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La Chine veut créer un écosystème open source pour rivaliser avec GitHub

  1. #21
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    Citation Envoyé par Mrsky Voir le message
    Framasoft propose un service Gitlab hébergé par leurs soins, je sais pas si tu considères la France comme un pays neutre mais c'est une solution qui existe.
    c'est pas un problème nécessairement de pays mais d'entreprise......

    les usa pourraient imposer des sanctions à framasoft..... et ce dernier va plier....... suffit de penser au nord stream 2..... des entreprises en allemagne, danemark, suisse.... ont quitté le projet sous les menaces et sanctions américaine

  2. #22
    Membre régulier Avatar de TheGuit
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    Citation Envoyé par Jeff_67 Voir le message
    Le problème, c'est qu'on peut pas se permettre de migrer nos dépôts d'un service à un autre en fonction de l'actualité géopolitique du moment, et des conflits qui opposent telle puissance à telle autre.

    Je rêve d'un équivalent à Github hébergé dans un pays neutre et détenu par une fondation indépendante et non un vulgaire GAFAM.
    On peut tout à fait migrer des dépôts Git comme le vent nous plaît, c'est même justement toute la force de Git. On peut imaginer avoir 12 remotes, dans 12 législation différentes pour que le code soit plus largement possible accessible.

    Je recommenderais même de ne pas mettre tous les œufs dans le même panier, Gitlab gratuit, Github, Framagit pour un projet opensource ça semble un choix raisonnable et facile a gérer.

  3. #23
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    Citation Envoyé par TheGuit Voir le message
    On peut tout à fait migrer des dépôts Git comme le vent nous plaît, c'est même justement toute la force de Git. On peut imaginer avoir 12 remotes, dans 12 législation différentes pour que le code soit plus largement possible accessible.

    Je recommenderais même de ne pas mettre tous les œufs dans le même panier, Gitlab gratuit, Github, Framagit pour un projet opensource ça semble un choix raisonnable et facile a gérer.
    Oui enfin, ça me semble difficile de gérer les pull request et les discussions sur 12 dépôts différents en parallèle. Si Github te ferme ton compte, tu perds pas ton code. Par contre tu peux dire adieu à l'historique des discussions, au wiki, toussa... Tu n'es pas non plus sûr que les contributeurs te suivent sur la nouvelle plateforme. C'est là tout l'intérêt de choisir un service fiable et sans risque de censure dès le départ.

  4. #24
    Membre régulier Avatar de TheGuit
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    Citation Envoyé par Jeff_67 Voir le message
    Oui enfin, ça me semble difficile de gérer les pull request et les discussions sur 12 dépôts différents en parallèle. Si Github te ferme ton compte, tu perds pas ton code. Par contre tu peux dire adieu à l'historique des discussions, au wiki, toussa... Tu n'es pas non plus sûr que les contributeurs te suivent sur la nouvelle plateforme. C'est là tout l'intérêt de choisir un service fiable et sans risque de censure dès le départ.
    Donc c'est pas le code open-source la question, c'est le reste. Donc décentralisons : mailing list

  5. #25
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    Que pensez-vous de l’initiative Gitee ? Bonne ou mauvaise chose pour l’open source ?

    Moi qui pensais que l'open source permettait de s'abstraire des désidératas des gouvernements .
    Et sinon, concrètement, ça ne va rien changer à la mouvance Open Source (à différencier de logiciel Libre qui pour le coup lui à une connotation politique).

    Quels sont les ingrédients nécessaires à la réussite de cette initiative ?

    Que les Entreprises Chinoise en fassent leur Platform de prédilection pour la publication de code librement disponible, mais étant donner leurs mentalité, je ne voit pas cela arriver de si tôt.

    La Chine n’a-t-elle pas simplement l’intention de profiter de l’écosystème open source ?

    Si, mais c'est pareil pour les autres Entreprises / Pays, ce n'est pas pour rien que l'Open Source est tant plébisciter à l'opposer du logiciel Libre.
    D'ailleurs ça ce retrouve souvent dans les discussions sur les logiciels en double licence ou qui change de licence, ...couch Qt, ....
    Cette incompréhension / opposition entre logiciel Open Source qui est considérer comme une manne de "travail" gratuite pour beaucoup et le logiciel Libre qui donne une portée politique au logiciel.
    Vous retrouvez également cette notion dans les différentes licences logiciel.

  6. #26
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    Faites confiance à un pays démocratique !..

  7. #27
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    Ils veulent bloquer Github entièrement par ce que Github permet la libre circulation des informations et ils n'ont pas de moyen de le faire actuellement sans bloquer tout Github.... Ce qui serait mauvais pour les affaires et la Chine semble également entrer dans le secteur des logiciels de manière plus importante.

  8. #28
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    En fait, si vous voulez envoyer de grandes quantités d'information textuelles aux utilisateurs en Chine, Github est probablement l'un des meilleurs moyens. Mal, cela ne durera probablement pas longtemps !

  9. #29
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    Citation Envoyé par defZero Voir le message
    Moi qui pensais que l'open source permettait de s'abstraire des désidératas des gouvernements .
    C'était bien le cas avant que tous les développeurs open source finissent par migrer à GitHub: ça a créé un nouveau monopole.
    L'ironie, c'est qu'après avoir voulu s'affranchir du monopole de Windows, on est retombé chez Microsoft...

    Citation Envoyé par TheGuit Voir le message
    On peut tout à fait migrer des dépôts Git comme le vent nous plaît, c'est même justement toute la force de Git. On peut imaginer avoir 12 remotes, dans 12 législation différentes pour que le code soit plus largement possible accessible.

    Je recommenderais même de ne pas mettre tous les œufs dans le même panier, Gitlab gratuit, Github, Framagit pour un projet opensource ça semble un choix raisonnable et facile a gérer.
    Git permet surtout de synchroniser les dépôts, contrairement à SVN. Il permet aussi de ne pas le faire, on peut avoir certaines branches présentes uniquement sur certains dépôts, si c'est nécessaire pour des raisons légales par exemple.
    Par contre Git ne permet pas de syncrhoniser les pull requests, puisqu'il n'a pas à proprement parler cette fonctionnalité. C'est bien un point sur lequel ses promoteurs devraient travailler s'ils veulent contrer la force de frappe de GitHub.

    Citation Envoyé par Jeff_67 Voir le message
    Oui enfin, ça me semble difficile de gérer les pull request et les discussions sur 12 dépôts différents en parallèle. Si Github te ferme ton compte, tu perds pas ton code. Par contre tu peux dire adieu à l'historique des discussions, au wiki, toussa... Tu n'es pas non plus sûr que les contributeurs te suivent sur la nouvelle plateforme. C'est là tout l'intérêt de choisir un service fiable et sans risque de censure dès le départ.
    Pour les discussions, le problème n'est pas spécifique à GitHub: un projet auquel je contribue a eu exactement ce problème avec la fermeture des groupes Yahoo, qu'ils utilisaient pour les relations avec les utilisateurs (pas pour les développements). Ils ont pu migrer les données donc n'ont rien perdu, mais les utilisateurs n'ont pas tous suivi.
    Le seul service fiable, c'est l'auto-hébergement, et si tu ne peux pas le faire, au moins louer un serveur que tu administres toi-même. Toutes les autres solutions peuvent poser problème: les entreprises parce qu'elles t'imposent leur politique, et les services libres de type Framasoft parce qu'ils n'ont pas la force de frappe pour résister à un procès, fut-il injustifié (voir le cas Altern, même si ça commence à dater)

    Le seul avantage que je vois réellement à GitHub, c'est que les projets bénéficient de plus de visibilité. Et aussi que certains contributeurs ne voudront passer que par GitHub. En fait, GitHub s'est engouffré dans la brèche, ils ont réussi à re-centraliser grâce à une fonctionnalité manquante dans Git (les pull requests). Du coup si je veux contribuer à un projet qui est hébergé sur GitHub, la seule solution est d'avoir moi-même un compte sur GitHub (pourquoi une pull request ne pourrait-elle pas être hébergée sur GitHub mais pointer vers le Git d'un serveur extérieur?).
    Mais pour mes propres projets, pas question de l'utiliser, ou alors, si j'ai besoin de visibilité... mais alors comme une des options possibles, certainement pas la seule ou la préférée. Et tant pis si ça veut dire avoir plusieurs listes de discussion distinctes.

  10. #30
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par esperanto Voir le message
    Le seul service fiable, c'est l'auto-hébergement, et si tu ne peux pas le faire, au moins louer un serveur que tu administres toi-même. Toutes les autres solutions peuvent poser problème: les entreprises parce qu'elles t'imposent leur politique, et les services libres de type Framasoft parce qu'ils n'ont pas la force de frappe pour résister à un procès, fut-il injustifié (voir le cas Altern, même si ça commence à dater)
    Dans auto hébergement il y a quand même beaucoup de chose que me chiffonne :

    > en temps que particulier ou indépendant ?
    > avoir un serveur chez soi ?
    > qui tourne H24 ?
    > la consommation électrique ?
    > quid de la location d'un nom de domaine ?
    > quid du débit fibre pour l'abonnement internet pour canaliser le trafic sur ce serveur ?
    > quid d'un abo particulier/pro en parallèle sur le même réseau filaire ?
    > quid aussi de la sécurisation physique de ce serveur ? (vol , cambriolage ? incendie ? sinistre ? panne de courant ? télésurveillance ? )
    > quid des infos de "l'emplacement physique" du serveur ? Avoir un serveur à domicile si il faut commencer à mettre ces coordonnées en ligne, comme tél, mobile, adresse postale , mail ... a l'air du RGPD et des ping calls c'est la porte ouverte a être harcelé H24 par les spams et appels ...
    > quid aussi des tentatives d'intrusions par un voisin malveillant ou des personnes peu scrupuleuses qui piratent le wifi ?
    > quid aussi de la réplication du serveur en cas de crash ?
    > quid de qui administre à distance ? Donner les clefs du serveur qui est chez soi , c'est un peu comme donner ces clefs physiques ... Avoir confiance , sinon c'est open bar à n'importe quel intrus et voyeurs malveillant ... genre une intrusion dans la domotique (caméra, pilotage des volets roulants, portails, compteurs communiquant ) ?
    > quid aussi des pare-feux à installer et de la "sécurité informatique" ?
    > quid de la durée de vie du matériel physique ?

    Quand je vois le niveau de technicité pour avoir un serveur perso à domicile ... c'est parfois plus que décourageant Je suis loin d'être contre, simplement il y a des aspects pratiques et juridiques . En cas de pépin on est rarement en phase avec l'ensemble des éléments à faire

  11. #31
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Quand je vois le niveau de technicité pour avoir un serveur perso à domicile ... c'est parfois plus que décourageant Je suis loin d'être contre, simplement il y a des aspects pratiques et juridiques . En cas de pépin on est rarement en phase avec l'ensemble des éléments à faire
    C'est bien pour ça que j'ai parlé de louer un serveur. Tu as quand même d'avantage de contrôle en louant un VPS ou un serveur dédié chez OVH ou PlanetHoster qu'en hébergeant tout chez GitHub. Par contre c'est vrai qu'il faut aussi administrer le serveur et installer les logiciels soi-même.

    Sinon je peux quand même répondre sur quelques points:

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    > avoir un serveur chez soi ?
    > qui tourne H24 ?
    > la consommation électrique ?
    Jusqu'à récemment je débranchais la box quand je ne m'en servais pas, mais entre temps on m'a installé un service d'alarme qui dépend de la liaison internet donc obligé de la brancher en permanence. Et ce, bien que ce soit pour du privé, pas du professionnel. Alors puisque je dois consommer de l'électricité pour maintenir le wifi en permanence, autant qu'il serve à quelque chose, ce ne sont pas les quelques pings quotidiens au service de télésurveillance qui vont bouffer la bande passante.
    En plus, pour la consommation électrique, on trouve maintenant des mini PC, sans écran ni clavier, qui consomment très peu et sont justement conçus pour ça.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    > quid d'un abo particulier/pro en parallèle sur le même réseau filaire ?
    On parle ici d'héberger du code, à priori tu le fais pour des raisons non cmmerciales, donc pas ton activité professionnelle. Maintenant si tu as aussi décidé d'héberger un service SaaS, c'est effectivement autre chose. A ce moment-là mieux vaut louer un bureau... ou héberger le site à l'extérieur, mais avec un VPS ou un serveur dédié.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    > quid des infos de "l'emplacement physique" du serveur ? Avoir un serveur à domicile si il faut commencer à mettre ces coordonnées en ligne, comme tél, mobile, adresse postale , mail ... a l'air du RGPD et des ping calls c'est la porte ouverte a être harcelé H24 par les spams et appels
    Ces ou ses coordonnées? Si tu montes une entreprise tu devras mettre tes coordonnées de toute façon même si le serveur est hébergé à Malte. Le harcèlement, pas besoin de diffuser ton tel pour l'obtenir, ils appellent souvent au hasard. Le RGPD, ça te concerne surtout si ton serveur va héberger les coordonnées de tes clients.

  12. #32
    Inactif  

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    Bonsoir,

    Citation Envoyé par esperanto Voir le message
    C'est bien pour ça que j'ai parlé de louer un serveur. Tu as quand même d'avantage de contrôle en louant un VPS ou un serveur dédié chez OVH ou PlanetHoster qu'en hébergeant tout chez GitHub. Par contre c'est vrai qu'il faut aussi administrer le serveur et installer les logiciels soi-même.
    Encore une fois , le problème de la VM ... physiquement le site est ailleur , certes chez OVH ou un européen ... quid du data center ou de la réplication hors UE, en UK par exemple ?

    Citation Envoyé par esperanto Voir le message
    Jusqu'à récemment je débranchais la box quand je ne m'en servais pas, mais entre temps on m'a installé un service d'alarme qui dépend de la liaison internet donc obligé de la brancher en permanence. Et ce, bien que ce soit pour du privé, pas du professionnel. Alors puisque je dois consommer de l'électricité pour maintenir le wifi en permanence, autant qu'il serve à quelque chose, ce ne sont pas les quelques pings quotidiens au service de télésurveillance qui vont bouffer la bande passante.
    En plus, pour la consommation électrique, on trouve maintenant des mini PC, sans écran ni clavier, qui consomment très peu et sont justement conçus pour ça.
    L'histoire de la box sur la fibre en permanence et de la carte sim ou télésurveillance en permanence sur la bande internet est effectivement un bonne blague ... Même cas également , sur le traitement d'un ligne ou j'ai du faire basculer tous les signaux et services.

    Genre un PC "kubb" :https://www.bleujour.com/ordinateur/kubb-essentielle/ ?

    Citation Envoyé par esperanto Voir le message
    On parle ici d'héberger du code, à priori tu le fais pour des raisons non cmmerciales, donc pas ton activité professionnelle. Maintenant si tu as aussi décidé d'héberger un service SaaS, c'est effectivement autre chose. A ce moment-là mieux vaut louer un bureau... ou héberger le site à l'extérieur, mais avec un VPS ou un serveur dédié.

    Ces ou ses coordonnées? Si tu montes une entreprise tu devras mettre tes coordonnées de toute façon même si le serveur est hébergé à Malte. Le harcèlement, pas besoin de diffuser ton tel pour l'obtenir, ils appellent souvent au hasard. Le RGPD, ça te concerne surtout si ton serveur va héberger les coordonnées de tes clients.
    Site amateur , site de passionné, forum de discussion, site pour une asso ou une thématique de rencontre ... Le RGPD s'applique donc une problématique de sauvegarde de données perso.

    Genre service OWO d'anonymisation : https://www.ovh.com/fr/domaines/service_owo.xml ?

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