Discussion :

[esperanto]

Bienvenue dans l'économie de marché.
[...]nous sommes dans un monde régit pas les lois du marché, dont la principale est : la loi de l'offre et de la demande.

Peux-tu me donner le numéro de l'article de loi ou de la directive européenne ayant pour titre "loi du marché"? Non parce qu'à te lire, cette loi a une valeur supérieure au droit français (ou au droit européen, d'ailleurs), qui ne sont pas favorables à la vente liée.

En gros, s'il n'y a pas de demandes suffisantes, alors il n'y a pas d'offres, car les coûts de spécificité sont trop élevés.

C'est quand même curieux qu'aucun constructeur ne se soit posé ce genre de question au moment de créer les EEEPC et autres eCafé et de leur affubler un système Linux... Et même que les utilisateurs les aient achetés!
Pourtant il n'y avait pas à priori de demande pour des PC de cette taille ni pour un système Linux d'ailleurs. Ou alors cites donc les sources.
Pas de demande à priori pour les smartphones d'ailleurs, l'idée de coupler téléphones et ordinateurs portables vient bien des constructeurs. Et encore moins de demande pour les tablettes, dont on se demandait bien à quoi elles servaient quand les premières sont arrivées.
Non, franchement, si c'étaient les utilisateurs qui avaient la main sur le marché, ça se saurait.

[halaster08]

Pas de demande à priori pour les smartphones d'ailleurs, l'idée de coupler téléphones et ordinateurs portables vient bien des constructeurs. Et encore moins de demande pour les tablettes, dont on se demandait bien à quoi elles servaient quand les premières sont arrivées.
Non, franchement, si c'étaient les utilisateurs qui avaient la main sur le marché, ça se saurait.

C'est une blague ?
C'est bien connu, c'est uniquement les constructeurs qui dorment devant les apple store la veille de la sortie du nouveaux I-phone
Pareil pour les tablettes, si leur intérêt t'échappe c'est pas le cas pour beaucoup de monde.

Le constructeur propose mais c'est l'acheteur qui dispose

[chrtophe]

Pour rappelle les version OEM sont des version customiser pour s'adapter a un matériel bien preci,

Absolument pas, c'est le même Windows avec des termes de licence différents. Une licence OEM est liée à l'équipement acheté avec, Microsoft ne fait aucun support contrairement à une version boite ou tu as un support de 90 jours il me semble. elle est fournie aux constructeurs à un cout moindre qu'une version normale. Les constructeurs préinstallent Windows et y ajoutent éventuellement des logiciels.

La question est à qui incombe réellement le remboursement ? Est ce un message bateau mis par Microsoft ? Les fabricants sont-ils au courant ? (j'imagine que oui) Du coup y a-t'il un accord entre eux et Microsoft

Le remboursement incombe normalement au vendeur, comme pouf faire jouer la garantie.
Les fabricants sont tout à fait au courant.
Au premier démarrage, il faut refuser le CLUF (Contrat de Licence de l'Utilisateur Final), le truc ou tout le monde fait accepter sans jamais lire, mais il faut prouver au constructeur le refus pour qu'ils te remboursent. Il vaut mieux te renseigner avant l'achat de façon à faire les choses dans les règles.

C'est un système embarqué, c'est différent. Et l'OS est gratuit donc tu vas réclamer quoi ?

techniquement non, l'os n'est pas gratuit,

Android est bien gratuit :

Android est distribué en open source sous licence Apache. La licence autorise les constructeurs qui intègrent Android dans leurs appareils à y apporter des modifications leur permettant de se distinguer de leurs concurrents

Mais sans l’accès aux services Google, pas de play store, donc compliqué à utiliser.

IOS tout comme Mac OS sont quant à eux gratuits, mais non libres, il est interdit d'utiliser Mac OS ou IOS sur autre chose qu'un appareil Apple.

Quant à la télémétrie, ce n'est pas à proprement un service comme les services Google, et tu peux très bien la désactivée, c'est pas plus compliqué que d'installer un Linux

Ben non, ce n'est pas désinstallable, juste en partie désactivable.

Justement, c'est là que le bât blesse. S'ils étaient si nombreux que ça, y longtemps que ça aurait changer. Mais, malgré vos illusions, les utilisateurs de Linux restent une niche, constituée pour la plupart de geek/professionnels.

Si il y a des associations de consommateurs qui ont effectué des poursuites, et des procédures mises en place par les constructeurs, c'est pas 2-3 geeks dans leur coin qui ont fait la demande.

Par contre ça a été tranché par la cour européenne en 2016, après passage en cassation en France. Un utilisateur a demandé un remboursement pour les logiciels préinstallés et a été débouté.

Extraits :

À cet égard, une pratique commerciale ne peut être considérée comme déloyale, au sens de l’article 5, paragraphe 2, de la directive 2005/29, qu’à la double condition, d’une part, qu’elle soit contraire aux exigences de la diligence professionnelle et, d’autre part, qu’elle altère ou soit susceptible d’altérer de manière substantielle le comportement économique du consommateur moyen par rapport au produit (voir arrêt du 19 décembre 2013, Trento Sviluppo et Centrale Adriatica, C-281/12, EU:C:2013:859, point 28). Il convient de rappeler dans ce contexte que, conformément à son considérant 18, cette directive prend comme critère d’évaluation le consommateur moyen qui est normalement informé et raisonnablement attentif et avisé, compte tenu des facteurs sociaux, culturels et linguistiques

En l’occurrence, il ressort de la décision de renvoi, notamment, que la vente par xxx d’ordinateurs équipés de logiciels préinstallés répond aux attentes, telles qu’elles se dégagent de l’analyse du marché concerné, d'une part importante des consommateurs qui préfèrent l’acquisition d’un ordinateur ainsi équipé et d’utilisation immédiate à l’acquisition séparée d’un ordinateur et de logiciels. Par ailleurs, toujours selon cette décision, avant de procéder à l’achat de l’ordinateur en cause au principal, M.xxxx, en sa qualité de consommateur, a été dûment informé par l’intermédiaire du revendeur de xxx de l’existence des logiciels préinstallés sur cet ordinateur et des caractéristiques précises de chacun de ces logiciels. Enfin, après l’achat, lors de la première utilisation dudit ordinateur, xxx a offert à M.xxxx la possibilité, ou bien, de souscrire au «Contrat de Licence Utilisateur Final», afin de pouvoir utiliser lesdits logiciels, ou bien d’obtenir la révocation de la vente.

Maintenant, si les CGV des constructeurs fournissent une procédure de remboursement, il se doivent de la respecter tout comme l'utilisateur doit respecter ses conditions.

[Jon Shannow]

Android est bien gratuit :

Android est distribué en open source sous licence Apache. La licence autorise les constructeurs qui intègrent Android dans leurs appareils à y apporter des modifications leur permettant de se distinguer de leurs concurrents

Open Source et Licence Apache ne signifient en rien que ce soit gratuit !

[foetus]

il faut refuser le CLUF (Contrat de Licence de l'Utilisateur Final)

depuis Windows 8, c'est la licence PUL (Personal Use Licence)
En gros, si j'ai bien compris , il y a au moins 2 changements :

• On n'a plus besoin de vendre 1 périphérique avec la licence. C'est ce que faisaient les revendeurs : 1 souris à 5 €uros et 1 licence.
• On peut transférer sa licence. On se souvient des couacs de transferts entre Windows 8.0 et Windows 8.1

IOS tout comme Mac OS sont quant à eux gratuits

[Mac] OS n'est plus payant depuis [Mac] OS 10.9 "Mavericks", si je ne me trompe pas

D'ailleurs, Mac différait de Windows sur plusieurs points : des mises à jour annuelles gratuites, des prix de vente assez bas (US$129 pour finir à US$29.99) et vendu en clef USB depuis 2011

[chrtophe]

Open Source et Licence Apache ne signifient en rien que ce soit gratuit !

certes, mais quel est l’intérêt de payer pour quelque chose que tu as droit de librement et gratuitement télécharger, installer et utiliser ? Ce que tu vas payer c'est une éventuelle plus-value par l'ajout de services

Mac OS n'est plus payant depuis [Mac] OS 10.9 "Mavericks", si je ne me trompe pas

Même avant il me semble. Quand tu achetais un mac, tu avais une licence gratuite de la version préinstallée sur le mac, et tu devais payer pour faire un upgrade vers système supérieur, mais c'était pas très cher.
Maintenant, tu peux gratuitement installer la dernière version que supporte ton Mac, mais tu ne peux pas avoir la version juste d'avant facilement par exemple. Et tu ne peux pas installer la version Windows que tu veux (avec boot camp), même si tu as la licence (ancienne version par exemple). Donc même si tu es propriétaire de ta machine, tu as quand-même des restrictions dessus.