatrier en Corée du Nord pour vivre dignement?

[Cryptor]

C'est un peu inquiétant, on pourra être signalé et donc analysé sur simple échange des photos de vacances avec les enfants.
Aussi, peut être que ce serait plus simple et moins intrusif de commencer par nettoyer tout le contenu sur youtube qui attire ce genre d'individu, il y'a des dizaines de vidéos qui dénoncent ça très bien (le Roi des rats pour ne citer que lui en france).
Ce désinteret manifeste des GAMAM pour le sujet doit être sanctionné lourdement, ils ne maitrisent pas du tout leur audience. Snapchat sert littéralement de plateforme de deal et de trafique humain, ca se sait mais personne n'intervient ou ne peut intervenir: pourquoi ?
Et surtout pourquoi prendre la liberté de pouvoir s'immiscer dans la vie de 99,99% d'innocent pour chopper 0,01% de criminel qu'on pourrait attraper autrement ?
Beaucoup d'hypocrisie dans cette mesure, affaire à suivre mais c'est inquiétant pour la liberté et l'accessibilité du numérique, encore.

[kain_tn]

Vu qu'il arrive que des trafiquants de drogue se mettent les doses dans leur anus pour passer les frontières, il va bien y avoir un abruti à Bruxelles pour proposer la fouille anale généralisée dans l'espace public, non?

Surtout pas, malheureux! La vente de drogue ça rapporte sans doute aux plus riches! Il ne doivent pas toucher à ça! Il vaut mieux continuer à arrêter des petits dealers au cas par cas!

[Ryu2000]

La vente de drogue ça rapporte sans doute aux plus riches!

Le trafic de drogue c'est super pratique pour augmenter le PIB d'un pays.
Pourquoi la France intègre les revenus du trafic de drogue dans son PIB
Comment l’Insee a intégré le trafic de drogue dans le calcul du PIB
Le brief éco. La drogue dope le PIB français

D'après l'Insee, le trafic de drogue represente en France 2,7 milliards d'euros. Cette valeur est désormais intégrée dans le calcul de la croissance économique.

Dans le futur il y aura également la prostitution. D'autres pays l'ont fait.
Comment la drogue, la prostitution… dopent le produit intérieur brut des États

=====
L'important c'est que tout le monde comprenne que ce projet n'a rien à voir avec la lutte contre la pédophilie, mais vise à surveiller les peuples.

[kain_tn]

C'est un peu inquiétant, on pourra être signalé et donc analysé sur simple échange des photos de vacances avec les enfants.

Je pense que c'est déjà le cas en partie. Pour ceux qui s'intéressent au sujet, il y a ces vidéos de la Quadrature du Net.

Aussi, peut être que ce serait plus simple et moins intrusif de commencer par nettoyer tout le contenu sur youtube qui attire ce genre d'individu, il y'a des dizaines de vidéos qui dénoncent ça très bien (le Roi des rats pour ne citer que lui en france).
Ce désinteret manifeste des GAMAM pour le sujet doit être sanctionné lourdement, ils ne maitrisent pas du tout leur audience. Snapchat sert littéralement de plateforme de deal et de trafique humain, ca se sait mais personne n'intervient ou ne peut intervenir: pourquoi ?

Ah mais non justement. Le but c'est de permettre aux grandes entreprises de faire plus d'argent, pas d'arrêter le trafic d'êtres humains!

Et surtout pourquoi prendre la liberté de pouvoir s'immiscer dans la vie de 99,99% d'innocent pour chopper 0,01% de criminel qu'on pourrait attraper autrement ?

Les plus grands criminels sont sans doute proches de ceux qui gouvernent (guerres, génocides, lobbies de différentes industries, Epstein ce n'était pas pour les pauvres au passage, etc).
Ce n'est donc pas une mesure pour attraper des criminels au sens où tu l'imagine, mais au sens où ils le pensent: tout ce qui ne va pas dans leur direction.

[Cryptor]

Je pense que c'est déjà le cas en partie. Pour ceux qui s'intéressent au sujet, il y a ces vidéos de la Quadrature du Net.



Ah mais non justement. Le but c'est de permettre aux grandes entreprises de faire plus d'argent, pas d'arrêter le trafic d'êtres humains!




Les plus grands criminels sont sans doute proches de ceux qui gouvernent (guerres, génocides, lobbies de différentes industries, Epstein ce n'était pas pour les pauvres au passage, etc).
Ce n'est donc pas une mesure pour attraper des criminels au sens où tu l'imagine, mais au sens où ils le pensent: tout ce qui ne va pas dans leur direction.

Merci d'avoir mis tout ceci en lumière, c'est malheureusement ce que je craint. C'est vraiment très préoccupant.

[marsupial]

Je suis un enfant battu victime de pédophilie. Et je suis contre une telle loi. Le pédophile est mort de sa belle mort sans jamais être inquiété. Pareil pour la personne qui m'a martyrisé jusqu'au jour où j'ai pu me défendre. Mais j'ai rencontré des cas pire que le mien avec corruption de la police qui a fermé les yeux.

[Invité]

Bonsoir,

Vers la fin de l’ère de la confidentialité des correspondances numériques en UE ?

Facebook , Twitter et d'autres analysent bien les contenus des MP / mails pour de la pub ... Pourquoi pas pour de la "censure" par bien-pensance après tout

La Commission veut obliger les fournisseurs à scanner toutes les correspondances privées pour lutter contre la pédophilie

Un Internet sur le modèle chinois, c’est-à-dire contrôlé par les gouvernements, relève-t-il de l’inéluctable ?

Sur le modèle chinois oui à une différence prés. Dans une modèle capitalistique, c'est l'état qui délègue à une boite privée

Que pensez-vous des portes dérobées comme solution à l'affaiblissement du chiffrement d'un point de vue technique ?

C'est donner le baton pour se faire battre ... On aura droit à des dizaines de piratages et certains diront "Si on avait su!" . "Bah oui bande couillons on a pas arrêté de vous le dire !" ... Après on s'étonnera d'une explosion du trafic de data volées. ^^

Est-ce une solution envisageable ?

Pas du tout ...

Qui imaginerait un jour que sur le forum de tricot ou le forum de passionnées de voiture on peut aller espionner les MP ? C'est illégal car c'est une violation de correspondance personnelle ...

Bientôt il faudra arrêter de dire "aller sur les chats" . Sinon on aura les assos de protection pour les animaux pour suspicion de zoophilies

C'est avec ce type de proposition de plus en plus débiles qu'on en arrive à des lois totalement absurdes . Pire encore cela nuit même au bon fonctionnement ... Comme l'avance l'autorité suisse cité en exemple 86 % de faux positif ! Pendant ce temps on paye des fonctionnaires ou des agents de collectivités publiques voir on "délègue" la modération à un boite privée via de l'argent publique .

Dans le fond on a des bureaucrates et technocrates, qui statistiquement mettront plus de citoyens dans l'embarras face aux autorités (pour des futilités), que de s'attaquer aux vrais problèmes ... qu'ils aillent s'attaquer au dark web ... La c'est pas les mêmes moyens ni les mêmes résultats ...

Parfois on croit rêver et voir des propositions de lois qui relèvent de propositions quasi schizophréniques dans leur applications ... L'exemple des photos de vacances des parents avec les enfants et un parfait exemple - _ - ...

[pierre.E]

le délire le plus totale

[Patrick Ruiz]

Communications numériques : la Commission de l’UE en passe de présenter son plan de surveillance de masse
L’UE entend scanner toutes les correspondances privées pour lutter contre la pédopornographie

La Commission de l’UE est en passe de présenter pour la première fois au public son projet de loi européen portant sur le contrôle obligatoire des contenus des communications numériques. La manœuvre est prévue pour le 11 mai de l’année en cours. La Commission veut obliger tous les fournisseurs de services de courrier électronique, de chat et de messagerie à rechercher les messages suspects de manière entièrement automatisée et à les transmettre à la police dans le cadre de la lutte contre la pédopornographie. Les projets dans le genre vont en se multipliant : vers un espace européen totalitaire ?

« Cette intrusion dans nos messages privés et nos photos par des algorithmes sujets aux erreurs est un pas de géant vers un État de surveillance à la chinoise. La prochaine étape consistera-t-elle pour la poste à ouvrir et à scanner toutes les lettres ? Les réseaux organisés de pornographie infantile n'utilisent pas le courrier électronique ou les services de messagerie, mais les forums du darknet. Avec ses projets visant à briser le chiffrement sécurisé, la Commission européenne met en péril la sécurité globale de nos communications privées et de nos réseaux publics, ainsi que les secrets commerciaux et d'État, pour satisfaire des désirs de surveillance à court terme. Ouvrir la porte aux services de renseignement étrangers et aux pirates informatiques est totalement irresponsable. Pour arrêter le contrôle des chats, la communauté du net doit monter au créneau », commente Patrick Breyer – défenseur des libertés civiles.

En effet, les conséquences de l’entrée en vigueur de ce projet de loi sont :

• toutes les conversations en ligne et tous les courriels seront automatiquement fouillés pour détecter tout contenu suspect. Rien ne reste confidentiel ou secret. Il ne sera pas nécessaire d'obtenir une ordonnance du tribunal ou d'avoir un soupçon initial pour effectuer une recherche dans les messages ;
• si un algorithme classe le contenu d'un message comme suspect, les photos privées ou intimes pourront être consultées par le personnel et les sous-traitants de sociétés internationales et les autorités policières. Ces mêmes contenus pourront être consultés par des personnes inconnues ou se retrouver entre les mains d’individus mal intentionnés ;
• les conversations intimes pourront être lues par le personnel et les sous-traitants de sociétés internationales et les autorités policières, car les filtres de reconnaissance de texte qui ciblent la "sollicitation d'enfants" signalent souvent à tort les conversations intimes ;
• des tiers pourront être faussement signalés et faire l'objet d'enquêtes pour diffusion présumée de matériel d'exploitation sexuelle d'enfants. Les algorithmes de contrôle des messages et des chats sont connus pour signaler des photos de vacances tout à fait légales d'enfants sur une plage, par exemple. Selon les autorités de la police fédérale suisse, 86 % de tous les signalements générés par des machines s'avèrent sans fondement ;
• lors d’un voyage à l'étranger, l’on peut se retrouver face à de gros problèmes. Les rapports générés par les machines sur les communications pourront être transmis à d'autres pays, comme les États-Unis, où la confidentialité des données demeure très mal encadrée, ce, avec des résultats incalculables ;
• ce serait la porte ouverte pour les services de renseignement et les pirates sur les conversations et courriels.

En mars, 35 organisations du monde entier, dont l'Association des juristes allemands, Digitale Gesellschaft et le Comité pour la protection des journalistes (CPJ), avaient mis en garde contre la loi européenne sur le contrôle des communications numériques. Selon un sondage, 72% des citoyens s'y opposent. L'accord de coalition du gouvernement allemand déclare sur le sujet du contrôle des communications numériques : « Nous rejetons les mesures visant à scanner les communications privées. »

La Commission européenne est de même lancée sur les travaux autour d’un projet de loi d’identification des tiers qui participent aux transactions en cryptomonnaies, ce, quel que soit leur montant. Le projet de loi pour sa part évoque la nécessité de combattre le blanchiment d’argent et le financement du terrorisme. Ainsi, chaque service de change qui refusera de procéder à l’application du projet de loi (en cas d’adoption) sera banni de l’espace européen et mis sur liste noire. Les Binance et autre Novi qui opèrent en Europe pourraient donc se retrouver interdits d’activité.

« Une interdiction totale des paiements anonymes n'aurait pas d'effet réducteur sensible sur la criminalité, mais elle priverait des citoyens innocents de leur liberté financière. Par exemple, pour collecter des dons, des personnalités de l'opposition comme Alexej Navalny sont de plus en plus dépendantes des dons anonymes en monnaies virtuelles dans le monde entier », indique Patrick Breyer.

Source : Breyer


Et vous ?

Que pensez-vous de cette multiplication de projets de loi qui menacent les libertés individuelles en Europe ? Vers un espace européen totalitaire ?

Voir aussi :

Le bitcoin vaut moins que le coût d'extraction, selon JPMorgan, le coût de revient moyen pondéré d'un bitcoin étant estimé à environ 4060 $
La cryptomonnaie de Facebook, une opportunité de 19 milliards de dollars de revenus, et une nouvelle affaire autre que la publicité, selon Barclays
La majorité du marché de bitcoin est une tromperie, 95 % du volume des échanges de cette monnaie étant truqué, selon une nouvelle étude
Cryptomonnaie : le crash du marché laisse des entreprises en faillite dans son sillage, des développeurs étant privés de financement supplémentaire
L'État de New York approuve deux cryptomonnaies liées au dollar : deux nouveaux stablecoins à la suite du TrueUSD aux États-Unis

[mith06]

Je suis persuadé que la majorité des personnes approuveront...
Nous construisons notre propre prison!!!!

Je me sens vraiment déconnecté de ce monde

[Jon Shannow]

Je me sens vraiment déconnecté de ce monde

Et avec un tel projet, il vaut mieux être déconnecté !

[Forge]

Je suis persuadé que la majorité des personnes approuveront...

Disons que pour le moment, l'info n'étant pas médiatisée, le sondage montre un refus catégorique.

72% des citoyens s'y opposent

Cependant, la machine médiatique, guidée par la volonté politique, pourra à loisir, mettre en place une grande campagne de promotion des avantages "incontournables" que nous apporterai cette décision technologique. C'est d'ailleurs déjà le cas puisque c'est pour "défendre les petits enfants".
Qui pourrait être contre ça ? Pas moi bien sûr. Je suis le premier à hurler qu'on n'en fait pas assez pour les protéger.
Mais la peur et la santé étant les deux grosses ficelles utilisées pour faire avaler de belles grosses couleuvres à la population... il me semble pas qu'on aille vers le meilleur des mondes.

[AoCannaille]

dans le cadre de la lutte contre la pédopornographie

ça y est, le terrorisme ne fait plus assez peur pour supprimer des libertés fondamentales ? On revient aux basiques ?

Que ce soit contre le terrorisme ou contre la pédopornographie, bien que chaque occurrence soit un drame tragique, ça ne vaut pas le coup d'espionner 100% de la population. ça revient de facto à commencer une enquête et donc à nous présumer coupable.

En plus, je suis persuadé que si on donnait ce budget aux équipes d’enquêteurs spécialisé, ils auraient plus de résultat que la surveillance orwellienne et moins d'atteinte aux libertés individuelles fondamentales.

[Madmac]

Je suis persuadé que la majorité des personnes approuveront...
Nous construisons notre propre prison!!!!

Je me sens vraiment déconnecté de ce monde

C'est simple, si tu trouve le moyen de convaincre que c'est pour le bien des enfants. Tu es garantie qu'une majorité de femmes font mordre à l'hameçon.

[kain_tn]

En plus, je suis persuadé que si on donnait ce budget aux équipes d’enquêteurs spécialisé, ils auraient plus de résultat que la surveillance orwellienne et moins d'atteinte aux libertés individuelles fondamentales.

Bien sûr! Mais le but ici n'est pas d'arrêter le terrorisme, de démanteler les réseaux pédophiles etc. Ce ne sont que des excuses, d'autant plus qu'on a vu avec Epstein à quel point la classe politique pouvait tremper là-dedans...