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  1. #1
    Membre à l'essai
    Quelles perspectives de carrière pour bien gagner sa vie ?
    Bonjour,

    Je vais rentrer sur le marché en Septembre 2021 avec un master MIAGE et trois ans d'alternance dans une entreprise du CAC40. Mon moteur principal est l'argent.

    Voyez ces différents points comme des questions ouvertes, chaque avis est bon à prendre et je vous en remercie par avance.

    1. Master Spécialisé, Bac +6

      J'ai le sentiment que c'est une formation fourre-tout de remise à niveau pour des Bac+5 qui se réorientent. Compte tenu du prix de ces formations, le ROI ne me semble pas intéressant. Je continue d'y réfléchir car certaines spécialités comme la Data-science peuvent être un tremplin, sauf que les bons MS en Data-science demandent un solide background en mathématiques que je n'ai pas.
    2. L'expatriation

      Les destinations où les salaires font rêver : Suisse, Dubaï, Singapour, USA...
      Est-ce jouable en sortie d'études de se vendre dans ces pays/états ou il faut passer par la case VIE avec des salaires - de ce que j'ai vu - relativement bas ?
    3. Le secteur juteux

      Secteur finance ou banque en région parisienne : Combo idéal pour démarrer gros ? Sommes-nous vraiment gagnant à l'arrivée compte tenu du coût général de la vie ?
    4. Quelles sont les technos et domaines que je dois viser ?

      Côté expérience j'ai un profil technique orienté Cloud, "Full-stack" Web et un profil fonctionnel orienté API.
    5. Le MBA du pauvre

      Rentrer dans l'armée en tant qu'officier sous contrat pour être directement manager et revenir dans le civil trois ans plus tard avec un meilleur CV ? Est-ce bien valorisé pour des postes à responsabilité ?

      J'ai entendu dire qu'un militaire gagnait bien sa vie lorsqu'il partait en opération.
    6. Le MBA du riche

      Après trois ans d'expérience pro, le vrai MBA à 30k dans une école cotée. Est-ce un bon tremplin pour l'international ? Pour un poste à responsabilité ? A 30k l'année, il faut pouvoir le rentabiliser. Aussi, les bons MBA ont l'air sélectifs.
    7. Les astreintes

      Trouver un poste avec des astreintes et être payé en conséquence ?
    8. Changer d'entreprise tous les 3 ans pour augmenter son salaire

      Ça me semble être une stratégie incontournable.
    9. Consultant/Freelance ?

      En tant que junior ça semble difficile d'être bien payé en freelance. Et consultant à son compte nécessite d'avoir un bon réseau j'imagine.
    10. D'autres idées ?


    Merci de m'avoir lu jusqu'ici

  2. #2
    Membre régulier
    Hello,

    À mon humble avis, si tu souhaites taper des salaires mirobolants en tant que junior sorti d'école, ce n'est pas du côté français qu'il faut regarder - même à Paris. Si vraiment rien ne te fait peur et que tu n'as aucune raison de rester, je regarderais effectivement de plus près les destinations que tu as citées plus haut (la Suisse, Dubai, ....) et essaye de te faire une place dès le début.

    Par exemple en Suisse, tu passeras peut-être par une période de 6 à 12 mois dans une boîte qui pratiquera le dumping salarial (quoique tu seras toujours mieux loti qu'en France) et au bout d'un moment, tu changes et tu ne fais que ça. Fais tes preuves et fais toi repéré par une ponte des GAFA (le mieux pour ça c'est d'aller bosser sur Zurich, c'est là bas que se trouvent les antennes de Google, Nvidia, Apple, ...).

    Bien sûr, je n'aborde pas du tout la différence culturelle etc... mon poste est juste centré sur la rémunération.


    Mais t'auras pas 36 solutions : soit tu es ultra bon techniquement et une boîte ne peut pas faire sans toi (ou en tout cas recherche un profil ultra rare comme le tiens), soit tu es un très bon tchatcheur et ton bagou te rapportera des tonnes de cash.

  3. #3
    Expert éminent sénior
    Ce message n'a pas pu être affiché car il comporte des erreurs.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  4. #4
    Expert éminent
    Si tes motivations sont purement financières effectivement le mieux est de t'expatrier. En France tu peux avoir des bons salaires quand même hein, mais mirobolants ça doit être rare.

  5. #5
    Membre extrêmement actif
    Pas mieux qu'el slapper, par contre "Le seul poste technique qui paye correctement, c'est commando(i.e. et programmeur en salle de marché, directement sous les ordres des traders), et c'est pas pour les débutants"

    Ok, mais un ancien collègue avait bosser dans la bourse avec des traders, il m'a raconté que c'est affreux, t'as une pression de fou et les traders sont ultra stressés, de la coke plein les narines et te parlent comme à un chien...

    Après, tu me fais penser au petit oiseau qui sort de l'œuf et qui veut déjà être plus grand qu'un aigle impérial : commence déjà par travailler avec humilité et tu verras petit à petit...

  6. #6
    Expert éminent sénior
    Bonjour jeune entrepreneur,

    Secteur finance ou banque en région parisienne : Combo idéal pour démarrer gros ? Sommes-nous vraiment gagnant à l'arrivée compte tenu du coût général de la vie ?
    La question elle est vite répondue : Oui.

    Cordialement.

    Blague à part, si tu veux gagner un max de thune, développeur commando, c'est ce qu'il faut. Mais prépare-toi à philosopher quand tu verras le trader pour lequel tu bosses faire un AVC à 33 ans et peut-être pas gagné dans le bingo de la deuxième vie... j'ai rencontré un MOA, je lui aurai donné 60 ans, porte de la retraite... Il avait 45 ans et les cheveux tout blanc et le visage tout buriné ! Ancien trader.

    Ha, et bon, ça n'a pas l'air d'être ton cas, mais si tu veux du code tout beau, tout propre, "élégant", bah développeur commando, c'est pas pour toi. On te demande de cracher, tu craches.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  7. #7
    Membre extrêmement actif
    Ouais bon, perso, le gars qui me parle comme à un chien, trader ou pas, ça va 5 minutes...

    à la 5 ième fois, je le menace de le frapper en le collant au mur et basta...

    Trader, c'est déjà être la salope du système boursier et le gars, ben si tu le frappes, il saignera comme tout le monde

    Bon, vivement le WE

  8. #8
    Expert éminent sénior
    Qui t'a dit qu'il te parle comme un chien ?
    Jamais rien dit du genre...
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
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    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  9. #9
    Membre extrêmement actif
    mais non pas toi Glutinus, un pote qui avait bossé dans la salle des marchés

  10. #10
    Membre chevronné
    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    Ouais bon, perso, le gars qui me parle comme à un chien, trader ou pas, ça va 5 minutes...

    à la 5 ième fois, je le menace de le frapper en le collant au mur et basta...

    Trader, c'est déjà être la salope du système boursier et le gars, ben si tu le frappes, il saignera comme tout le monde

    Bon, vivement le WE
    Le mec qui me parle comme un chien même le PDG de Google je le calme tout de suite surtout avec mes 7 ans de boxe thai derrière

    Mais pour en revenir au sujet, privilégier le fric quand on est jeune oui par contre va falloir penser à se calmer à 35 piges sinon ton argent sera gâché

    Le meilleur plan pour moi c'est être entrepreneur donc freelance ou créer sa boite et à l'étranger . A l'étranger tu seras mieux payé mais on te vira facilement aussi donc autant prendre le risque d'être entrepreneur ou freelance .

    Si tu choisis de rester en France, vu le coût de la vie à Paris, même en faisant rapidement 100k, tu auras pas un niveau de vie de fou (bien que très bon déjà) à cause de l'immobilier. Donc privilégier freelance ou créer une boite.

    Si pour toi 100-120k suffisent à Paris, tu peux aller dans des secteurs type avant-vente.

    C'est quoi ton projet à moyen-terme?

    Gagner un salaire de X pour un job de X heures/semaine?
    Gagner bcp vite et partir à la retraite à 40 ans?

    Car pour tout le monde le moteur est l'argent mais t'en as où 50k/ans c'est bcp ou d'autres si t'as pas 100k c'est mort sans parler du temps de travail.

  11. #11
    Expert éminent sénior
    Heeeeu à 100K tu peux limite déjà t'acheter ou louer trois pièces sur Paris, avec bien sûr un emprunt qui va avec (si JacquesMg est si mobile, j'imagine qu'il est célibataire ou sans enfant...). Ou à défaut il y a des villes desservies en banlieue, Poissy par exemple 15 minutes direct à la gare saint-lazare plutôt bien desservi, quand il y a pas de travaux.

    Alors certes si qualité de vie = stress, temps de transport, etc. tu peux toujours rester 3/5/10 ans sur Paris puis bouger après.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
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  12. #12
    Expert éminent sénior
    Citation Envoyé par JacquesMg Voir le message

    En tant que junior ça semble difficile d'être bien payé en freelance. Et consultant à son compte nécessite d'avoir un bon réseau j'imagine.
    je pense que oui au début freelance junior ça ne doit pas gagner beaucoup...mais si on se développe un bon réseau et que l'on sait bien vendre ses compétences et ses services ça doit finir par gagner

    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message
    à la 5 ième fois, je le menace de le frapper en le collant au mur et basta...
    attention avec le déconfinement à ne pas trop se relâcher non plus...
    même si notre bien-aimé nouveau garde-des-sceaux se dit plus "humaniste", les peines de justice deviennent de plus en plus lourdes
    La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
    La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
    ( A Einstein)

  13. #13
    Membre chevronné
    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Heeeeu à 100K tu peux limite déjà t'acheter ou louer trois pièces sur Paris, avec bien sûr un emprunt qui va avec (si JacquesMg est si mobile, j'imagine qu'il est célibataire ou sans enfant...). Ou à défaut il y a des villes desservies en banlieue, Poissy par exemple 15 minutes direct à la gare saint-lazare plutôt bien desservi, quand il y a pas de travaux.

    Alors certes si qualité de vie = stress, temps de transport, etc. tu peux toujours rester 3/5/10 ans sur Paris puis bouger après.
    Acheter 3P à Paris avec 100k? tu rêves là ou dans des quartiers vraiment moyens .

    100k = environ 6k net hors impôt donc mensualités possibles à 2000€. On va dire qu'il a 100k d'apport, sa capacité d'achat max est de 550 frais de notaire inclus donc environ 500k€. A Paris, c'est actuellement 10k/m² pour un truc potable donc il peut acheter que 50m² donc je sais qu'on fait des 3 pièces de 50m² maintenant mais quand même .

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    Edit: il peut donc louer un 3P et profiter de 3k après impôt pour se faire plaisir donc largement de quoi bien vivre.

  14. #14
    Expert éminent sénior
    Oui, je suis allé trop vite, dans ma tête c'était "acheter un deux pièces ou louer un trois pièces" et j'ai écrit "acheter ou louer un trois pièces", my bad. Intra-muros encore une fois.

    EDIT : et même à l'achat il faudrait revoir ses standards. Location 3P dans un quartier correct OU achat 2P dans un quartier moyen-correct.
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  15. #15
    Expert éminent
    Citation Envoyé par Mat_MAT_BI Voir le message

    Après, tu me fais penser au petit oiseau qui sort de l'œuf et qui veut déjà être plus grand qu'un aigle impérial : commence déjà par travailler avec humilité et tu verras petit à petit...
    Effectivement il faut déjà mettre le pied à l'étrier.

  16. #16
    Membre chevronné
    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Oui, je suis allé trop vite, dans ma tête c'était "acheter un deux pièces ou louer un trois pièces" et j'ai écrit "acheter ou louer un trois pièces", my bad. Intra-muros encore une fois.
    Les postes à 100k nécessitent souvent pas mal d'heures donc faut mieux se trouver près du boulot. Si ce boulot est à Paris-IM, vaut mieux être près du taff. Après il peut débuter avec une loc ou achat 2P et toute façon il commencera pas à 100k

  17. #17
    Expert éminent sénior
    BTW je ne suis pas allé sur se loger depuis longtemps. J'ai acheté en banlieue il y a quand même 7 ans. A l'époque je pouvais prétendre à un deux-pièces à 35-39m² (je mets volontairement moins de 40m² psychologiquement ). Maintenant si je devais acheter sur Paris Intra Muros, ça aurait été 30m² plutôt... Evidemment, quand on regarde les prix dans les années 2010 (achats de mes amis après quelques années d'expérience) voire début 2000 (parents de ces mêmes amis qui ont investi dans un studio pour que mes amis puissent loger le temps de ces études) ça fait tourner la tête ! Mais bon encore une fois, coût de la vie + taux de l'époque aussi.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  18. #18
    Membre chevronné
    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    BTW je ne suis pas allé sur se loger depuis longtemps. J'ai acheté en banlieue il y a quand même 7 ans. A l'époque je pouvais prétendre à un deux-pièces à 35-39m² (je mets volontairement moins de 40m² psychologiquement ). Maintenant si je devais acheter sur Paris Intra Muros, ça aurait été 30m² plutôt... Evidemment, quand on regarde les prix dans les années 2010 (achats de mes amis après quelques années d'expérience) voire début 2000 (parents de ces mêmes amis qui ont investi dans un studio pour que mes amis puissent loger le temps de ces études) ça fait tourner la tête ! Mais bon encore une fois, coût de la vie + taux de l'époque aussi.
    Les taux c'est pas trop grave car ils ont grave baissé donc tu as du pouvoir renégocier pas mal de fois si t'as acheté en 2000.

    BTW, ça montre que si tu gagnes vraiment pas bcp, le fric même avec 20% de salaire en +, tu vis pas forcément mieux entre Paris et Lyon et c'est bien pire dans d'autres villes moins cher . Concrètement je suis même pas sûr qu'un mec à 100k vit mieux à Paris IM qu'El_Slapper et son package à 65-70k à Montpellier .

  19. #19
    Expert éminent
    Je serais bien avec un package à 100K€

  20. #20
    Membre chevronné
    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Je serais bien avec un package à 100K€
    T'es bien mais si tu bosses 60h/semaine non

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