Discussion :

[jacco]

Bonjour tout le monde,

Bravo pour cette idee de sondage.
Pour l'instant nous n'utilsons pas le Cloud mais c'est vraiment une migration que l'on envisage a tres court terme (6 mois).
Bon courage
Jaco

[pierre.E]

en tant que particulier aucun
j 'aimerai bien essayer mais le probleme est que je souhaiterai la mise en place d'un "fusible"( je dis bien fusible et non pas alert)
en gros si je prend une offre à disons 20€ par mois ben si pour une raison lambda ma consommation dépasse les 20€ ben que ca coupe car je n ai aucune envie de me voir présenter une note de 500€ a la fin du mois
malheureusement aucun fournisseur cloud ne propose ce "fusible" les particuliers et petite pme n intéressant pas les acteurs du cloud pour le moment

[ok.Idriss]

en gros si je prend une offre à disons 20€ par mois ben si pour une raison lambda ma consommation dépasse les 20€ ben que ca coupe car je n ai aucune envie de me voir présenter une note de 500€ a la fin du mois

Les clouds vont te fournir des outils pour faire de l'alerting sur des métriques et d'observer quand la demande augmente, de mettre des quota en place, du rate limiting, etc.
Par contre oui ils ne vont pas deviner à ta place quelle stratégie du veux mettre en place à un instant t (sachant que tu peux changer d'avis à un instant y).
Donc cloud ou pas dans tout les cas ta prod faut l'observer, avoir un suivi de prod et un support réactif.

Et également en fonction de comment tu utilise ton cloud : tu ne peux prendre que des services qui t'alloue de la ressource. Par exemple prenons EKS (Kubernetes) sur des instances EC2 déjà cappées : tu peux choisir de ne pas faire d'auto scalabilité de nouveaux noeuds. Tu peux aussi choisir de ne pas passer par les loads balancers "high level" qui eux te facturent à la requête mais te protègent mieux et monter toi même tes reverses proxy, load balancers, api gateway, service mesh qui vont gérer le ratelimiting, le breaker circuit, etc. Mais c'est plus de travail aussi, et plus de choses à maintenir.

Après dans tout les cas, ça ne deviens rentable qu'à partir d'une certaine taille mais il y a ce qu'il faut pour que les factures n'explosent pas. Pour un site web à 20 euros par mois, clairement ça vaut pas le coup de partir sur du IaaS/PaaS/SaaS, juste un hébergeur à la kimsufi c'est suffisant mais ça demandera quand même un travail d'observabilité pour surveiller la montée en charge.

[claudin_babela]

bonjour à tous!!!!!! la seule solution que du cloud que j'ai déjà utilisé c'est amazon web servises

[timata]

OpenStack

[jacco]

en tant que particulier aucun
j 'aimerai bien essayer mais le probleme est que je souhaiterai la mise en place d'un "fusible"( je dis bien fusible et non pas alert)
en gros si je prend une offre à disons 20€ par mois ben si pour une raison lambda ma consommation dépasse les 20€ ben que ca coupe car je n ai aucune envie de me voir présenter une note de 500€ a la fin du mois
malheureusement aucun fournisseur cloud ne propose ce "fusible" les particuliers et petite pme n intéressant pas les acteurs du cloud pour le moment

Merci pour la precicion Pierre E.
Lorsque nous engagerons sur cette voie, je m'efforcerai de faire parvenir a tout le monde les termes et conditions de notre accord avec notre hebergeur.
Bonne soiree

[chrtophe]

Le cloud, c'est peut-être pratique, mais, quel est son impact carbone ?

Je sais pas, faut peut-être demander aux utilisateurs qui mettent dans leur mails "pensez à la planète, n'imprimez pas ce mail si non nécessaire" mais laissent des Go de mails dans leurs boites y compris des mails delivery, des msg de bonne année d'il y a 5 ans, ou qui gardent les mails juste pour avoir l'adresse mail des personnes, qui envoient des PDF d'une page pesant 20 Mo.

Si on prend l'exemple actuel de l'augmentation de la visio, la visio va bouffer de l'énergie, mais vu qu’on se déplace moins, ça fait pas forcément exploser le bilan carbone.

C'est pas le cloud le problème, c'est éventuellement l'usage qu'on en a.

Pour l'aspect sécurité, comme déjà dit, le risque n'est pas forcément plus important que des données stockées en local sur un poste ou les utilisateurs vont avoir une pratique dangereuse sur Internet (travail depuis un compte administrateur, installation de tout et n’importe quoi et j'en passe). Et encore une fois comme déjà dit, sur les systèmes de cloud, il existe des systèmes de surveillance automatique qu'on pourrait difficilement mettre en place sur un petit site par exemple. Et il ne sert à rien de pester contre les GAFAs et leur politique d'utilisation de nos données (pour l'aspect public cloud) si on utilise Facebook et/ou qu'on utilise le moteur de recherches Google.

Et si on compare la consommation énergétique due au cloud, je suis pas sûr qu'elle soit supérieure à la consommation due au transport de marchandises venant de l'autre bout du monde qui pourrait être produit plus près.

[tanaka59]

Bonsoir,

C'est pas le cloud le problème, c'est éventuellement l'usage qu'on en a.

Une boite mail c'est comme une boite au lettre physique. Laisser les mails s'entasser et ne pas les trier c'est comme laisser le courrier dans sa boite au lettre physique ... Il ne viendrait à l'idée de personne de laisser s'entasser des milliers de papier dans sa boite au lettre ! J'ai des collègues qui laissent 3 à 5 000 mails dans leur boite mail ! Parfois jusqu'à 6 mois de mail non traité.

Pour ma part je ne garde que 1 à 2% des mails que je reçois ... Tout le reste une fois traité c'est direction la poubelle car je n'en ai plus d'utilité . Au bout de 1, 3 ou 6 mois c'est suppression automatique.

Même les archives mails sont purgées au bout d'un moment ... 1 , 2 ,3 ... 5 ans .

Le tout fait 1 fois par an.

[ok.Idriss]

Perso j'ai beaucoup plus que 6 mois de mails non traités ^^

Il m'arrive aussi souvent de rechercher des mails d'il y a 6 mois dont je ne me souviens pas du classement : j'ai besoin d'un moteur de recherche, pas d'une arborescence que je dois apprendre par coeur.

Par contre je reste convaincu que les mails c'est quelque chose de l'ordre de l'infinitésimal. A côté d'un jenkins qui tourne y compris la nuit quand personne ne fait des tests pour livrer des applications de plusieurs centaines de méga pour faire de l'"intégration continue" une fois par heure voire pire... combien de milliers d'utilisateurs pour compenser une seule CI ?

J'ai regardé mon drive (tout mes mails sont dessus) : j'ai un abonnement google workspace avec drive illimité. Après 10 ans je suis à 7Gb.
7Gb c'est la taille d'un npm install sur un des projets qui build toute les 15 minutes chez un de mes clients...

Une boite mail c'est comme une boite au lettre physique. Laisser les mails s'entasser et ne pas les trier c'est comme laisser le courrier dans sa boite au lettre physique ...

Sauf qu'on envoyait pas par courier le même volume de solicitation que via du courier... si quelqu'un recevait autant de courier que de mails, il devrait embaucher des gens à temps pleins pour s'en occuper.
Le mail masque l'absence de service pour traiter les demandes, donc il est naturellement normal que les boîtes s'empilent... on aurait le même phénomène si on envoyait la même quantité via du courrier.

[chrtophe]

Par contre je reste convaincu que les mails c'est quelque chose de l'ordre de l'infinitésimal.

Pas tant que ça, vu le nombre de mails et d’utilisateurs du mail. Environ 4 milliards d'utilisateur de mails soit 1 terrien sur 2. L'estimation que j'ai trouvé donne 306 milliards de mails par jour (50 à 70% doivent être des spams mais participent au traffic et au stockage dans les datacenters au moins le temps de leur effacement, souvent automatique au bout de 30j).

Pour ma part je ne garde que 1 à 2% des mails que je reçois ... Tout le reste une fois traité c'est direction la poubelle car je n'en ai plus d'utilité

Beaucoup de gens gardent les mails par peur de litiges.

Je fais de la maintenance, tu n'imagines même pas le temps de mon planning affecté à de la gestion de mails ou problème mails (niveau clients).

[ok.Idriss]

Je fais de la maintenance, tu n'imagines même pas le temps de mon planning affecté à de la gestion de mails ou problème mails (niveau clients).

J'imagine très très bien au contraire

[jmgaly]

DropBox

[tanaka59]

Bonjour,

Perso j'ai beaucoup plus que 6 mois de mails non traités ^^

Il m'arrive aussi souvent de rechercher des mails d'il y a 6 mois dont je ne me souviens pas du classement : j'ai besoin d'un moteur de recherche, pas d'une arborescence que je dois apprendre par coeur.

Arbo simple versus rechercher dans une masse , je privilégie l'option 1. A moins d'une info vraiment cruciale . C'est surtout savoir faire le tri. Toute info qui peut être retranscrite sur un document technique ou informel ou une BDD il ne sert à rien de conserver l'info en mail ...

J'ai regardé mon drive (tout mes mails sont dessus) : j'ai un abonnement google workspace avec drive illimité. Après 10 ans je suis à 7Gb.
7Gb c'est la taille d'un npm install sur un des projets qui build toute les 15 minutes chez un de mes clients...

Étant chez Microsoft il y a la base un drive de 15Go. Puis en 2017 la voilure est descendu à 5Go. J'ai eu droit de conserver mon 15Go car mon compte à plus d'une décennie. J'en ai profité pour faire le tri. 10 Go de données et quelques 25000 fichiers.

Après un tri énorme, je suis tombé à 10 / 11 000 fichiers (excel,word, porwer point, doc technique en BI, prise de de note divers ... ) pour plafonner à 3,5/4 Go .

Comme quoi faire du tri a du bon.

Sauf qu'on envoyait pas par courier le même volume de solicitation que via du courier... si quelqu'un recevait autant de courier que de mails, il devrait embaucher des gens à temps pleins pour s'en occuper.
Le mail masque l'absence de service pour traiter les demandes, donc il est naturellement normal que les boîtes s'empilent... on aurait le même phénomène si on envoyait la même quantité via du courrier.

Avant avec le papier on rationalisait. Maintenant avec l’avènement d'internet > mail , sms , mms, conf call audio/video , messagerie instantané , notification ... on envoie des flux textes/images/sons pour tout et n'importe quoi ...

Pas tant que ça, vu le nombre de mails et d’utilisateurs du mail. Environ 4 milliards d'utilisateur de mails soit 1 terrien sur 2. L'estimation que j'ai trouvé donne 306 milliards de mails par jour (50 à 70% doivent être des spams mais participent au traffic et au stockage dans les datacenters au moins le temps de leur effacement, souvent automatique au bout de 30j).

Beaucoup de gens gardent les mails par peur de litiges.

Je fais de la maintenance, tu n'imagines même pas le temps de mon planning affecté à de la gestion de mails ou problème mails (niveau clients).

Chez des gestionnaires / providers mail US ils y ont fait un sondage . AOL,Yahoo, et d'autre peu connu en France. Sur 400 000 boites mails analysées > 15 à 20 % sont réellement consultées . Le reste c'est des boites mails à spam ou qui reçoivent ne plus de visites ... 80 à 85% de boites spams c'est monstrueux ... Et doit prendre une place énorme , si l'on parle en centaine de millions ou voir milliards de BAL (comme chez Yahoo !).

Le problème étant que les providers n'ont pas les moyens "légaux" pour faire fermer les comptes inactifs ... Cela génère un trafic monstre de spams ... C'est comme ci la Poste ou Mondial Relay refusaient d'envoyer un colis mais l'accepté quand même ... L'opérateur qui fait transiter le colis/pli/courrier est tenu de l'acheminer. Charge à lui de se démerder pour trouver des moyens pour informer ou bloquer si une adresse ne peut plus être desservie ...

[Sesil]

J'utilise Apple cloud
j'envisage d'acheter un espace pour 99ans sur Pcloud

[CHDEN]

Google Cloud Platform

Son prix !!!

[mimolfbiz]

Pour nous, il n'est pas envisageable de faire sortir nos données de la société :
- la sécurité avant tout.
- Tout presta qui nous fait une proposition de solution avec cette option est obligatoirement recalé.

Cette solution est bonne pour les entreprises qui n'ont pas d'information sensible et les petites entreprises.

Pour les réponses où je vois des solutions retenues de Cloud américain, je me demande bien comment ils peuvent légitimer la sécurité de leur information, même si la sensibilité s’arrête aux donnée à caractère personnelle (RGPD).

[Jean-Jean60]

ReBonjour,
j'ai cru à une blague quand j'ai lu mon 01Net de janvier-Février N° 945 en page 66-68.
Article sur le meilleur cloud.
Et bien c'est pClouq qui se hisse en haut du podium ...,
Capacité de stockage 1° Méga, pcloud 4° avec 2To; Options de synchronisation 1° pcloud; Sécurité des données 1° Méga, 2° pcloud.
Au final pour moi, qui après une mauvaise surprise (la mort de lima cloud personnel ...), je me suis rabattu sur pCloud (suisse) pour 350 €/à vie, 2To (possibilité de partage avec 4 personnes) et Crypto (doc perso).
Pour moi qui m'en sert pour mon job et pour la famille c'est très bien et avec la 5G qui arrive ça sera le "pied".
Portez-vous le mieux du monde, bien à vous J.P.

[chrtophe]

Cette solution est bonne pour les entreprises qui n'ont pas d'information sensible et les petites entreprises.

Le premier danger pour les entreprises, ça va être les solutions type Terminal Server. Dans ce cas, les donnés stockées dans un drive type DropBox/Google Drive c'est moins risqué.

Ensuite ça va être les mails (surtout le phishing, les filtres antispam/antivirus fonctionnent globalement bien), les clés USB.

Dans le cas de TS, tu peux diminuer le risque en installant un VPN (c'est même considéré comme obligatoire), pour les drives tu peux crypter en amont.

Ensuite il reste possible de créer ton propre cloud privé. Et si tu utilises une liaison BGP entre deux sites, tu n'es même pas sur Internet.

[tanaka59]

Bonsoir,

L'estimation que j'ai trouvé donne 306 milliards de mails par jour (50 à 70% doivent être des spams mais participent au traffic et au stockage dans les datacenters au moins le temps de leur effacement, souvent automatique au bout de 30j).

Une estimation donnée au 20H de TF1 ce 31/01/2021 = +/- 288 milliards de mails par jour. Soit 12 à 13 milliards par heures.

Donc on est vraiment pas loin de ton estimation

[FrancisGernet]

Bonsoir,

De plus en plus ont besoin de données accessibles à tous les salariés, y compris les petites structures qui ne l'envisageaient pas avant la pandémie.
Je fait appel à Infomaniak (suisse), Ikoula, OVH. Je suis très réticent sur l'extension de l'usage des drives (Google...).
J'ai donc fait le choix autres...

Cordialement