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  1. #21
    Membre éprouvé
    Citation Envoyé par driskiou Voir le message
    Etant conseiller numérique, il n'y a pas que les personnes n'ayant jamais touché un ordinateur de leur vie qui ont besoin d'une formation.
    je vous propose donc les évolutions suivantes :

    C++ => GO
    C => Rust
    Java => Kotlin
    Objective-C => Swift
    Pascal => Python
    Javascript => Typescript
    Pour les personnes qui savent ce qu'est le Pascal moderne; le substituer par du Python est une horrible régression et je dirais même un très mauvais conseil !
    Ceux qui abandonnent une liberté essentielle pour une sécurité minime et temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité.
    Benjamin Franklin

  2. #22
    Membre expert
    Bonjour.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça ne les concerne pas.
    Là on parle de former des types sans diplôme pour qu'ils puissent expliquer à des vieux comment utiliser un ordinateur :

    ====
    Ben disons que je me demande pourquoi on va former 4000 personnes, alors que l'on a des chômeurs Bac+2/3/5, qui peuvent faire le travail, et cela, sans faire 350 heures de formation.

  3. #23
    Membre expert
    Bonjour.

    Citation Envoyé par Jiji66 Voir le message
    Tout va bien; on a trouvé du boulot pour 4000 migrants.
    Si jamais on a la liste des 4000 personnes, il sera possible de vérifier ton hypothèse.

  4. #24
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Ben disons que je me demande pourquoi on va former 4000 personnes
    Ben déjà il y a peu de BAC+2, BAC+3, BAC+5 qui ont envie de gagner le SMIC (sauf ceux qui sont au RSA (quoi qu'ils on peut-être fini au RSA parce qu'ils ont refusé un job à 1600€ net/mois)).
    Ensuite il faut former les conseilleurs sur la pédagogie, il faut que les conseillers s'entrainent à ne pas s'énerver, il faut apprendre la patience.

    Les points à enseigner n'ont pas l'air très compliqué :
    • « ;prendre en main un équipement informatique ;»
    • « ;naviguer sur Internet ;»
    • « ;gérer les courriels ;»
    • « ;apprendre les bases du traitement de texte ;»
    • « ;installer et utiliser des applications utiles sur les smartphones ;»
    • « ;connaître l’environnement et le vocabulaire numérique ;»
    • « ;créer et gérer les contenus numériques ;».


    Le point le plus pénible c'est ce qui concerne les smartphones, imaginez vous en train d'enseigner à une personne de 75 ans comment utiliser un smartphone pour la première fois. (au moins un PC de bureau t'as un écran, un clavier, une souris, il y a un câble réseau, c'est plus simple)
    En plus un smartphone ça passe forcément par le wifi et là c'est l'enfer de la connexion, déjà il faut trouver la clé, et bonne chance pour la recopier.
    Il y a moyen d'entrer soi même une clé, mais il faut retrouver le login et le password du FAI. (et parfois il y a un système où il suffit d'appuyer sur un bouton de la box pour que l'appareil qui essaie de se connecter se retrouve sur la liste blanche)
    Ça doit être l'enfer de découvrir l'informatique aujourd'hui, je suis content d'être un peu près né dedans.
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #25
    Membre expert
    Bonjour,

    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Si jamais on a la liste des 4000 personnes, il sera possible de vérifier ton hypothèse.

    Ben disons que je me demande pourquoi on va former 4000 personnes, alors que l'on a des chômeurs Bac+2/3/5, qui peuvent faire le travail, et cela, sans faire 350 heures de formation.
    J'ai un bac +2 (dut) ... J'ai déjà eu des périodes creuses d'inactivités entre 2 contrats de temporaires . J'ai postulé sur leur site . Tu me comptes dedans ?

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ben déjà il y a peu de BAC+2, BAC+3, BAC+5 qui ont envie de gagner le SMIC (sauf ceux qui sont au RSA (quoi qu'ils on peut-être fini au RSA parce qu'ils ont refusé un job à 1600€ net/mois)).
    Au moins qu'en t'as un boulot alimentaire ... Mieux vaut 24/36 mois à 1200/1300 €, que 2 années à ponctué de trous ... Puis qui dit travaillé pour l'état ou les collectivités en France c'est une vrai industrie ... La bureaucratie française n'a pas que des mauvais côtés

    D'un côté il est vrai qu'on a un blinde d'agents territoriaux / fonctionnaires en doublons dans les différentes collectivités (maire, interco, département, régions, ... ) . De l'autre ces collectivités ont du personnel, qui n'est pas au chômage. A c'est vrai c'est couteux ... Si demain vous arrivez à me trouver 10 000 / 100 000 entreprises pour transférer du publique au privé ...

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ensuite il faut former les conseilleurs sur la pédagogie, il faut que les conseillers s'entrainent à ne pas s'énerver, il faut apprendre la patience.

    Les points à enseigner n'ont pas l'air très compliqué :
    • « ;prendre en main un équipement informatique ;»
    • « ;naviguer sur Internet ;»
    • « ;gérer les courriels ;»
    • « ;apprendre les bases du traitement de texte ;»
    • « ;installer et utiliser des applications utiles sur les smartphones ;»
    • « ;connaître l’environnement et le vocabulaire numérique ;»
    • « ;créer et gérer les contenus numériques ;».


    Le point le plus pénible c'est ce qui concerne les smartphones, imaginez vous en train d'enseigner à une personne de 75 ans comment utiliser un smartphone pour la première fois. (au moins un PC de bureau t'as un écran, un clavier, une souris, il y a un câble réseau, c'est plus simple)
    En plus un smartphone ça passe forcément par le wifi et là c'est l'enfer de la connexion, déjà il faut trouver la clé, et bonne chance pour la recopier.
    Il y a moyen d'entrer soi même une clé, mais il faut retrouver le login et le password du FAI. (et parfois il y a un système où il suffit d'appuyer sur un bouton de la box pour que l'appareil qui essaie de se connecter se retrouve sur la liste blanche)
    Ça doit être l'enfer de découvrir l'informatique aujourd'hui, je suis content d'être un peu près né dedans.
    Avec la techno actuelle , c'est possible de "vulgariser" les choses. Donc faire des cours / explications assez simple. Et rin "n'oblige" une personne de 75 ans à acheter un smartphone ... Il existe encore le téléphone à touche Tout aussi efficace.

  6. #26
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Mieux vaut 24/36 mois à 1200/1300 €, que 2 années à ponctué de trous ...
    Ben ça dépend, si un BAC+5 ne trouve pas de boulot et va bosser dans une grande surface en attendant, il va y avoir de plus en plus de mal à retrouver du boulot dans sa branche.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    rin "n'oblige" une personne de 75 ans à acheter un smartphone ...
    Ses enfants envoient des vidéos de ses petits enfants sur WhatsApp.
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #27
    Membre expert
    Bonjour.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Bonjour,
    J'ai un bac +2 (dut) ... J'ai déjà eu des périodes creuses d'inactivités entre 2 contrats de temporaires . J'ai postulé sur leur site . Tu me comptes dedans ?
    J'ai peut-être mal lu, mais l'annonce s'adresse aux français.

  8. #28
    Membre expert
    Bonjour.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ben déjà il y a peu de BAC+2, BAC+3, BAC+5 qui ont envie de gagner le SMIC (sauf ceux qui sont au RSA (quoi qu'ils on peut-être fini au RSA parce qu'ils ont refusé un job à 1600€ net/mois)).
    Je suis d'accord avec toi. Ces chômeurs en demandent trop, de salaire. Il faut faire comme les chinois, on embauche des enfant, c'est moins cher, voir gratuit.

  9. #29
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Ces chômeurs en demandent trop, de salaire.
    Les gens qui sortent du BAC+5 peuvent être difficile si ils veulent, mais c'est risqué. Pour le premier job que tu trouves en sortant d'un BAC+5 il vaut mieux ne pas être trop chiant sur le salaire et espérer que les augmentations soient pas mal, ou trouver un travail ailleurs (en attendant la personne gagne de l'expérience professionnelle).
    Il y a plein d'histoires de BAC+5 ou BAC+8 qui n'ont jamais trouvé de boulot avec leur niveau de qualification. (ça concerne rarement l'informatique, mais quand même)

    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Il faut faire comme les chinois, on embauche des enfant
    Il y a peu d'enfants qui ont un BAC+5 en informatique…
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #30
    Membre expert
    Bonjour,

    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Bonjour.

    J'ai peut-être mal lu, mais l'annonce s'adresse aux français.
    Je suis français , j'habite l'agglomération lilloise juste à la frontière belge , côté français ...

  11. #31
    Membre éprouvé
    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Bonjour.
    J'ai peut-être mal lu, mais l'annonce s'adresse aux français.
    C'est ou que tu as lu que le recrutement des formateur s'adresse aux Français ?
    Ceux qui abandonnent une liberté essentielle pour une sécurité minime et temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité.
    Benjamin Franklin

  12. #32
    Membre expert
    Bonjour,

    Citation Envoyé par Jiji66 Voir le message
    C'est ou que tu as lu que le recrutement des formateur s'adresse aux Français ?
    A la vu de mon icone "Belgique" il se demandait si je pouvais travailler pour une collectivité ou l'état français ... . Je suis bien français situé en France. Et à la question de savoir si un étranger peut postuler à l'offre ... rien ne l'en empêche.

    Tu peux être français, belge, suisse , vivre dans le pays d'à côté et travaillé dans une collectivité du pays d'origine ... Sur Lille / Genève / Luxembourg des fronctionnaires d'états et / ou agents territoriaux peuvent vivre et travailler de part est d'autre de la frontière

    J'ai des dizaines d'exemples de français vivant en Belgique et sont fonctionnaires ... en France , ou même des français qui travaillent pour la mairie de Mouscron

  13. #33
    Expert éminent sénior
    bonjour,
    Citation Envoyé par Olivier Famien Voir le message

    Selon vous, ce plan de recrutement de 4000 conseillers numériques pourra-t-il réduire le nombre de Français qui sont encore éloignés du numérique ;?
    pour les personnes qui candidatent à ce genre de poste ,attention à l'embrouille..
    m'envoyer un MP pour en dire plus.
    La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
    La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
    ( A Einstein)

  14. #34
    Membre éprouvé
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    bonjour,
    pour les personnes qui candidatent à ce genre de poste ,attention à l'embrouille..
    m'envoyer un MP pour en dire plus.
    Pourquoi en MP ?
    Ce n'est pas politiquement correct ?
    Ceux qui abandonnent une liberté essentielle pour une sécurité minime et temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité.
    Benjamin Franklin

  15. #35
    Membre expert
    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    bonjour,
    pour les personnes qui candidatent à ce genre de poste ,attention à l'embrouille..
    m'envoyer un MP pour en dire plus.
    Fait, j'ai bien reçu l'info.

    Citation Envoyé par Jiji66 Voir le message
    Pourquoi en MP ?
    Ce n'est pas politiquement correct ?
    En quelque sorte ... Comment dire , l'état et / ou la collectivité locale qui va faire appel au prestataire peut attendre que le consultant deviennent autoentrepreneur à partir d'un certain temps ...

  16. #36
    Membre expert
    Bonjour.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Bonjour,

    Et à la question de savoir si un étranger peut postuler à l'offre ... rien ne l'en empêche.
    Rien de rien ne l'empêche ? Si l'étranger ne parle pas français, ça va quand même être gênant ? Il faudrait même parler le patois, vu l'autre message qui dit que cela s'adresse à des personnes de 75 ans.

  17. #37
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par moldavi Voir le message
    Bonjour.



    Rien de rien ne l'empêche ? Si l'étranger ne parle pas français, ça va quand même être gênant ? Il faudrait même parler le patois, vu l'autre message qui dit que cela s'adresse à des personnes de 75 ans.
    L'arabe doit pouvoir servir aussi dans certains quartiers...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  18. #38
    Membre actif
    1200€ par mois durant 2.7 ans et pour 4000 personnes, ça fait un budget de 155 millions. Qu'est-ce qu'ils en foutent de 100 millions qui restent ? C'est le budget administratif pour pouvoir gérer cette petite équipe ?....

  19. #39
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par FMJ Voir le message
    1200€ par mois
    Peut-être que l'état doit également payer des charges, des taxes, des impôts. Pour qu'un travailleur touche 1200€ net, l'entreprise doit payer dans les 2400€.
    Keith Flint 1969 - 2019

  20. #40
    Expert éminent sénior
    bonsoir à tous j'ai peut-être fait preuve d'un peu de médisance vous pouvez candidater sur le site de référence gouvernemental, j'ai obtenu une réponse.
    La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
    La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
    ( A Einstein)

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