Il y a déjà PowerShell et la nouvelle console Windows !Envoyé par Gugelhupf
Pour DOCKER, c'est également supporté mais il faut passer par un Windows 10 Professionnel !
Je ne vois pas en quoi Windows est en retard si ce n'est son prix ;-)
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Discussion :
Il y a déjà PowerShell et la nouvelle console Windows !
Pour DOCKER, c'est également supporté mais il faut passer par un Windows 10 Professionnel !
Je ne vois pas en quoi Windows est en retard si ce n'est son prix ;-)
"Linux peut-il devenir le champion sur le desktop ?"
En fait, ça m'amène plutôt à poser d'autres questions.
Pourquoi il ne l'est pas déjà ?
Et s'il n'a pas réussi à l'être malgré ses atouts indéniables (pas dans tous les domaines mais presque, donc pour la majorité des gens), pourquoi il y arriverait plus maintenant ?
Au hasard
- des pilotes pour la majorité des périphériques
- avec la multiplicité des écrans/ des appareils, les gens apprennent d'autres systèmes d'exploitation proche de Linux
- le ras bol de Windows 10 : les mises à jour automatiques (mais Microsoft a récemment changé son fusil d'épaule), la télémétrie, ...
- le support d'entreprises pour faire des distributions grand public "clickodrome" (par exemple Canonical et Google)
- le support d'entreprises pour proposer des ordinateurs sous Linux (par exemple DELL et Lenovo)
- 1 facilité d'accès pour tester - fini les 10-12-15 CD-ROMs livrés avec 1 magazine, c'est 1 live USB ou 1 live CD.
Je savais qu'une personne me sortirait cette grosse daube de "PowerShell"Allez c'est bon je suis encore plus dégouté que jamais de Windows, merci
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Je ne penses pas que PowerShell soit une grosse daube, tu peux faire pas mal de trucs en PowerShell. Bash est top aussi.
Ma page sur developpez.com : http://chrtophe.developpez.com/ (avec mes articles)
Mon article sur le P2V, mon article sur le cloud
Il y a déjà tout ça depuis un bout de temps maintenant et ça ne prends pas plus que ça (sauf que pour les mises à jour auto, je suis pour, sinon les gens ne les font pas et après se plaignent des problèmes de sécurité donc bon...).Au hasard
- des pilotes pour la majorité des périphériques
- avec la multiplicité des écrans/ des appareils, les gens apprennent d'autres systèmes d'exploitation proche de Linux
- le ras bol de Windows 10 : les mises à jour automatiques (mais Microsoft a récemment changé son fusil d'épaule), la télémétrie, ...
- le support d'entreprises pour faire des distributions grand public "clickodrome" (par exemple Canonical et Google)
- le support d'entreprises pour proposer des ordinateurs sous Linux (par exemple DELL et Lenovo)
- 1 facilité d'accès pour tester - fini les 10-12-15 CD-ROMs livrés avec 1 magazine, c'est 1 live USB ou 1 live CD.
Vraiment, tu connais beaucoup de particuliers qui se plaignent de la sécurité?
(en entreprise c'est différent c'est l'admin système et pas le réseau qui planifie les mises à jour)
Pour les particuliers, je veux bien une mise à jour auto au moment où on décide d'éteindre le PC, par contre le truc qui se fait en tache de fond et qui redémarre sans t'avertir en plein milieu d'une conférence (une des géniales nouveautés de Windows 10), non merci...
Sinon pour reprendre la question dans l'autre sens, comment Windows peut rattraper son retard, c'est très simple et compliqué à la fois aussi: Réél support pour les informaticiens (remplacement de cmd.exe par un bourne shell, tel que bash). Support* des outils professionnels (Docker etc). Il faut aussi que les machines Windows soient vendu à un prix plus juste avec au minimum 16Go de RAM et un i3 dernière génération pour les modèle bas de gamme dans les magasins
(...)
Je savais qu'une personne me sortirait cette grosse daube de "PowerShell"1) si PowerShell est une daube, alors le shell NT-DOS (.batch et .cmd) sont innommables ! ^^' ...bon, je m'y essai : "obsolètes" x)
2) BASH est très puissant, il est riche en fonctions, et beaucoup de fonctions permettent un usage basique comme très avancé. L'un des plus expert de ce shell n'en a toujours pas fait le tour après 30 ans d'utilisation métier et loisir... une fois trouvé le noyau de fonctions sur lesquelles s'appuyer, il devient inutile d'apprendre les 5000, une trentaine suffit amplement.
3) le "réel support de BASH" est en cour d'intégration >> WSL 2.0
On peut également supposer que le support des vieux FS linuxien le seront également nativvemment dans les éditions "Pro"
On peut également supposer que Windows opère une transformation en linux de type Windows-like pour reconquérir des parts de marché définitivement perdues pour des raisons techniques, directement dépendantes du modèle économique de développement utilisé jusqu'à aujourd'hui ...que le modèle communautaire va drastiquement modifier.
Pensez à utiliser les pouces d’appréciation, pour participer à la visibilité de l'apport d'un propos, ou l'intérêt que vous y prêtez... qu'il soit positif ou négatif.
Tu rajoutes à ça des mises à jours foireuses empêchant le poste de repartir .. Mais ça c’est amélioré.Pour les particuliers, je veux bien une mise à jour auto au moment où on décide d'éteindre le PC, par contre le truc qui se fait en tache de fond et qui redémarre sans t'avertir en plein milieu d'une conférence (une des géniales nouveautés de Windows 10), non merci...
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Utilité de poershell
Powershell souffre de plusieurs problèmes dus à sa conception:
- déjà il ne fonctionne QUE sous Windows et bon windows server, même sur MS Azure, c'est minoritaire
- ensuite c'est très verbeux
- enfin il faut un GROS framework pour le faire tourner...
Il faut lui reconnaître une certaine utilité pour automatiser plein de trucs, installation de programmes, traitement par lots des données de l'AD...
Ce n'est pas le seul produit monoplateforme. Il n'y a pas si longtemps, on avait pas ssh, bash sous Windows.déjà il ne fonctionne QUE sous Windows et bon windows server
Apparemment il y a une version Linux :
https://docs.microsoft.com/fr-fr/pow...powershell-7.1
ça je peux pas juger, j’utilise pas.- ensuite c'est très verbeux
- enfin il faut un GROS framework pour le faire tourner...
oui, je connais quelqu’un qui s'en sert pour extraire des données dans une base MS-SQL et faire un traitement automatisé dessus, ça tourne. C'est une espèce de moulinette qui ne justifiait pas de développer un vrai produit.Il faut lui reconnaître une certaine utilité pour automatiser plein de trucs, installation de programmes, traitement par lots des données de l'AD.
PowerShell n'est pas forcément l'outil de plus rapide, ou le plus efficace, mais je ne pense quand-même pas que c'est une grosse daube.
Après WSL, j'aimes pas, je préfère une VM, mais je pense que c'est pratique pour les développeurs qui font du cross-platform.
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En fait si, les produits Gnu étaient depuis longtemps disponibles, d'abord sous DOS (DJGPP) puis sous Windows. Mais à télécharger par les connaisseurs, et surtout, vu que ce n'était qu'une sur-couche par dessus la ligne de commandes complètement pourrie de Windows, ça n'incitait vraiment pas à l'utiliser.
Eh oui, Powershell n'est même pas un vrai logiciel Windows mais un logiciel .NET !!!
Mais voila, maintenant Windows va devenir exactement comme Android, à savoir qu'il n'y aura peut-être bientôt même plus d'exécutables natifs, tout passera par une VM. Mais pas de panique on a la loi de Moore qui va compenser la perte en puissance (ou pas)
Personne ne nie l'utilité d'un langage de scripts pour l'automatisation. A part peut-être ceux qui voient un argument anti-linux (pour eux la ligne de commande ne doit pas exister, un OS qui a une interface graphique et une ligne de commandes est forcément plus compliqué qu'un système ayant uniquement une interface graphique!)
Pour autant, même s'il est mieux que l'ancienne ligne de commandes, celui-là est bien pourri et tu as toi-même cité quelques problèmes le concernant.
Oui, encore faut-il pouvoir installer une VM. Maintenant au bureau on nous oblige à travailler sur une machine Amazon Cloud sous Windows, et comme c'est déjà une VM impossible de faire tourner VirtualBox. Alors WSL permet d'adoucir au moins un peu.
Il s'en plaignent une fois que le mal est fait donc trop tard.
Euh, de mes 6 PC ayant Win10 (famille et pro), je n'ai jamais eu de redémarrage sans me le demander, le téléchargement est imposé mais le redémarrage à toujours été proposé uniquement.
Ouais ça c'est la loterie. Je n'ai jamais eu ce soucis, j'ai eu du bol jusqu'à présent j'avoue.
PowerShell permet de faire de scripting Windows mais on pourrait aussi faire des choses en Python
Les principaux frein à l'adoption de Linux en tant qu'OS sur un PC d'utilisateur (en opposition aux PC de serveur) pour les utilisateurs non informaticiens (donc la majorité) sont les suivants :
Habitude : les utilisateurs sont habitués à l'utilisation de Windows qui existe depuis des décennies. Le changement est toujours un frein
Coût : changer de système nécessite un apprentissage donc un coût, ou bien une adaptation, donc une perte de productivité, donc un coût.
Compatibilité : il existe de nombreux logiciels qui ne sont pas porté dans les différents environnements. Pour l'entreprise c'est encore un coût pharamineux. C'est d'ailleurs cela qui à fait revenir les PC de la mairie de Munich. Ainsi sur certains postes (plus de la moitié) cohabitait Linux (en fait LiMux) et Windows... Et il fallait passer sans cesse de l'un à l'autre pour effectuer certaines tâches !
Portabilité : aucun des logiciels libre n'a une portabilité aussi grande que Microsoft. Par exemple passer de la suite office desktop à celle du cloud (365) et même jouer sur les deux, est un jeu d'enfant avec Microsoft. Pas sûr qu'il existe un seul équivalent dans le libre...
Intégration : la plupart des suites libre n'ont pas la même étendue que la suite Microsoft. Certaines briques logicielles manquent, certaines données sont incompatibles et des fonctionnalités identiques n'ont pas les mêmes commandes...
Richesse : le fait que Linux apparait plus riche pour certaines fonctionnalités comme le bureau "graphique" est un véritable frein pour les utilisateurs. Windows n'offre qu'une seule interface homogène de bureau graphique. Imaginez juste les coûts que représente la formation du personnel d'assistance pour se familiariser avec différentes interfaces...
Autant quand on est dans l'informatique le changement ne fait pas peur, mais peu s'avérer couteux. À contrario, dans le monde des utilisateurs, ces changements se traduisent pas des dégâts humains considérables et coutent extrêmement cher à l'entreprise...
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Il faudra le dire à la gendarmerie nationale, qui est passé à linux depuis des années et doit maintenant avoir presque tout son parc utilisateur sur linux...
Il y a la suite OnlyOffice qui s'en rapproche
A défaut de stratégie commerciale, installons dans notre entourage Linux. Je l'ai fait pour mes parents, mon beau frère et ils s'en sortent. J'ai pas tenté avec ma femme car elle est accrochée à son iTunes
Amusant que ces arguments maintes fois répétés n'aient jamais empêché l'essor des smartphones Android et IPhone...
C'est amusant que l'argument du coût soit avancé pour la migration Windows -> Linux mais pas pour le retour en arrière...
Il faut donc aussi prendre en compte le fait que la mairie de Munich a bénéficié d'une offre imbattable de Microsoft, qui voulait éviter qu'on en fasse un exemple.
A l'inverse la Gendarmerie Nationale française semble satisfaite de Linux, mais... les gendarmes ont l'interdiction d'en parler publiquement, notamment dans la presse. Sinon, Microsoft aurait probablement agi de même depuis longtemps.
T'es sûr du terme là? Parce que c'est bien connu que tous les logiciels Microsoft font partie de ceux qui ont été portés sur un maximum de plateformes (enfin si on compte toutes les versions de Windows depuis 95 on doit bien réussir à avoir plus de plateformes que Linux...)
De plus, pour ce qui est de la portabilité des formats, même sans parler des différences DOC vs DOCX, j'ai connu des incompatibilités de macros entre deux versions successives d'Excel, alors...
merci de préciser que celui qui a succéder à Christian Ude qui a entamé la migraiton, Dieter Reiter s'est basé sur un rapport Accenture, un partenaire de microsoft pour revenir sous windows.. il se disait lui même un fan de microsoft....
https://fsfe.org/news/2017/news-20170301-01.en.html
rapport disponible ici: https://www.ris-muenchen.de/RII/RII/...GE/4277724.pdf
https://www.heise.de/newsticker/meld...r-3900439.html
https://en.wikipedia.org/wiki/LiMux
Selon ces liens, ils semblent qu'il y avait quand même peu d'utilisateur qui avaient de problème, plutôt lié à l'organisation que technique
Il semble qu'ils retournent à linux...
https://www.zdnet.com/article/linux-...-source-again/
quand on cherche un peu les raisons, on se rend compte que c'est un peu différent des mensonges continuels de certains
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