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    Par défaut Les données collectées de vos appareils connectés comme votre smartphone peuvent servir à vous évaluer
    Les données collectées de vos appareils connectés à internet comme votre smartphone peuvent servir à vous évaluer,
    pour « prédire » votre comportement

    En 2014, le gouvernement chinois a annoncé son projet de « système de crédit social » visant à mettre en place un système national pour noter ses citoyens. Le projet, qui est passé en phase de test sur des millions d'individus et est prévu pour être pleinement opérationnel au courant de cette année, consiste à attribuer une note à chaque citoyen, fondée sur les données dont dispose le gouvernement sur les Chinois. Le système repose sur un outil de surveillance de masse et utilise les technologies d'analyse Big Data. Il permet aussi de noter les entreprises opérant sur le marché chinois.

    Le système sera utilisé pour récompenser ou punir les personnes et les organisations pour leur « fiabilité » à travers un éventail de mesures. Un élément clé du plan consiste non seulement à dresser une liste noire des personnes dont la cote de crédibilité sociale est faible, mais également à « divulguer publiquement les registres des entreprises et du manque de fiabilité des individus ». Pour atteindre cet objectif, le système tirera profit du plein potentiel de l’infrastructure technologique chinoise, soit quelque 200 millions de caméras croisées à des systèmes de reconnaissance faciale et à des dossiers financiers, médicaux et juridiques. Des réseaux d’intelligence artificielle avancée auront la lourde charge de réglementer et d’interpréter les données issues de ce croisement à grande échelle.

    Le fonctionnement du système est assez simple. Comportez-vous bien, et vous serez récompensés. Comportez-vous mal, et vous serez punis. Par exemple, si un citoyen paie ses factures à temps, fait du bénévolat ou gère correctement son recyclage, il verra son score grimper et obtiendra des récompenses telles que des prix de transport public ou même des temps d’attente dans les hôpitaux revus à la baisse. En revanche, s’il enfreint les règles, il sera immédiatement puni

    En septembre 2018, près de 10 millions de personnes se sont retrouvées punies dans les zones ou le système de notation sociale a déjà été testé.

    Nom : note.jpg
Affichages : 11808
Taille : 29,1 Ko

    Et s'il existait une version occidentale non officielle de ce système ?

    Opérant dans l'ombre du marché en ligne, des entreprises de technologie spécialisées dont vous n'avez probablement jamais entendu parler exploitent de vastes trésors de données personnelles pour générer des « scores de surveillance » secrets qui sont censés prédire le comportement futur. Elles vendent leurs services de notation aux grandes entreprises de l'économie américaine.

    Les personnes ayant de faibles scores peuvent souffrir de graves conséquences.

    CoreLogic et TransUnion affirment que les scores qu'ils vendent aux propriétaires peuvent prédire si un locataire potentiel paiera le loyer à temps, sera en mesure « d'absorber les augmentations de loyer » ou va rompre un bail. Les grands employeurs utilisent HireVue, une entreprise qui génère un score « d'employabilité » sur les candidats en analysant « des dizaines de milliers de facteurs », y compris les expressions faciales et les intonations vocales d'une personne. D'autres employeurs utilisent le score de Cornerstone, qui tient compte des éléments comme le lieu de résidence d'un prospect d'emploi et du navigateur Web qu'il utilise pour juger de sa réussite dans un emploi.

    Les détaillants de marque achètent des « scores de risque » de Retail Equation pour les aider à juger si les consommateurs commettent une fraude lorsqu'ils retournent des marchandises pour remboursement. Les acteurs de l'économie des petits boulots utilisent des entreprises extérieures telles que Sift pour évaluer la « fiabilité globale » des consommateurs. Les clients dont la rentabilité est estimée moins élevée sont parfois contraints de supporter des temps d'attente plus longs pour le service client.

    Les assureurs automobiles augmentent les primes en fonction des scores calculés à l'aide des informations des applications pour smartphone qui suivent les styles de conduite. Les grandes sociétés d'analyse surveillent si nous sommes susceptibles de prendre nos médicaments en fonction de notre propension à renouveler nos ordonnances; les sociétés pharmaceutiques, les prestataires de soins de santé et les compagnies d'assurance peuvent utiliser ces scores pour, entre autres, « faire correspondre le bon niveau d'investissement patient aux bons patients ».

    La notation de la surveillance est le produit de deux tendances. La première est la collection effrénée (et pour la plupart du temps non réglementée) de tous les détails intimes de nos vies, accumulés à la nanoseconde, des smartphones aux voitures, des grille-pain aux jouets. Cette lance d'incendie de données, dont la plupart sont cédées volontairement, comprend nos données démographiques, nos revenus, nos caractéristiques faciales, le son de notre voix, notre emplacement précis, l'historique des achats, les conditions médicales, les informations génétiques, ce que nous recherchons sur Internet, les sites Web que nous visitons, lorsque nous lisons un e-mail, quelles applications nous utilisons et combien de temps nous les utilisons, et à quelle fréquence nous dormons, faisons de l'exercice, etc.

    La deuxième tendance à l'origine de ces scores est l'arrivée de technologies capables de traiter instantanément ces données : des ordinateurs exponentiellement plus puissants et des systèmes de communication à haut débit tels que la 5G, qui conduisent aux algorithmes de notation qui utilisent l'intelligence artificielle pour nous évaluer tous d'une manière ou d'une autre.

    Le résultat : des décisions automatisées, basées sur le score unique de chaque consommateur, qui sont, en pratique, irréversibles.

    C'est parce que tout le processus (les scores eux-mêmes, ainsi que les données sur lesquelles ils sont basés) n'est pas communiqué, il est pratiquement impossible de savoir quand on est devenu la victime d'un score, et encore moins si un score est inexact, dépassé ou le produit d'un code biaisé ou discriminatoire. De plus, il n'y a pas d'appel possible.

    La notation de surveillance ressemble légèrement à la notation de crédit des années 1960. Dans cette ère préinformatique, des enquêteurs privés travaillant pour des banques, des détaillants et des compagnies d'assurance faisaient des recherches sur les consommateurs et parcouraient les journaux à la recherche d'informations sur les arrestations, l'orientation sexuelle, les habitudes de consommation d'alcool, la propreté et bien d'autres éléments pour décider de la solvabilité d'un consommateur (jusqu'à ce que le Congrès établisse des règles dans les années 1970 qui ont donné aux consommateurs le droit d'examiner et de remettre en question leurs cotes de crédit).

    Aujourd'hui, cette activité permet d'obtenir infiniment plus d'informations sur les cibles et en temps réel. De plus, l'impact de la notation de surveillance est bien plus pernicieux.

    Source : Washington Post

    Et vous ?

    Êtes-vous surpris du fait que les données peuvent être utilisées de la sorte ?
    Est-il raisonnable qu'une entreprise s'appuie sur de telles données pour décider par exemple si elle donne accès à un service (prime d'assurance), un bien (appartement à louer) ou un emploi ? Dans quelle mesure ?
    Que pensez-vous des notions comme score d'employabilité ? Ces critères vous semblent-ils objectifs ?
    Les entreprises devraient-elles être tenues d'indiquer si elles s'appuient sur les données pour prendre (partiellement ou totalement) leurs décisions vis-à-vis d'individus ? Pourquoi ?
    Vers un « système de crédit social » occidental non officiel ?

    Voir aussi :

    Big Data : la plateforme de développement pour l'analyse in-memory Apache Arrow 1.0.0 est disponible et s'accompagne de nombreuses améliorations
    Au Canada, les Albertains se méfient de « Big Brother » avec l'utilisation de ABTraceTogether, l'application de suivi de contacts COVID-19, téléchargée par moins de 4 % de la population
    Après la pandémie du covid-19, les entreprises de la Big Tech seront-elles inarrêtables ? Oui, selon Kara Swisher qui pense qu'elles deviendront très puissantes et « sans aucune responsabilité »
    Big Brother à l'ère du coronavirus - plus de 100 groupes alertent contre une extension de la surveillance : « Nous vivons un temps extraordinaire, mais les droits de l'homme s'appliquent toujours »
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
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    D'autres employeurs utilisent le score de Cornerstone, qui tient compte du lieu de résidence d'un prospect d'emploi et du navigateur Web qu'il utilise pour juger de sa réussite dans un emploi.
    Le navigateur web que j'utilise a-t-il joué un rôle dans ma carrière professionnelle ? J'ai un doute.

    Mais il s'agit d'une news assez flippante par son envergure bien que pas surprenante dans le fond. Les banques et assurances doivent raffoler de ce genre d'études.
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  3. #3
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    Vers un « système de crédit social » occidental non-officiel ?
    Une impression que me laisse l'article suite à sa lecture, c'est que le système chinois paraît en fait plus transparent que son homologue occidental. Au moins le citoyen a connaissance de sa "note de crédit".

    Je serais curieux aussi de savoir quelle zone géographique est visée par le terme "occidental": s'agit-il de l'état actuel des choses aux USA, ou en Europe?

  4. #4
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    Bonjour,

    Êtes-vous surpris du fait que les données peuvent être utilisées de la sorte ?
    Non pas du tout. Et le phènomène prend même de l'ampleur .

    Est-il raisonnable qu'une entreprise s'appuie sur de telles données pour décider par exemple si elle donne accès à un service (prime d'assurance), un bien (appartement à louer) ou un emploi ? Dans quelle mesure ?
    C'est le coeur de métier de nombreuses entreprises. Brasser de la data et des services pour en savoir beaucoup sur le portefeuille client.

    Que pensez-vous des notions comme score d'employabilité ?
    Ce type de critère est vraiment plus que très mal saint ... Des entreprises de "job à l'heure" l'utilise. On comment l'humain physique, passe de la forme physique à un vulgaire numéro ou déchet qu'on jette comme un malpropre une fois considéré "périmé".

    Avec les nouvelles formes de travail , c'est très facile de précariser , de rabaisser ... CDD , intérim, autoentrepreneur sans cotisation retraite/chomage , corvéable à merci ... On est plus payer au travail mais à la "tache" . Qui "tache" ne dit plus "travail" , donc pourquoi embaucher quelqu'un qui ne travaille pas ? (tout est question d’interprétation des employeurs) .

    En Chine on est radical. Une personne qui change souvent d'emploi voit son crédit social baisser, pour cause "d'instabilité" ... en gros un boulet économique qui risque de finir au chomage ... Donc on stigmatise, on montre du doigt , on ajoute une pression sociale et sociétale histoire de faire rentrer dans le moule.

    Ces critères vous semblent-ils objectifs ?
    Absolument pas

    Les entreprises devraient-elles être tenues d'indiquer si elles s'appuient sur les données pour prendre (partiellement ou totalement) leurs décisions vis-à-vis d'individus ?
    Dans certains secteurs oui (banque, services financiers, santé , transport ... ) . On parle de droit fondamentaux (se soigner, se déplacer, épargner, pour manger ...).

    Vers un « système de crédit social » occidental non officiel ?
    Oui histoire d'avoir un maximum de personne dans la "masse". Dés qu'il y aura un profil atypique ou un "récalcitrant", il sera facile de le mettre de côté, de l'écarté, de le forcé ou contraindre .

    Il faut dire que les entreprises d'une vingtaine de secteurs différents, font souvent appellent à des boites marketing ou des boites du secteurs de la consommation/distribution/divertissement histoire de consolider leur data . Même l'état et les collectivités peuvent y faire appel (carte grise, cadastre ... ) :

    Poles de formations pour adultes (facs,universités,organismes privés ...)
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  5. #5
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    C'est un peu pas nouveau, c'est un peu la base du big data. Non ?

  6. #6
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    Par défaut Vous vous réveillez ?
    Cela est très choquant ! Cela représente pour moi le fait que dans les commentaires cette information ( vérifiée ) est considérée comme 'normalement acquise' !
    Mais que fait-on de notre liberté de choix ?
    Mince, mais vous savez par exemple que les Préfets, puisqu'ils sont nommés par le Président de la République n'ont que le pouvoir QU'ON VEUT BIEN LEUR DONNER ! Ils ne sont représentatifs de RIEN DU TOUT !
    Il serait temps que le réveil sonne !

  7. #7
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    La Chine c'est un peu Black Mirror IRL.

  8. #8
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    Ce qui se passe en Chine ne nous concerne pas, par contre quand l'occident s'inspire de ce que fait la Chine, là ça commence à être problématique.
    En Chine au moins ce n'est pas secret, les gens savent qu'ils sont surveillé, ils connaissent leur score sociale, etc.
    En Occident ça va être beaucoup moins officiel parce que les pays essaient de faire croire qu'ils sont démocratique.
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #9
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    Par défaut c'est un futur plutôt effrayant,
    Est-ce que notre façon de faire n'est pas pire, jugement sur l'école d'ou on vient, du quartier, de l'accent, la couleur de peau, l'obésité, le sexe, l'àge, qui sait si issu de données objectives le système chinois n'est pas plus juste?

  10. #10
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    Par défaut Vision d'ouverture, bravo !
    Citation Envoyé par pemmore Voir le message
    Est-ce que notre façon de faire n'est pas pire, jugement sur l'école d'ou on vient, du quartier, de l'accent, la couleur de peau, l'obésité, le sexe, l'àge, qui sait si issu de données objectives le système chinois n'est pas plus juste?
    OUI, c'est une vision des choses qui montre votre ouverture sur tous les "possibles" et permet alors de voir plus clairement les évènements qu'on veut nous faire croire comme réels ! Nous avons été ( tous, moi compris ) formatés par le système "Jules-FERRY&PASTEUR" : quel aveuglement ! Il y a du travail pour nettoyer tout çà et savoir, comme vous le dîtes, pemmore, regarder notre situation avec plus d'humilité et beaucoup d'honnêteté individuelle.

    Bref, il y a un chemin à parcourir qui ne va pas être simple ! Gardons l'esprit de groupe et aidons-nous les uns les autres.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ce qui se passe en Chine ne nous concerne pas, ....
    Ouais, mais quelles sont les réactions qu'il y aurait dû avoir aux propos de la gamine du chnord ? Gretta même pas GARBO ! C'est de l'ingérence inadmissible !
    Là aussi la manipulation des masses par les radios et télé est évidente et ... lamentable !

  12. #12
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    Citation Envoyé par JaDu-GHU Voir le message
    Gardons l'esprit de groupe et aidons-nous les uns les autres.
    Malheureusement le système fait son maximum pour nous diviser le plus possible.
    On divise le peuple en un maximum de groupes puis on créer des tensions entre les groupes. (sexe, orientation sexuelle, couleur, âge, religion, etc.)

    Là où il y a eu de la fraternité, c'est dans les manifestations gilets jaunes, là les gens s'en foutaient que tu sois une femme ou un homme, hétéroxène ou homosexuel, blanc ou noir, de gauche, abstentionniste, de droite, du centre, vieux ou jeune, catholique, athée, musulman, bouddhiste, de la campagne ou de la ville.
    Ils étaient tous là contre un ennemi commun qui était le gouvernement. Tout est fait pour ces gens ne se réunissent pas et là c'était un miracle, donc vivement que ça reprenne !
    Macron est un grand fédérateur : tout le monde est contre lui. C'est la synthèse entre Sarkozy et Hollande.

    Citation Envoyé par pemmore Voir le message
    qui sait si issu de données objectives le système chinois n'est pas plus juste?
    Ça fait quand même chier d'avoir un score social et de perdre des droits.
    Le bon coté de la démocratie c'est que comme c'est "cause toujours" on est presque encouragé à critiquer le gouvernement, le président de la république est une sorte de paratonnerre qui attire la haine du peuple, c'est un leurre quelque part.
    En Chine si tu critiques le pouvoir, tu vas être considéré comme un mauvais citoyen.
    En France être un mauvais citoyen ne t'handicap pas trop.

    Citation Envoyé par pemmore Voir le message
    jugement sur l'école d'ou on vient, du quartier, de l'accent, la couleur de peau, l'obésité, le sexe, l'àge,
    Ouais mais il n'y a pas de lois qui obligent toutes les entreprises à être chiant avec ça.
    Il y a des entreprises qui s'en foutent dans quelle FAC t'as eu ton Master, ton accent, ta couleur, ton sexe, etc.
    Bon par contre effectivement si t'as 55 ans tu risque d'encore plus galérer à trouver un job de développeur.

    Si ça se trouve en Chine il y a le score social + des problèmes de ce genre. Peut-être que si t'es un citoyen modèle et musulman, on te fait chier à cause de ta religion.

    ====
    Bref, ça fait chier que toutes nos données personnelles soient aspirées.
    Selon comment on regarde, les gens étaient plus libre avant la technologie. Maintenant on se ballade avec un micro connecté à un réseau.
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #13
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    Envoyé par JaDu-GHU
    jugement sur l'école d'ou on vient, du quartier, de l'accent, la couleur de peau, l'obésité, le sexe, l'àge,
    EUH, ça c'est pemmore qui l'a dit !

    Moi j'ai 72ans donc je suis ... loin de ça !
    Mais je sais que c'est important et souvent douloureux pour ceux qui le vivent !

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