Discussion :

[fr0rst]

Bonsoir,

Depuis 3 mois je suis dans une formation en Développement Web (titre RNCP) financée par Pôle Emploi, et le contenu est à ce jour catastrophique.

Les "projets" que nous effectuons semblent dater de 2005, les supports de cours sont truffés de fautes d'orthographe.
A ce jour on nous met dans les mains des Frameworks comme Bootstrap, Symfony ou des CMS de type Wordpress alors que bon nombre d'entre nous ne saurait pas faire une opération basique.

Les fondamentaux d'algorithmie, de conception, ou même les rudiments des langages employés ne sont pas abordés.

En réalité nous ne faisons que copier/coller et nous pissons du -mauvais- code en passant d'un outil à un autre, sans approfondir outre mesure.
Mais "ca marche" et "c'est joli" donc nos projets sont validés sans soucis par l'organisme.

J'aimerais savoir comment compenser cela, car je ne peux me permettre de quitter cette formation en cours de route et me retrouver sans rien.

Internet regorge de tutos, cours en ligne etc... mais personne n'est là pour vérifier mon code une fois terminé.
Je cherche tout conseil, ouvrage ou ressource qui vous aurait aidé dans votre carrière à faire du code propre, maintenable.
Ou même tout simplement si vous avez des suggestions, des pistes, pour compenser et acquérir ces fondamentaux efficacement je suis preneur.

J'essaie d'anticiper fin 2021, et je souhaite être employable.
J'ai neuf mois à mettre à profit pour cela, mais je ne peux pas compter sur cet organisme.

Merci de votre aide,

[Pierre Louis Chevalier]

Tu as tout ce qu'il faut ici sur developpez.com :
Cours algo
Cours développement web

Oublie les frameworks et les CMS dans un premier temps, commence par te former en algo et sur un langage de programmation.

Si tu es paumé tu as des réponses dans les FAQs, si tu es bloqué tu peux poser tes questions sur les forums, il y a de vrais experts sur ces forums qui sauront mieux t'aider que les sois disant "profs" des formations bidons, et tout ça gratuitement

Donc tu continue ta formation pour avoir ton rncp, mais tu bosses en sus en autodidacte pour vraiment apprendre, et surtout, en sus de faire les exercices, tu programmes des projets par toi même.
Donc tu as du boulot en perspective. En vrai pour devenir un bon développeur web il faut compter 2 ou 3 ans de travail et d'expérience.

[fr0rst]

Tu as tout ce qu'il faut ici sur developpez.com :
Cours algo
Cours développement web

Oublie les frameworks et les CMS dans un premier temps, commence par te former en algo et sur un langage de programmation.

Si tu es paumé tu as des réponses dans les FAQs, si tu es bloqué tu peux poser tes questions sur les forums, il y a de vrais experts sur ces forums qui sauront mieux t'aider que les sois disant "profs" des formations bidons, et tout ça gratuitement

Donc tu continue ta formation pour avoir ton rncp, mais tu bosses en sus en autodidacte pour vraiment apprendre, et surtout, en sus de faire les exercices, tu programmes des projets par toi même.
Donc tu as du boulot en perspective. En vrai pour devenir un bon développeur web il faut compter 2 ou 3 ans de travail et d'expérience.

Bonjour et merci de ta réponse.

Je vais lire attentivement tout ceci.

Pour approfondir les choses je pense que je vais faire en sorte d' "oser" un peu plus, car je reste beaucoup dans la théorie, ou de la mauvaise pratique "qui marchotte", sans jamais montrer ce que je fais (à des gens compétents) par honte de mon code de noob parfois.
Ce qui est un peu stupide en soi.

Mais avoir des retours constructifs de pros me ferait vraiment évoluer je pense, alors je vais suivre tes conseils et n'hésiterais pas à demander conseil sur ce forum.

[gangsoleil]

Hello,

Une possibilité est aussi de participer à un projet open-source : il y en a pleins, partout, et tous ont des bugs / améliorations ouverts, et c'est quelque chose que tu pourras valoriser et mettre en avant -- et qui pourra t'apporter des choses aussi bien sûr

[Julie-Marie]

Bonsoir,

Depuis 3 mois je suis dans une formation en Développement Web (titre RNCP) financée par Pôle Emploi, et le contenu est à ce jour catastrophique.

Bonjour,
Sachant que je suis actuellement en train de chercher une formation en ligne dans le cadre d'une reconversion serait-il possible de savoir quelle est cette fameuse formation catastrophique financée par Pôle Emploi avant qu'ils ne me la proposent ?
Merci.

[Pierre Louis Chevalier]

Mais quasiment toutes ces formations d'écoles privées courtes sont catastrophiques, parce que ces formations ne font quasiment pas de sélection à l'entrée, elles sont trop courtes, et au final ces formations ne font que donner vite fait un petit verni superficiel de développeur front end alors qu'il n'y a quasiment pas de postes en France pour le front end, en gros c'est ça : Coding Bootcamp : on leur a promis un job de développeur, mais c'était une arnaque, aucun d'eux n'a eu ce job.

Le marché demande des développeurs full Stack ou back end, voir les offres d'emploi développeurs, et pour se former la dessus il faut compter deux ou trois ans d'études et d'expérience, donc par exemple DUT informatique puis Licence Pro ou alors le BUT, ou mieux poursuite en MIAGE, et un max de stages pendant les vacances.

Pour les reconversions, le moins pire et la ou il y a des réussites c'est de faire le CNAM ou l'AFPA en un an mais c'est le minimum, après il faut continuer à se former pendant 1 ou 2 ans.

Concrètement:
- Tu as quel diplôme ?
- Tu veux faire quel métier précisément et pourquoi ?
- Quelle expérience tu as en programmation en général et en développement web ?
- Tu as combiens de temps pour faire tes études ?

[fr0rst]

Bonjour,
Sachant que je suis actuellement en train de chercher une formation en ligne dans le cadre d'une reconversion serait-il possible de savoir quelle est cette fameuse formation catastrophique financée par Pôle Emploi avant qu'ils ne me la proposent ?
Merci.

Bonjour Julie-Marie, la formation est dispensée par OnlineFormaPro aussi connu sous le nom d'Acces Code School.
Pour ma part j'ai fini par la quitter en cours de route au bout de 3 mois, car c'était une perte de temps (pas de valeur ajoutée vis à vis de ce que l'on trouve sur internet).
Il faut savoir que le formateur n'est pas développeur de carrière, lui même issu d'une formation du type...

Pour l'anecdote, pour eux c'est normal, on ne doit même pas parler de formateur, mais de "coach" selon leurs termes.


En l'occurrence, je ne peux qu'être d'accord avec le message de PierreLouisChevalier ci-dessus qui résume bien l'état des lieux..

Pour information une formation comme celle-ci c'est 8.000€ par tête.
12 eleves par "classes".
Soit 96.000€, multipliés par le nombre de sessions dispensées dans toute la france par des "coachs" rémunérés moins de 2.000 € nets par mois..

Le tout subventionné par nos impôts.

[Glutinus]

Hello,

C'est vraiment du foutage de gueule.

Pour te donner une success-story, ma compagne aussi a fait une reconversion. Je l'ai rencontrée d'ailleurs alors qu'elle allait commencer ses nouveaux cours. Elle a vite déchanté : cours obsolètes, remplis de coquilles. Elle avait choisi cette école justement parce que c'était à distance, mais les profs sont tenus de donner cours dans des locaux parisiens si suffisamment d'élèves s'inscrivent. Comme il faut 12 élèves, et qu'il y a moins de dix parisiens (normal, c'est une formation à distance), c'est jamais validé...

Mais la classe s'est quand même organisée pour que des Lyonnais, Lillois, Rennais centralisent leur déplacement personnel à Paris le même jour pour former une classe de 12 élèves ou plus. Et comme par hasard la veille le prof prévient qu'il ne pourra pas venir, problème de réservation etc.

La solution qu'ils ont trouvée : ils ont créé un petit réseau social pour se créer un projet. Ainsi, chaque corps de métier (développeur front, back, chef de projet, community manager...) pouvait s'y donner à coeur-joie. Le pire, c'est que l'école se l'est auto-appropriée, genre c'était prévu, de leur initiative.

Bref : si jamais t'es au pied du mur comme ça, la meilleure solution c'est de se créer un objectif avec un projet personnel. Idéalement, à plusieurs, mais pas trop et en choisissant les bonnes personnes (très clairement, ma compagne est également devenue chef du projet ci-dessus parce que les CP attitrés n'ont rien fait...)

[Julie-Marie]

Bonjour Julie-Marie, la formation est dispensée par OnlineFormaPro aussi connu sous le nom d'Acces Code School.
Pour ma part j'ai fini par la quitter en cours de route au bout de 3 mois, car c'était une perte de temps (pas de valeur ajoutée vis à vis de ce que l'on trouve sur internet).
Il faut savoir que le formateur n'est pas développeur de carrière, lui même issu d'une formation du type...

Pour l'anecdote, pour eux c'est normal, on ne doit même pas parler de formateur, mais de "coach" selon leurs termes.


En l'occurrence, je ne peux qu'être d'accord avec le message de PierreLouisChevalier ci-dessus qui résume bien l'état des lieux..

Pour information une formation comme celle-ci c'est 8.000€ par tête.
12 eleves par "classes".
Soit 96.000€, multipliés par le nombre de sessions dispensées dans toute la france par des "coachs" rémunérés moins de 2.000 € nets par mois..

Le tout subventionné par nos impôts.

Merci beaucoup pour votre réponse ! Et merci de partager vos expériences !
Juste une question: avez-vous abandonner votre (re)conversion dans le domaine ou avez-vous opter pour une autre voie ?


Et pour répondre à Mr Chevalier:

J'ai un bac +4 en science, je souhaiterai plutôt commencer sur du back-end vu que j'ai commencé à apprendre le programme de lycée en Python, et je n'ai qu'un an devant moi.

[Pierre Louis Chevalier]

J'ai un bac +4 en science, je souhaiterai plutôt commencer sur du back-end vu que j'ai commencé à apprendre le programme de lycée en Python, et je n'ai qu'un an devant moi.

Est ce que par hasard tu serais pas admissible en Licence Pro ?
Sinon comme déjà dit plus haut il y a eu des réussites avec un an au CNAM ou à l'AFPA.
A moins que tu sois très douée, 1 an pour devenir back end c'est court, ou alors il faudra bosser en sus par toi même, maitriser les bases de données et SQL, et maitriser au moins un langage serveur.
Python est très utilisé mais pas forcement pour faire des sites, sur la France le plus gros de la demande c'est surtout PHP, puis un peu de JavaScript serveur, et aussi Java EE pour les très grandes entreprise, et parfois mais plus minoritaire encore Python ou RoR ou C#.

C'est pas certains qu'on te donne directement un poste back end sans expérience, il faudrait que tu vises full stack pour commencer pour trouver ton premier jobs ou ta première mission.

[Julie-Marie]

Est ce que par hasard tu serais pas admissible en Licence Pro ?
Sinon comme déjà dit plus haut il y a eu des réussites avec un an au CNAM ou à l'AFPA.
A moins que tu sois très douée, 1 an pour devenir back end c'est court, ou alors il faudra bosser en sus par toi même, maitriser les bases de données et SQL, et maitriser au moins un langage serveur.
Python est très utilisé mais pas forcement pour faire des sites, sur la France le plus gros de la demande c'est surtout PHP, puis un peu de JavaScript serveur, et aussi Java EE pour les très grandes entreprise, et parfois mais plus minoritaire encore Python ou RoR ou C#.

C'est pas certains qu'on te donne directement un poste back end sans expérience, il faudrait que tu vises full stack pour commencer pour trouver ton premier jobs ou ta première mission.

Merci beaucoup pour retour !!!