Discussion :

[CosmoKnacki]

Il y a sûrement aussi les gens qui refusent le numérique par conviction idéologique

Je pense que tu t'égares: il y a des gens qui s'en foutent tout simplement.

[jpcaware]

Bonjour
Très intéressants tous ces commentaires.
Je fais parti d'une association "Université Populaire du Numérique" et déjà bon nombre d'entre nous fait ce boulot et bénévolement.
Les aides pour ce genre d'asso. sont assez faibles alors pourquoi pas à la place de ces embauches donner plus à ceux qui le font déjà.

Vulgariser l'informatique n'est pas donné à tous le monde et les diplômes ne sont pas une garantie.

Amicalement

[Ryu2000]

Vulgariser l'informatique n'est pas donné à tous le monde et les diplômes ne sont pas une garantie.

Les conseillers seront formés :

Pour les candidats intéressés, aucun diplôme n’est exigé. Les conseillers retenus bénéficieront d’une formation de 350 heures au terme de laquelle ils devront apporter de l’aide à environ 13 millions de Français qui sont éloignés du numérique ainsi qu’à certaines TPE/PME. Ces conseillers qui seront répartis dans les différentes structures publiques ou privées seront pris en charge par l’État à hauteur du SMIC sur 2 ans ou 70 % sur trois ans. L’État financera à hauteur de 50 000 euros annuels les conseillers employés dans les collectivités et 40 000 euros ceux dépendant de structures privées.

Il faut trouver des candidats patients parce qu'expliquer à des gens qui ne connaissent pas, c'est compliqué.

[jpcaware]

Les conseillers seront formés :


Il faut trouver des candidats patients parce qu'expliquer à des gens qui ne connaissent pas, c'est compliqué.

<< Justement les bénévoles dans ces associations sont habitués à ce publique.

[ManPaq]

je rajouterais: et qui n'a pas connu la tâche difficile d'enseigner ses parents sur la nécessité d'upgrader la config du pc pour faire tourner ses jeux plus vite par des détours pédagogiques et indispensables sur les valeurs de l'informatique et ses nécessiteuses dépenses! Mais confronté à l'incompréhension devant les maj successives du bureau de w$, de celles de l'environnement, devant la résistance a adopter linux, la méconnaissance d'une structure sous-jacente à l'interface androïd (fichier download dans lequel sont les attestations générées par l'appli web que l'on boude au profit de la page dans le journal quotidien dédiée), si ce n'est celle d'ios qui dissimule la console derrière des animations gourmandes...
Bref, je postule.

[moldavi]

Bonjour.

La France présente son plan de relance de 100 milliards d'euros. 7 milliards iront directement au numérique
pour soutenir les startups, réduire la fracture numérique et accélérer la transition numérique des entreprises et de l’État

J'avais pas fait attention au départ.

Donc il y a un plan de relance de 100 milliards d'euros. Je ne suis pas président/dictateur, mais avec tout ce pognon, j'aurais ajouté des lits d'hôpitaux pour contenir le virus, et ne pas confiner les gens. Mais bon...

D'ailleurs, entre le 1er et le 2ème confinement, l'état et tous ces experts n'ont pas daigné créer plus de lits de réanimation. C'est dire s'ils s'inquiètent de votre santé...

[foetus]

C'est dire s'ils s'inquiètent de votre santé...

La raison évoquée est que former des médecins spécial "réanimation" c'est difficile et/ ou long : apparemment il ne suffit pas de prendre des étudiants/ peu d'expérience et en quelques mois c'est bon.
C'est comme avec les cliniques privées : si le gouvernement ne fait pas appel c'est à cause de normes sur le matériel insuffisantes (d'après ce que j'ai compris )

Par contre, on peut s'interroger sur le(s) milliard(s) d'€uros que vont rajouter à la sécurité sociale tous les tests bidons (nombre de cycles > 35) et même de l'aveux du gouvernement ils n'ont servi à pas grand chose à cause des délais (à peu près 10 jours).

[Jon Shannow]

La raison évoquée est que former des médecins spécial "réanimation" c'est difficile et/ ou long

Mais pas que : selon Macron, « pas une question de moyens, mais d’organisation »

[ManPaq]

Je suis curieux de savoir quel est le profil de ces français qui sont éloignés du numériques (au point de ne pas savoir gérer des emails ou utiliser une app sur son smartphone).

A ma connaissance il y a que les personnes agés à la retraite... Et je vois pas quel est l'intérêt de l'Etat à engager un tel plan de formation (...alors qu'à côté plein de métiers sont en train de mourir).

Il y a surement aussi les gens qui refusent le numérique par conviction idéologique, et là ce n'est pas un souci de formation.

Que nenni: les personnes concernées peuvent très bien être recrutées parmi les professions non salariées, artisans, pme ouverte au télétravail mais sans préposés à la sécurité, personnes isolées qui angoissent à l'idée d'être l'objet d'actes malveillants (hameçonnage, keylogger, cybersquattage, ransomware, ou simple harcèlement). c'est un exemple d'objectif concret afin de limiter les actes malveillant (les rendre suffisamment ardus pour détourner la plupart des cybercriminel d'en faire une activité lucrative) et de donner confiance aux usagers dans la pratique du travail par le numérique.
Il faut comprendre que l'outil est vu comme une extension de la loi sur le numérique et la graduelle généralisation des actes administratifs sur ce support s'accompagne d'une inclusion dans le quotidien des citoyens.
Du minitel à internet il y a un monde mais le premier faisait déjà l'objet de détournement malicieux propres à l'incriminer.
Ce n'est qu'un exemple mais une famille peut recevoir des conseils sur l'usage du numérique au foyer aussi!

[Canvas]

Je suis curieux de savoir quel est le profil de ces français qui sont éloignés du numériques (au point de ne pas savoir gérer des emails ou utiliser une app sur son smartphone).

A ma connaissance il y a que les personnes agés à la retraite....

En 2019, l'INSEE a mené une étude sur l'illectronisme qui décrit quelques profils types (https://www.insee.fr/fr/statistiques/4241397). L’âge, le diplôme et le type de ménage sont des facteurs d'influence.

[moldavi]

Bonjour.

La raison évoquée est que former des médecins spécial "réanimation" c'est difficile et/ ou long : apparemment il ne suffit pas de prendre des étudiants/ peu d'expérience et en quelques mois c'est bon.
C'est comme avec les cliniques privées : si le gouvernement ne fait pas appel c'est à cause de normes sur le matériel insuffisantes (d'après ce que j'ai compris )

Par contre, on peut s'interroger sur le(s) milliard(s) d'€uros que vont rajouter à la sécurité sociale tous les tests bidons (nombre de cycles > 35) et même de l'aveux du gouvernement ils n'ont servi à pas grand chose à cause des délais (à peu près 10 jours).

Pour brancher un tube d'oxygénation, il faut 15 ans d'étude... En 6 mois l'ANPE forme des Bill Gates. Il semble que la médecine française ne soit plus la meilleure du monde.

[castorameur]

J'arrive un peu sur le tard dans cette discussion car pas mal occupé par....des fonctions d'élus.

C'est dans ce cadre que j'interviens sur la discussion car je suis informaticien mais je n'avais pas vu passer cette actualité qui m'est revenue par le biais d'une information d'élu.

Je me pose donc la question en tant qu'élu :
pourquoi recruter un poste dont le pilotage ne nous est pas confié ? Pourquoi l'état ne met pas se genre de compétence à la région ou à une communauté de commune ?

Et en tant qu'informaticien :
pourquoi ne pas s'appuyer sur les associations sur le terrain ? quels sont les populations visées ? La partie sociale pourra t elle être géré par des personnels parachutés (un peu comme les recrutements pole emploi)

Bref cela ressemble a du déguisement pour faire baisser le chômage sans assurance du retour sur investissement.

[tanaka59]

Bonjour,

J'arrive un peu sur le tard dans cette discussion car pas mal occupé par....des fonctions d'élus.

C'est dans ce cadre que j'interviens sur la discussion car je suis informaticien mais je n'avais pas vu passer cette actualité qui m'est revenue par le biais d'une information d'élu.

Je me pose donc la question en tant qu'élu :
pourquoi recruter un poste dont le pilotage ne nous est pas confié ? Pourquoi l'état ne met pas se genre de compétence à la région ou à une communauté de commune ?

Et en tant qu'informaticien :
pourquoi ne pas s'appuyer sur les associations sur le terrain ? quels sont les populations visées ? La partie sociale pourra t elle être géré par des personnels parachutés (un peu comme les recrutements pole emploi)

Bref cela ressemble a du déguisement pour faire baisser le chômage sans assurance du retour sur investissement.

J'ai reçu un mail vendredi 18 décembre comme quoi il y a 10 000 postulants.

Prochaine vague de présélection courant janvier.

[moldavi]

Bonjour.

Je me pose donc la question en tant qu'élu :
pourquoi recruter un poste dont le pilotage ne nous est pas confié ? Pourquoi l'état ne met pas se genre de compétence à la région ou à une communauté de commune ?

Dans un état républicain qui tourne au despotisme, un élu ne sait pas pourquoi l'état n'utilise pas les compétences des régions/communes. Nous sommes mal barrés.

[tanaka59]

Bonjour,

Bonjour.

Dans un état républicain qui tourne au despotisme, un élu ne sait pas pourquoi l'état n'utilise pas les compétences des régions/communes. Nous sommes mal barrés.

Un état jacobin qui dilue les compétences (par moment en double) grâce à la non reforme du mille feuille ... On fait mine de donner du pouvoir aux collectivités locales ... Et les crédit ne suivent pas . Pire encore l'état sabre dans les crédits qui allaient aux communes .

[Mat.M]

@tanaka59: en fait vous êtes sur la même longueur d'onde avec Mr Moldavi non ?
Quant au mille-feuille administratif je me suis toujours la posé la question de savoir si c'était intentionnel ou non

[tanaka59]

Bonjour,

@tanaka59: en fait vous êtes sur la même longueur d'onde avec Mr Moldavi non ?

L'idée de fond qui est critiqué oui.

> un état "centralisateur" qui veut tout s'accaparer .

En somme une administration publique au service de l'état et non l'inverse des citoyens.

Quant au mille-feuille administratif je me suis toujours la posé la question de savoir si c'était intentionnel ou non

D'un côté il y a le manque de réforme . De l'autre il y a la "dilution" des pouvoirs" , et effectivement cela arrange bien l'état ...

Juste pour rappel les différents échelons politiques en France :

commité de quartier
arrondissement des grandes villes
commune
fonctionnement transcommunale/intercommunale (comme l'action sociale, les syndicats de gestion des eaux, des écoles, des déchets , le raccordement des réseaux télécoms/gaz/électricité , les TC, les syndicats mixtes ...)
intercommunalité
les sous préfectures de départements
les départements et DOM-TOM
les régions
les eurorégions transfrontalières avec les pays voisins
l'état
le niveau européen

C'est aussi un jeu politique pour s'en prendre à ces adversaires.

Exemple concret :

LREM qui est au pouvoir engage la fin de la taxe d'habitation.
Les collectivités locales se voient coupées le robinet de cette manne financière.
Les collectivités locales sont donc contraintes d'augmenter d'autres taxes (par exemple la taxe foncière) ... ou alors d'en créer !

Au final les mairies qui "vivaient" de ces mannes financières sont dans des situations ubuesques . Concrètement avec l'exemple de nos conseillers numériques, les associations des villes d’oppositions (RN,LFI,PS,LR ...) devront potentiellement faire payer des loyer aux associations qui occupent les locaux ... Bah faut bien des rentrées d'argent pour les communes ! Alors que les dites associations auraient pu mettre cet argent ailleurs ... comme former des conseillers numériques, mais aussi les mairies elles mêmes ...

Avec le modèle de gestion pour les conseillers numériques , sans rien faire on aura :

> l'état qui dicte la création des "conseillers numériques"
> la région qui va suivre le volet "emploi et formation"
> la préfecture de département qui va suivre le fonctionnement et la "déclaration" administratives des conseillers numériques dans les associations (si ils sont bien salarier patati patata , combien sont ils ... )
> le département qui va apporter des financements
> un syndicat mixte ou l'intercommunalité va suivre le volet "action sociale" de la chose (parfois même on a 2 syndicats mixtes dans une même interco pour des questions d'organisations "géographiques" , donc tout est fait en double ... )
> la mairie qui gère les locaux et s'assure de "l’existence" de l'association
> parfois on même d'autres associations a but sociale non lucratif qui viennent se greffer dans les programmes .

Pour payer une personne +/- au smic on a déjà besoin de 4 à 5 interlocuteurs dés le départ ... C'est qu'il y a bien déjà un problème structurel d'un manque de réforme dans le fonctionnement. Cela demande donc beaucoup d'argent (d’impôts), on a mauvaise gestion à trop de niveau, pour au final beaucoup de décisions "bureaucratique" et un résultat pas à la hauteur des espérances ...

En soi les conseillers numériques ne sont pas à "jeter" à la poubelle. C'est le cheminement pour y arriver qui pose beaucoup de problèmes ...

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Avec la crise actuelle il y a de moins en moins de travail ... Bah c'est comme avec les hyènes, chacal et les rapaces ... essayer de piquer une morceau pour en avoir ...

[moldavi]

Bonjour.

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Avec la crise actuelle il y a de moins en moins de travail ... Bah c'est comme avec les hyènes, chacal et les rapaces ... essayer de piquer une morceau pour en avoir ...

Je n'ai pas compris le sens figuré de cette phrase. Pouvez-vous développez ?

[tanaka59]

Bonjour,

Bonjour.

Je n'ai pas compris le sens figuré de cette phrase. Pouvez-vous développez ?

Pour faire simple, lors du passage d'un entretien les recruteurs devront s'attendre à des candidats, beaucoup plus :

> égoïste
> hautin
> méprisant
> hargneux
> beaucoup agressif sur le plan de la présentation des compétences
> individualiste

En période de "disette" vous n'allez pas vous dire "tiens on laisse gracieusement la place à autre" . Sera plutôt : " c'est moi je , moi je , moi je et les autres peuvent aller se faire voir ! "

Sur ceux bon courage aux recruteurs avec de tels candidats

[Ryu2000]

En période de "disette" vous n'allez pas vous dire "tiens on laisse gracieusement la place à autre"

En même temps lors d'un entretien d'embauche personne ne dit "j'ai croisé un autre candidat, il a l'air bien meilleur que moi pour le poste, je vous conseil de le prendre".
Ensuite si un candidat est hautain et prétentieux ça ne va pas plaire du tout au recruteur et il va se faire dégager rapidement. (surtout que là on parle d'un job qui consiste à apprendre à des vieux à utiliser un smartphone, il faut donc donner l'impression d'être quelqu'un de patient qui ne s'énerve jamais)
Lors d'un entretien il ne faut pas donner l'impression d'être désespéré et d'être prêt à accepter n'importe quel job.

Donc il ne faut pas dire "les autres sont meilleurs que moi", "je suis meilleur que les autres", "j'ai absolument besoin de ce job", etc.
En principe il faut montré qu'on est qualifié pour réaliser la mission et qu'elle nous intéresse. Il faut éviter de dire des choses négatives à propos de ses précédentes expériences professionnelles, etc.